Брак без любви

(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 20:31)
Миша, а почему женщина по имени Удачное попадание (я ее помню) вызвала презрение? Она по её собственному признанию даже не попыталась донести до мужа что ей чего то не хватает в сексе.
При этом она знала что он очень болезненно относится к изменам.
Просто сама решила что ей надо что то новенькое, и приступила к поискам.
И Реноме, и Буддлея пытались длительное время расшевелить мужей.
Я бы даже сказал слишком длительное.
Кошке муж вообще выбора не оставил не имея с ней секса несколько лет.
Удачное попадание даже не пыталась ничего сделать зная что доставит мужу и дочери только страдания.
Я помню и ваши мучения, не знаю чем там всё кончилось, но помню что в тихоря за спиной мужа вы к делу приступать не спешили.
Согласитесь это всё не одно и тоже, как просто решить ты устарел милый, я найду кого ни будь по моложе.

(Misha56 @ 28-12-2016 - 21:10)
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 20:31)
Миша, а почему женщина по имени Удачное попадание (я ее помню) вызвала презрение? Она по её собственному признанию даже не попыталась донести до мужа что ей чего то не хватает в сексе.
При этом она знала что он очень болезненно относится к изменам.
Просто сама решила что ей надо что то новенькое, и приступила к поискам.
И Реноме, и Буддлея пытались длительное время расшевелить мужей.
Я бы даже сказал слишком длительное.
Кошке муж вообще выбора не оставил не имея с ней секса несколько лет.
Удачное попадание даже не пыталась ничего сделать зная что доставит мужу и дочери только страдания.
Я помню и ваши мучения, не знаю чем там всё кончилось, но помню что в тихоря за спиной мужа вы к делу приступать не спешили.
Согласитесь это всё не одно и тоже, как просто решить ты устарел милый, я найду кого ни будь по моложе. Мне немного жаль вносить когнитивный диссонанс в вашу картину мира, но придётся) я хорошо помню ту тему. Пользователь Удачное попадание - практически клон Буддлеи и Реноме) у неё низколибидный муж, с которым она пробовала что только можно: разговоры, игрушки, позы и прочее. Муж не тянул и сильно нервничал. Ей стало жаль его мучить дальше.
Ваше презрение к той женщине и поддержка нынешних связаны не с ними, а с вами. Просто два года назад вы жене не изменяли и пытались "честно исправлять ситуацию". Поэтому изменщиц "презирали". Теперь у вас есть любовница, взгляды стали более терпимыми ))

(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 22:45)
(Misha56 @ 28-12-2016 - 21:10)
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 20:31)
Миша, а почему женщина по имени Удачное попадание (я ее помню) вызвала презрение? Она по её собственному признанию даже не попыталась донести до мужа что ей чего то не хватает в сексе.
При этом она знала что он очень болезненно относится к изменам.
Просто сама решила что ей надо что то новенькое, и приступила к поискам.
И Реноме, и Буддлея пытались длительное время расшевелить мужей.
Я бы даже сказал слишком длительное.
Кошке муж вообще выбора не оставил не имея с ней секса несколько лет.
Удачное попадание даже не пыталась ничего сделать зная что доставит мужу и дочери только страдания.
Я помню и ваши мучения, не знаю чем там всё кончилось, но помню что в тихоря за спиной мужа вы к делу приступать не спешили.
Согласитесь это всё не одно и тоже, как просто решить ты устарел милый, я найду кого ни будь по моложе. Мне немного жаль вносить когнитивный диссонанс в вашу картину мира, но придётся) я хорошо помню ту тему. Пользователь Удачное попадание - практически клон Буддлеи и Реноме) у неё низколибидный муж, с которым она пробовала что только можно: разговоры, игрушки, позы и прочее. Муж не тянул и сильно нервничал. Ей стало жаль его мучить дальше.
Ваше презрение к той женщине и поддержка нынешних связаны не с ними, а с вами. Просто два года назад вы жене не изменяли и пытались "честно исправлять ситуацию". Поэтому изменщиц "презирали". Теперь у вас есть любовница, взгляды стали более терпимыми )) Вы не правы.
Во первых к Будлее и Ренобме я стал относится до того как сам стал изменять.
Во вторых ту женщину спрашивали пыталась ли она говорить с мужем или что то ему предлогать.
Она ответила отрицательно.
Сказал что ничего не делала и не собирается делать, ибо это бесполезно.
Я её тогда спросил откуда она знает что бесполезно ибо даже не пробовала.
Ответ я знаю что мне надо, он это не побывал, и ему не надо, и ни предлагать ему ни учить его я не собираюсь.
То есть она и не пыталсь дать мужу шанс.
Вот после этого ответа презрение и появилось.
До него не было.

С моей точки зрения, предательство не измена.
А лишение человека шанса что либо изменить.
Я одинаково презираю и мужчин, и женщин которые не дают шанса своим супругам.

И я всегда бы, очень терпимым к тем кто именял когда супруг/супрга не могли, или не хотели дать того что надо.
Правдо только в том случае если предпринимались действия что бы изменить ситуацию.
Либо когда не ожданно прихадила любовь. ибо в этом мы не властны.
Тут же другой вариант.

Миша, "та женщина" много раз общалась с мужем и перепробовала все что могла (с ее слов).

(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 23:17)
Миша, "та женщина" много раз общалась с мужем и перепробовала все что могла (с ее слов).
я задал ей прямой вопрос, и получил на него прямой ответ.

Ваши комментарии , уж простите, начинают меня раздражать.
Вы кроме себя никого не слышите и слышать не хотите.Вас раздувает от самодовольства, что Вы такой спаситель своей семьи.Аплодирую Вам.Но постарайтесь еще кого- то понять, кроме себя.
Оставьте Вы в покое тему доверия.Еще раз Вам говорю, может сейчас услышите.
Я могу поговорить с мужем о чем угодно , когда угодно и сколь угодно откровенно.
Тема секса была обсуждена, обсосана, перетерта МНОГОКРАТНО у меня с мужем. Все, что можно перепробовано.ТОЧКА.
Можете Вы понять или нет, что не все проблемы можно решить болтовней.Не станет Шекспир в результате откровенных разговоров Поддубным.Вы что хотите, чтоб я вопреки всему и вся продолжала гробить мужа , требуя от него то, чего он дать не в силах?Чтобы он ежедневно мучал себя мыслью, что он меня не удовлетворяет?Или Вы предлагаете мне поступить , как Вы и поставить ему ультиматум - или он становится Геркулесом в сексе , или я заведу любовника.Вы хоть понимаете, что дальше- то будет?Мой муж будет каждый раз сдавать экзамен в постели - дорогая, как я тебе сегодня? дорогая, все ли я сделал, что ты хотела?!Да в дополнение к этому еще и спрашивать себя ежедневно, справился он или я ищу любовника.Это АД называется, а не решение вопроса.
На кой черт такое доверие и такая любовь?

Во первых к Будлее и Ренобме я стал относится до того как сам стал изменять.

Это нормально. Осознанный шаг к измене - дело не одного момента. Вы к этому шли какое-то время, по пути встречая единомышленников и начиная им понемногу симпатизировать. Ну а потом перешли от мыслей к действиям.

Ребята, давайте уже жить дружно, а? Весь вечер читаю ваши переругивания, которые ни диалогом, ни разговором назвать нельзя. Одна сторона не слышит другую. Каждый судит со стороны только своего опыта, вы все правы и все неправы в чем-то. Ну правда, тяжко уже... Кое-кто выше уже до оскорблений дошел.

(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 22:45)
Мне немного жаль вносить когнитивный диссонанс в вашу картину мира, но придётся) я хорошо помню ту тему. Пользователь Удачное попадание - практически клон Буддлеи и Реноме) у неё низколибидный муж, с которым она пробовала что только можно: разговоры, игрушки, позы и прочее. Муж не тянул и сильно нервничал. Ей стало жаль его мучить дальше.
Ваше презрение к той женщине и поддержка нынешних связаны не с ними, а с вами. Просто два года назад вы жене не изменяли и пытались "честно исправлять ситуацию". Поэтому изменщиц "презирали". Теперь у вас есть любовница, взгляды стали более терпимыми ))
Браво!
Не в бровь, а в глаз.

(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 23:43)

Во первых к Будлее и Ренобме я стал относится до того как сам стал изменять.
Это нормально. Осознанный шаг к измене - дело не одного момента. Вы к этому шли какое-то время, по пути встречая единомышленников и начиная им понемногу симпатизировать. Ну а потом перешли от мыслей к действиям.
Ещё раз повторю я задал прямой вопрос, и получил на него прямой ответ.
Так же как в своё время и Буддлее и Реноме я задал вопрос в ПМ.
Я не все вопросы задаю на форуме.
Ответ полученный на вопрос, я привёл по памяти.
Дальше решение о моей измене как не странно приняла жена, э об этом писал.
Если бы не её условие я бы так и загибался бы.

(Чародейкa @ 28-12-2016 - 23:52)
Ребята, давайте уже жить дружно, а? Весь вечер читаю ваши переругивания, которые ни диалогом, ни разговором назвать нельзя. Одна сторона не слышит другую. Каждый судит со стороны только своего опыта, вы все правы и все неправы в чем-то. Ну правда, тяжко уже... Кое-кто выше уже до оскорблений дошел.
А кто ругается?
ИЛу я просто сказал что о нём думаю, и занёс в игнор.
А с Сиреной мы вежливо беседуем.

(Misha56 @ 29-12-2016 - 00:15)
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 23:43)

Во первых к Будлее и Ренобме я стал относится до того как сам стал изменять.Это нормально. Осознанный шаг к измене - дело не одного момента. Вы к этому шли какое-то время, по пути встречая единомышленников и начиная им понемногу симпатизировать. Ну а потом перешли от мыслей к действиям. Ещё раз повторю я задал прямой вопрос, и получил на него прямой ответ.
Так же как в своё время и Буддлее и Реноме я задал вопрос в ПМ.
Я не все вопросы задаю на форуме.
Ответ полученный на вопрос, я привёл по памяти.
Дальше решение о моей измене как не странно приняла жена, э об этом писал.
Если бы не её условие я бы так и загибался бы.
Я тоже думаю, что выделенный жирным шрифтом кусок цитаты очень прямо даёт ответ на вопрос, пыталась ли дама повлиять на своего мужа.
Я сейчас читала ту тему, вас там очень и очень много, лейтмотив - проблему надо решать вместе и до победного конца. Быть откровенными, ставить вопрос ребром, без всяких увиливаний. Сейчас у вас другие взгляды, более мягкие.

(Siren-by-the-Sea @ 29-12-2016 - 00:23)
(Misha56 @ 29-12-2016 - 00:15)
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 23:43)
Это нормально. Осознанный шаг к измене - дело не одного момента. Вы к этому шли какое-то время, по пути встречая единомышленников и начиная им понемногу симпатизировать. Ну а потом перешли от мыслей к действиям. Ещё раз повторю я задал прямой вопрос, и получил на него прямой ответ.
Так же как в своё время и Буддлее и Реноме я задал вопрос в ПМ.
Я не все вопросы задаю на форуме.
Ответ полученный на вопрос, я привёл по памяти.
Дальше решение о моей измене как не странно приняла жена, э об этом писал.
Если бы не её условие я бы так и загибался бы. Я тоже думаю, что выделенный жирным шрифтом кусок цитаты очень прямо даёт ответ на вопрос, пыталась ли дама повлиять на своего мужа.
Я сейчас читала ту тему, вас там очень и очень много, лейтмотив - проблему надо решать вместе и до победного конца. Быть откровенными, ставить вопрос ребром, без всяких увиливаний. Сейчас у вас другие взгляды, более мягкие.
Нет взгяду не изменились.
Проблему надо решать вместе, и если вторая сторона старается её решить, то идти вместе до конца.
Как мы с женой и шли.
Если вторая сторона не хочет, это другое дело.
Ещё раз повторю я задал той женщине прямой вопрос, и получил прямой ответ что с мужем она решать это вопрос не хочет.
По её словам она никогда не говорила ему что ей надо, ни когда не говорила что ей стало мало.
Всё что она делал это один раз при просмотре фильма сказал а ты так хотел бы?
Получила отрицательный ответ, и всё.
Это не попытка, и не старание.
Это отмазка.
Мы все люди, у нас у всех в семьях случаются тяжолые моменты.
Кто то пытается их решить для двоих, и если не получается тогда решает уже для себя.
А то то если и делает видимость что пытается решить их для двоих, то только для галочки.
Типа я попробовал/попробовала, галочку поставила и хватит.
На мой взгляд те кто пробовал в серьёз, заслушивает уважения даже если у них не получилось, и им пришлось решать для себя.
Те же, кто решал просто для галочки уважения или даже сочувствия, не заслуживают.

(A'nomaly @ 26-12-2016 - 22:35)
(sxn343901554 @ 06-12-2016 - 13:04)
Да дело в том, что я и не полюблю наверное) не способен я)
зато потом такую девушку не найду (с которой "удобно") Эгоизм чистой воды. ВЫ не встретите, ВЫ не полюбите. Только девушка тут причем? Скажите ей напрямую. Пусть сама выбирает, оставаться ей с Вами или нет. Дайте ей тоже право выбора, любить или быть любимой. Так честно.
Мне почему-то думается, что нифига это не выбор, а перекладывание отвественности за принятие решения со своих плеч на чужие! Выбор есть у мужчины, он осознает своё состояние сегодня как никто другой. Пусть сам и принимает решение и несёт в последствии за него ответственность.

А то я уже вижу эту тему через пару, тройку лет... Вот вы мне тогда насоветовали, вопреки всему девушка осталась со мной, а я встретил любовь всей своей жизни, и что мне теперь делать???

Ну и от себя добавлю... Бегите сейчас! Сломаете жизнь и себе и ей. Через какое-то время даже смотреть на неё не сможете! Вам станет противно, секса не будет, вернее его не захочется и пойдете искать на стороне. Как думаете, девушку это устроит?

(Affinity int @ 29-12-2016 - 07:48)
Мне почему-то думается, что нифига это не выбор, а перекладывание отвественности за принятие решения со своих плеч на чужие! Выбор есть у мужчины, он осознает своё состояние сегодня как никто другой. Пусть сам и принимает решение и несёт в последствии за него ответственность.

А то я уже вижу эту тему через пару, тройку лет... Вот вы мне тогда насоветовали, вопреки всему девушка осталась со мной, а я встретил любовь всей своей жизни, и что мне теперь делать???

Ну и от себя добавлю... Бегите сейчас! Сломаете жизнь и себе и ей. Через какое-то время даже смотреть на неё не сможете! Вам станет противно, секса не будет, вернее его не захочется и пойдете искать на стороне. Как думаете, девушку это устроит?
С другой стороны, на форуме полно тем а ля "до брака он(она) был(а) совсем другой, а после свадьбы как подменили". Потому как мне кажется, вступать в отношения лучше без обмана и создания иллюзий. Это не значит, что стоит сказать девушке что-то вроде я тебя не люблю. Но наверное объяснить особенности своего к ней отношения наверное стоит. Кроме всего прочего, автор в общем то так и не расшифровал что именно он понимает под любовью и почему не очень верит в свою способность любить вообще.

(ИЛ68 @ 29-12-2016 - 10:34)
С другой стороны, на форуме полно тем а ля "до брака он(она) был(а) совсем другой, а после свадьбы как подменили". Потому как мне кажется, вступать в отношения лучше без обмана и создания иллюзий. Это не значит, что стоит сказать девушке что-то вроде я тебя не люблю. Но наверное объяснить особенности своего к ней отношения наверное стоит. Кроме всего прочего, автор в общем то так и не расшифровал что именно он понимает под любовью и почему не очень верит в свою способность любить вообще.
Разговора, как такового всё равно не избежать, ну не уйдёт же он, хлопнув дверью, так ничего и не объяснив.
Вопрос в другом... если он предложит девушке сделать выбор быть или не быть, она может принять весьма опрометчивое решение и остаться. Кто из нас не совершал таких ошибок, надеясь на лучшее?!
А в случае неблагоприятного исхода, у ТС всегда будет козырь в рукаве и он лехко сможет заявить, что все были в курсе его отношения к потерпевшей и его вины в том нет)

Собственно тут стОит ещё разобраться с чувствами девицы, может ей тоже всего лишь удобно) и они взаимно держат друг друга в качестве запасного аэродрома

(Affinity int @ 29-12-2016 - 14:45)
(ИЛ68 @ 29-12-2016 - 10:34)
С другой стороны, на форуме полно тем а ля "до брака он(она) был(а) совсем другой, а после свадьбы как подменили". Потому как мне кажется, вступать в отношения лучше без обмана и создания иллюзий. Это не значит, что стоит сказать девушке что-то вроде я тебя не люблю. Но наверное объяснить особенности своего к ней отношения наверное стоит. Кроме всего прочего, автор в общем то так и не расшифровал что именно он понимает под любовью и почему не очень верит в свою способность любить вообще. Разговора, как такового всё равно не избежать, ну не уйдёт же он, хлопнув дверью, так ничего и не объяснив.
Вопрос в другом... если он предложит девушке сделать выбор быть или не быть, она может принять весьма опрометчивое решение и остаться. Кто из нас не совершал таких ошибок, надеясь на лучшее?!
А в случае неблагоприятного исхода, у ТС всегда будет козырь в рукаве и он лехко сможет заявить, что все были в курсе его отношения к потерпевшей и его вины в том нет)

Собственно тут стОит ещё разобраться с чувствами девицы, может ей тоже всего лишь удобно) и они взаимно держат друг друга в качестве запасного аэродрома
Да вообще, для начала не помешало бы самому автору разобраться в своих собственных чувствах. А то все его "а как это любить" да "я не полюблю никогда" наводят на мысль, что он сам себя понимать не научился. И потому рассказать девушке о том, чего не понимает сам вряд ли получится.

(Affinity int @ 29-12-2016 - 07:48)
(A'nomaly @ 26-12-2016 - 22:35)
(sxn343901554 @ 06-12-2016 - 13:04)
Да дело в том, что я и не полюблю наверное) не способен я)
зато потом такую девушку не найду (с которой "удобно") Эгоизм чистой воды. ВЫ не встретите, ВЫ не полюбите. Только девушка тут причем? Скажите ей напрямую. Пусть сама выбирает, оставаться ей с Вами или нет. Дайте ей тоже право выбора, любить или быть любимой. Так честно. Мне почему-то думается, что нифига это не выбор, а перекладывание отвественности за принятие решения со своих плеч на чужие! Выбор есть у мужчины, он осознает своё состояние сегодня как никто другой. Пусть сам и принимает решение и несёт в последствии за него ответственность.
Я думаю, что вы вот тут как раз попали в точку! Я, например, вижу у автора инфантилизм крайней степени, который сводится к - "А, ну хорошо, что оно есть, а если не будет, то тоже ничего страшного".
Это ужасно, когда взрослый человек не может честно сказать сам себе, ни да, ни нет. "Я против, но пусть будет". Или наоборот "я за, но может не надо?". Умение делать выбор и принимать на себя ответственность за свои поступки - это именно то, что отличает человека успешного, эффективного от неудачника.
И я абсолютно верю автору, когда он говорит, что возможно не сможет полюбить. Потому что такие люди любят только себя. Со всеми остальными они только поскольку им это удобно. Страсть, порывы души, истинно мужские поступки, "я сказал - я сделал", это все побоку и им несвойственно. Простите, никого не хочу обидеть, но автор ни рыба, ни мясо, нечто бесформенно-абстрактное.

(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 23:17)
Миша, "та женщина" много раз общалась с мужем и перепробовала все что могла (с ее слов).
Думаю,она чувствовала отношение к себе( и что шевелить бесполезно). Она понимала,что не расшевелит. Кстати,узнав о ее измене,он мог расшевелиться естественным образом ( как у многих случается в таких ситуациях). В обычных условиях эта женщина ничего уже сделать не могла. Он ее не хотел. Никто не знает,хотел ли других,но ее нет. Она понимала это.

(Zандали @ 29-12-2016 - 22:20)
(Siren-by-the-Sea @ 28-12-2016 - 23:17)
Миша, "та женщина" много раз общалась с мужем и перепробовала все что могла (с ее слов). Думаю,она чувствовала отношение к себе( и что шевелить бесполезно). Она понимала,что не расшевелит. Кстати,узнав о ее измене,он мог расшевелиться естественным образом ( как у многих случается в таких ситуациях). В обычных условиях эта женщина ничего уже сделать не могла. Он ее не хотел. Никто не знает,хотел ли других,но ее нет. Она понимала это. Ещё раз повторю.
На письмо в ПМ она ответила что ничего от слова совсем она с мужем решать не хочет, так как считает это непреспективным.
Как она сказал, не обсуждала и не собираюсь.
И если он её не хотел, откуда взялся бы секс минимум два раза в неделю?
По её словам регулярный.