Что с ней или со мной? не так?

Marcus Brutus

женщинам (не хочу обобщать, всякое бывает) нравятся самовлюбленные эгоисты, таких они "ценят и уважают"...
Ее бывший давал жару - постоянно грубил, подкалывал, морально подавлял, он был "тем самым эго-идеалом"
Это все стереотипы, что якобы женщинам нравятся такие мужчины.
Конечно, есть и такие женщины , но их немного. В большинстве случаев женщины хотят устроить, а не угробить свою жизнь, поэтому им нравятся хорошие парни.

Но для меня нет других, сердце занято...
Т.е. вам нравятся такие проблемные отношения ?

Этим только дурак не воспользовался бы..
Эх вы. Жизнь вам предоставила шанс .

Вопрос, а с чего вы взяли что там "мама" фюрер?! Может это вовсе не так! (не те времена нынче) Может просто девушка так все показывает вам? В конце концов найдите повод познакомиться с мамой.
Дальше по порядку, у девушки может быть какой то больно "интересный" секрет от вас, то о чем она не хочет говорить, или не доверяет. При желании все как бы преодолимо, но когда такая фигня. Мой совет такой, прямо поговорить выяснить что и как, настоять на своем, если ценит, любит вас. То придется ей все рассказать, иначе будете тряпкой в ее глазах, уже потом даже если все сложится просто не будет уважать. А это уже не жизнь, а ад.
Относительно бывших ее, хочется понять что и как было на самом деле, лучше навести справку о них, или пообщаться непосредственно с ними. Может дело вовсе не в них, а в ней.
Например девушка отзывается о своих бывших парнях что они "гулящие", но как потом выяснилось дело было в ней самой и ее несносном характере. Она просто отталкивала от себя парней, ее бросали и встречались с другими. Тут это "чудо" жутко начинало ревновать и "мстить" спало с их друзьями или братьями... и спрашивается кому от этого было хуже?...

Поэтому если у девушки тараканы еще те, жизни с ней не будет. Со временем найдется "лох" который будет терпеть все ее "приколы" но ровно до тех пор пока она ему это позволит, пока его не "пошлет" как делала это много раз раньше. Такие как правило не учатся.
Наводите справки, знакомьтесь, с мамой, братом, соседями. Кто то да подскажет или хотя бы даст наводку в какую сторону копать что бы понять что и как. И в конце концов выберите момент и поговорите напрямую, сэкономите кучу времени!

(*Орхидея* @ 21.06.2013 - время: 09:25)
Marcus Brutus
женщинам (не хочу обобщать, всякое бывает) нравятся самовлюбленные эгоисты, таких они "ценят и уважают"...
Ее бывший давал жару - постоянно грубил, подкалывал, морально подавлял, он был "тем самым эго-идеалом" Это все стереотипы, что якобы женщинам нравятся такие мужчины.
Конечно, есть и такие женщины , но их немного. В большинстве случаев женщины хотят устроить, а не угробить свою жизнь, поэтому им нравятся хорошие парни.
Но для меня нет других, сердце занято...Т.е. вам нравятся такие проблемные отношения ?
Этим только дурак не воспользовался бы..Эх вы. Жизнь вам предоставила шанс .
Кстати тут вы не правы. Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают. (инстинкты) Правда и они обманывают (инстинкты), потому что неуверенным, закомплексованным, выпивка, наркотики, да та же сигарета дают эту самую "уверенность", вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание...
Если бы

В большинстве случаев женщины хотят устроить, а не угробить свою жизнь, поэтому им нравятся хорошие парни
да кабы это было так... то небыло бы столько одиноких женщин, и их обиженных детей... если вам повезло встретить нормального парня, и повезло выбрать именно его, то уж поверьте что повезло...


Эх вы. Жизнь вам предоставила шанс .

Это не всегда так. Если девочку "вздрючили" за то что программа не работала и т.д. то есть причины могут быть разными. То тут уж нравится, не нравится, а будет обезьянкой прыгать. Но на что то большее не стоит надеяться. Видел я такое как ведут себя банковские работнички, сидит глазки строит, выспрашивает всю подноготную, их этому учат.

Это не всегда так. Если девочку "вздрючили" за то что программа не работала и т.д. то есть причины могут быть разными. То тут уж нравится, не нравится, а будет обезьянкой прыгать. Но на что то большее не стоит надеяться. Видел я такое как ведут себя банковские работнички, сидит глазки строит, выспрашивает всю подноготную, их этому учат.
Кстати да, посмотрел договор на выдачу карты - там ее имя и фамилия, фамилия довольно редкая, вбил вконтакте - одно совпадение, она самая! И вся страница залеплена фотками с мальчиком, вернувшимся из армии, цитатами типа "один и навсегда", у того паренька страничка примерно из того-же состоит, но только везде ее фотки.
Ну да фиг, это просто пример был)
Свой первый секс я поимел чисто взяв девушку "на понт", немного выпив, страхи притупляются, появляется прямолинейность, уверенность, безбашенность чтоли... Делал с ней что хотел, а ей нравилось быть слабой...
Омега - это как клеймо... Тебя идентифицируют, подцепляют на крючок, используют необходимые ресурсы и близко не подпускают... Я читал про женские манипуляции - практически все их я ощутил на себе...
Меняться самому? Уважать себя больше чем объект вожделения? Заразиться эгоизмом? Сложно. Но, видимо, только это и остается.

(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:25)
Кстати тут вы не правы. Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают. (инстинкты) Правда и они обманывают (инстинкты), потому что неуверенным, закомплексованным, выпивка, наркотики, да та же сигарета дают эту самую "уверенность", вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание...
Вообще меня всегда удивляло, когда женщины мне говорили, что я плохо понимаю мужскую психологию. В данном случае мы видим обратный вариант. Мужчина доказывает женщине, что женщины думают как он.

(Marcus Brutus @ 21.06.2013 - время: 12:15)
Омега - это как клеймо... Тебя идентифицируют, подцепляют на крючок, используют необходимые ресурсы и близко не подпускают... Я читал про женские манипуляции - практически все их я ощутил на себе...
Меняться самому? Уважать себя больше чем объект вожделения? Заразиться эгоизмом? Сложно. Но, видимо, только это и остается.
Не стоит делать все эти вещи о которых пишите. Просто нужно не переживать что, что то не получится. И поменять отношение к "обьектам вожделения". Если не одна так другая будет. И чувствовать себя уверенно, ну не складывается чето с этой, так найдется другая, возможно и красивше, и умнее. Нужно делать так что бы самому заниматься тем что нравится, так что бы девушка уделяла внимание вашим интересам, а не наоборот, что весь мир вокруг нее.
Заразиться эгоизмом и другими "измами" это значит начать подстраиваться под этот мир, подстраиваться под тех девушек которые не заслуживают того что бы под них подстраивались да и нормальных отношений тоже.
Нужно делать так что бы было самому хорошо и комфортно в первую очередь. А не так что нужно терять время на ее прихоти, на то что бы думать "а что же не так?..." отчего и почему?... Конечно обидно когда так поступают, но уж поверьте лучше когда рядом нормальный искренний человек, а не человек-загадка с дыркой в голове, с которым нету никакой определенности постоянно.
Я например для себя понял что люди с которыми я общался, дружил и т.д. находили меня интересным только тогда когда я был собой. Кстати вот то о чем вы пишете я уже опробовал. Лучше быть собой, быть кем то другим тяжело, это слишком дорого стоит. Будучи кем то чем то, другим, тем образом который нравится девушке(кам) можно получить любую, но она будет от вас ждать того что вы ей преподнесли вначале. Потом последует расплата...

(LordStanis @ 21.06.2013 - время: 13:31)
(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:25)
Кстати тут вы не правы. Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают. (инстинкты) Правда и они обманывают (инстинкты), потому что неуверенным, закомплексованным, выпивка, наркотики, да та же сигарета дают эту самую "уверенность", вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание... Вообще меня всегда удивляло, когда женщины мне говорили, что я плохо понимаю мужскую психологию. В данном случае мы видим обратный вариант. Мужчина доказывает женщине, что женщины думают как он.
Женщины не думают как я это первое, второе они не считают что то, что я написал, что они так думают. И вообще речь не о психологии, а об инстинктах при том очень древних.

Завалил мужик мамонта молодец! Альфа самец! А есть другой который хрен завалит мамонта (самому бы прокормиться) а "трахаться" то охота... , вот он и сообразил что если расскажет как завалил 10ток мамонтов, но была снежная лавина и всех их снесло в обрыв... он уже герой! Главное красиво рассказать, и тот первый с одним мамонтом уже не удел.

(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:59)
Завалил мужик мамонта молодец! Альфа самец! А есть другой который хрен завалит мамонта (самому бы прокормиться) а "трахаться" то охота... , вот он и сообразил что если расскажет как завалил 10ток мамонтов, но была снежная лавина и всех их снесло в обрыв... он уже герой! Главное красиво рассказать, и тот первый с одним мамонтом уже не удел.
...он уже герой, а жрать то чего?

(yellowfox @ 21.06.2013 - время: 15:35)
(ShadowLines @ 21.06.2013 - время: 14:59)
Завалил мужик мамонта молодец! Альфа самец! А есть другой который хрен завалит мамонта (самому бы прокормиться) а "трахаться" то охота... , вот он и сообразил что если расскажет как завалил 10ток мамонтов, но была снежная лавина и всех их снесло в обрыв... он уже герой! Главное красиво рассказать, и тот первый с одним мамонтом уже не удел. ...он уже герой, а жрать то чего?
Логичный вопрос, только ведь девушке эту историю рассказывают когда у нее есть что "жрать"... Вот она и верит что "жрать" будет и хорошо будет! Ведь "завалил" же...
Главное что красиво рассказал, что аж все поверили! То же и в реальной жизни, скажи девушке что для того что бы заработать ты будешь пахать (лет 5-10), копить на квартиру, машину и т.д., и что ведь любоффь, можно и в комуналке пожить какое то время... и пошлет она тебя далеко и надолго! (читай навсегда)

А если поступишь наоборот, расскажешь какой ты "крутой" перец, что вот щелкнул пальцами и машина, подпрыгнул на месте и квартира... чуть надулся (главное не обгадиться) и уже свой бизнес и т.д. вот тогда ты для нее будешь лучше всех! Ничего что всю жизнь потом с таким "крутым" проживет в комуналке с детьми которых от него нарожает. Это ничего, ведь он, вон какой! Старался трудился...

Вообще конечно девушки ищут "нормальных", а зачастую находят "крутых"...

Думаю что у дамы вашей краски сильно попутаны. Есть только черная и к ней яркая, серая. Есть такие люди как в том анекдоте "оптимисты верят что существуют лучшие миры, пессимисты точно знают что в них то они и живут". Не верит она что ей с вами будет хорошо хоть убейте. А секс ваш у нее сейчас "для здоровья". Вот и ломается внутри нее какая то пружина, когда организм еще не требует, а принц уже готов. Выходов у вас не много. Или тащить ее к хорошему психологу, и не один раз, а потом, возможно и замуж, или простить и забыть.

автор, перестаньте заниматься самокопанием, так и до депрессии не далеко...(((
вы прекрасный, заботливый, любящий мужчина и этого вполне достаточно, чтоб иметь право на прекрасную, заботливую и любящую женщину (чего совсем не скажешь о вашей подруге)...
вам пора тихо отойти в сторону, ибо жизни у вас с этой девушкой не будет...
ну сами посудите... если она не хочет секса сейчас, когда вы не женаты, то что же будет потом, когда вы распишитесь?
для мадам, возрастом под 30 уже смешно и нелепо во всем слушаться мать, отказываясь от личной жизни... это бред, она либо психически неполноценна, либо вешает вам лапшу на уши, придумывая отмазки на ровном месте...
вы хотите всю свою жизнь ходить с мозолями, оставаясь лучшим другом, жилеткой и тд?
пусть ищет себе гея, ему и секса не надо, ему и поплакаться можно, он и в щечку у подъезда поцелует, он никогда переезда не попросит...
ну а вы-то?
сопли жевать и ждать у моря погоды - себе дороже... знакомьтесь и общайтесь с другими девушками... героем от вечного ожидания вы не будете, а вот дураком (извините, не хочу вас обидеть) запросто...

ShadowLines

Кстати тут вы не правы.
Забавно читать мужчин, что женщинам надо и кого они любят, да еще пытаются их в этом убедить.

Как раз большинству девушек нравятся именно самоуверенные, самовлюбленные парни. Таких ценят и уважают.
Вы хоть бы почитали анкеты женщин на сайтах знакомств. Не тех, кто ищет мужчину, чтобы развлечься , а для серьезных отношений. Так вот , женщины хотят мужчину доброго, заботливого,, внимательного, верного ( не путать с несамостоятельным тюфяком). Самовлюбленные и самоуверенные мужчины этого дать не могут.
А психологических мазохисток не так уж и много.

вот поэтому много девушек замуж за таких идут, потом жалуются что все мужики "козлы". А все инстинкты! подсознание...
Неа.
Эти девушки идут за таких замуж по разным причинам :
-им хочется выйти замуж, потому что так надо/пришло время/ все подруги уже замужем, а подходящей кандидатуры нет. Вот и выходят замуж не за тех за кого хотят а за тех, кто берет
-клюнули на деньги/мат блага/престиж , а потом поняли, что деньги/мат блага /престиж это хорошо, но с конкретным человеком жить невозможно
-не умеют разбираться в людях, не видят, что мужчина представляет собой на самом деле, а создают из него желаемый образ , наделяют чертами, которых у него нет.

И еще. Нередко мужчины, чтобы оправдать свой неуспех у противоположного пола, утверждают, что мол "девушки любят плохих парней", а их не любят, потому что они хорошие/ не "альфы"/ у них внешность не та/денег нет.
Дело не в этом. А в том, что в этих мужчинах есть что-то отталкивающее . Например, они угрюмы и пессимистичны, занудливы, ревнивы, жадны , неинтересны в общении и т.д.

Во-первых, думаю вряд ли любой девушке понравится, что ее маму не пойми кто называет мамашкой. Вы никто в этой семье и звать вас там никем, а уже хамите.

Во-вторых, возможно, она понимает умом, что вы вроде бы подходящая кандидатура, но душа не лежит. И без вас ей комфортней, чем с вами. А так как сексуальное напряжение снимать надо, то пока подойдете и вы.

В-третьих, не читала весь сабж, но не проявляться какое-то время пробовали? как реакция?

(Airen @ 22.06.2013 - время: 12:22)
Во-первых, думаю вряд ли любой девушке понравится, что ее маму не пойми кто называет мамашкой. Вы никто в этой семье и звать вас там никем, а уже хамите.

Во-вторых, возможно, она понимает умом, что вы вроде бы подходящая кандидатура, но душа не лежит. И без вас ей комфортней, чем с вами. А так как сексуальное напряжение снимать надо, то пока подойдете и вы.

В-третьих, не читала весь сабж, но не проявляться какое-то время пробовали? как реакция?
1. Был случай когда я позвонил Маше "не вовремя", когда шла передачка (читать "промывка мозга") по ТВ (читать "зомбоящик"), и звонок телефона помешал душевному спокойствию герр фюрер (читать "адепт"), отчего они в сердцах смели заметить следующее: "Какой идиот может звонить когда идет моя любимая передача?!?", слишком громко, чтобы не быть услышанной. Свою дочь (с ее слов) она может вполне буднично назвать "тварью" или "стервой" за невымытую посуду, например, или просто по мелочам. Она никто в моей семье, не она меня воспитывала чтобы унижать в глазах возлюбленной, даже не зная меня, а если ее саму так воспитывали, то нужно к психологу обращаться, а не компенсировать это за счет окружающих. Я не могу уважительно относиться к человеку, оказывающему психологическое давление на других.

2. Тут сам черт ногу сломит, если бы знал, то здесь бы форум буквами не наводнял бы. Как я понимаю, ей нужен несуществующий идеал, который и на руках бы носил и был бы послушным и добрым, и в тоже время "альфовый", с присущими "альфе" чертами. Но получается либо тиранят либо, наоборот, слишком много заботы... (Может податься в БДСМ? Унижая ласкать, любовь через покорность и боль?) К тому же я не разделяю ее хобби, т.е. мне интересно послушать, порассуждать на эту тему, но сам я этим не занимаюсь. Мои увлечения ей вообще безразличны, она очень редко интересуется, скорее она делится своими впечатлениями, чем хотела бы выслушать мои. В музыке взгляды соприкасаются в очень узком спектре. Она буквально ненавидит то что люблю я)

3. Пробовал, если не видимся больше недели (но созваниваемся) - дуется, говорит что совсем про нее забыл, обижается, предупреждает что если у меня есть еще кто-то, то лучше чтобы я сразу предупредил ее, потому как она не потерпит параллельных отношений у нее за спиной и места на вторых ролях. Как-то раз, в отместку на один не очень красивый с ее стороны поступок, не звонил ей два дня, она буквально завалила телефон звонками, смсками, потом, при встрече, когда помирились, она буквально напрыгнула на меня и стала целоваться и плакать... Но, что характерно, если она и извиняется, то делает это неохотно, в ход идут любые конструкции, но никак не слова "извини" или "прости" или "была неправа"...

По последним двум пунктам мне кажется что ситуация тяжелая, боится потерять (зачем-то да нужен), но в тоже время, может быть, не особо интересен?

Одно время она сама нежность, вьется вокруг, солнце-ромашки-любовь-морковь... И я чувствую себя самым любимым и самым желанным на всем былом свете... Это хорошее время, это что-то от чего душа поет и весь мир исчезает из поля зрения, есть только ОНА и это самое лучшее чего только можно желать!

Потом на следующий день все-хреново-люди-смертны-у-меня-болит-желудок-может-это-рак? (И тут хитро: 1. успокаиваешь - ответ "но ты же не врач, как ты можешь сказать что я не умру через месяц?" 2. "сходи ко врачу" - "мне страшно, да и чем он сможет мне помочь? Наверное уже поздно..." 3. Игнорируешь проблему - "Почему ты так равнодушен? Ты меня не люююбииишь? Хныкк..."). Хандра может накатить и по поводу вымирания популяции серохвостых трясогузок в южном Уэлсе и по поводу урагана в Зимбабве... Но хандра жёсткая, настроение подавленное... Растормошить не получится... Игнорирование проблемы, увод диалога в сторону вызывает реакцию а-ля "тебе всеравно, да? как ты можешь быть таким черствым?". Либо кушаешь этот душевный калл (мне пофиг на этих придуманных трясогузок, я с тобой, женщина, встретился не для того чтобы обсуждать их серьезные проблемы, я хотел видеть тебя, хотел быть ближе... давай я буду писать в уши кипяточком по поводу убитых шкворней или нешприцованного кардана? может пропуски зажигания в третьем цилиндре тебе небезразличны? что молчишь? Ты меня вообще любишь?!?), либо чувствуешь отдаление, вплоть до "тебе безразличны мои проблемы - а я не хочу с тобой разговаривать"... Скорее всего, это только ширма в этих случаях, а истинная причина находится у нее в голове, ее не вытащишь наружу, но у нее настроения нет и этим состоянием она с удовольствием поделится! К слову, ураган в Зимбабве - более важная тема, чем горящий лес рядом с моей дачей, когда я нахожусь там, карауля с насосом у колодца в готовности тушить огонь на подступах, т.к. огонь - всего лишь "повод чтобы оставить ее одну на несколько дней, а самому заниматься чем угодно, но лишь бы не быть рядом". Вот это сильно изматывает, остальное - мелочи...
Настоящий "альфа" не станет слушать весь этот бред, просто пошлет. Я послать не могу, так я устроен. И этим можно пользоваться, когда нужна эмоциональная разрядка, "любительская психиатрия". И в этом, наверное, самая серьезная моя ошибка? Не могу я с людьми как с вещами...

P.S. Вот ее биологичекая родительская единица (вроде формулировка не унижает ее достоинства) вернулась из гостей, полная впечатлений и эмоций, я не был удостоен минуткой внимания, трубку снять не судьба, звонил несколько раз, и только позже смс "Давай завтра поболтаем, хорошо? Не расстраивайся...".

Upd
Еще раз убедился, что в запутанной ситуации лучшее решение - записать все на бумаге, учесть все факторы, высказаться, и тогда, увидев всю картину целиком, уже беспристрастно все обдумывать. Спасибо всем кто отзывался на мою проблему, вы очень помогли мне! Не сочтите эту ветку за попытку поплакаться, просто наболело...

СПАСИБО!

Так сказать, резюме.
Вы - прекрасный умный парень, мечта девушек просто.
Ваша дама - энергетический вампир, эгоистка, непревзойденный мастер по выносу мозга и манипуляциям.
Надеюсь, Вы сделаете правильные выводы. Удачи Вам.

Странная девушка.Думаю, возможно:
1.Она вас не любит,как вы ее,поэтому и не хочет так часто встречаться и тем более заниматься сексом.(была такая же история,девушка моя ,вроде и пара мы,а находит тысячи отговорок,чтобы перенести свидание,хотя поцелуи,секс имелся но в малом количестве)
2.Она просто не кайфует от секса,а симулирует все.У моей бывшей была такая подруга,красивая девушка,не испытывала ничего в постели,мальчик ее любил,а она так себе(все эти тайны естественно я знал,женский язык-враг))))

3.Третий вариант-с психикой у нее не в порядке,тем более что у мамы тяжелый характер...

UPD!

Прошло чуть меньше месяца.
У нее задержка.
Сообщила по телефону, нервничала...
Причина задержки не ясна. Предполагает что беременна.
Не знаю насколько высока вероятность забеременнеть сразу после окончания месячных да еще при использовании презерватива... Вроде целый был, утилизирован надежно если что... Не ну мало ли... может полотенце там или еще чего...
Но.

Она хочет сделать аборт (на вопрос с чего вдруг взяла что беременна - не отвечает) - что это ее решение и хотя это проблема двоих человек, это ее тело и ее мнение превалирует.

И это все несмотря на то что я ясно дал понять что я против этого.

Нормально ли это все? у меня нет ни эмоций ни чего, что делать не знаю... плыть по течению? допустить убийство? Зачем она сделала такие заявления - чего не промолчала тогда об этом?

(Marcus Brutus @ 08.07.2013 - время: 20:24)
UPD!

Прошло чуть меньше месяца.
У нее задержка.
Сообщила по телефону, нервничала...
Причина задержки не ясна. Предполагает что беременна.
Не знаю насколько высока вероятность забеременнеть сразу после окончания месячных да еще при использовании презерватива... Вроде целый был, утилизирован надежно если что... Не ну мало ли... может полотенце там или еще чего...
Но.

Она хочет сделать аборт (на вопрос с чего вдруг взяла что беременна - не отвечает) - что это ее решение и хотя это проблема двоих человек, это ее тело и ее мнение превалирует.

И это все несмотря на то что я ясно дал понять что я против этого.

Нормально ли это все? у меня нет ни эмоций ни чего, что делать не знаю... плыть по течению? допустить убийство? Зачем она сделала такие заявления - чего не промолчала тогда об этом?
кажется, девушка вас хорошо имеет морально.
возможно, не морально тоже, но не только вас - о чем вполне может говорить ваш рассказ про аборт: залетела от другого, который вполне мог быть тормозом ваших отношений.
когда так много гемороя в отношениях и в большинстве своем нет прозрачности и доверия, то лучше расстаться. на фига вам все ЭТО? чтобы в будущем локти кусать?

Дорогой автор, мне даже страшно представить, что будет, когда вы поженитесь. Она вам попросту исковеркает жизнь. Как порядочный человек, вы, естественно, влюбились в нее. Сам бывал в подобных ситуациях. Попробуйте таки завести другие отношения. Вполне возможно, что вы в этом случае и сами не заметите, как у вас пропадет влечение к этой девушке.
А еще у нее в голове не укладывается тот факт, что мужчина, обладающий запрашиваемым набором качеств попросту не захочет быть с ней рядом, а найдет себе более подходящую партию.

Автору надо на время расстаться с этой девушкой,при встрече сказать - давай поженимся.В случае отказа - расстаться.ТС давно не писал,как у него сложилась жизнь,хотелось бы узнать.