Зигзаг женской логики:Мои деньги-мои деньги,

(veteroc @ 23.01.2013 - время: 10:32)
Уважаемые Доны, сталкивались ли Вы (особенно при неофициальных отношениях) когда в процессе отношений в эти самые отношения с т.з. материальных затрат вкладывается исключительно мужчина, но ни как не женщина.
Её логика такова - в отношениях тратится на меня и на себя должен исключительно мужчина.
Я Женщина то, что зарабатываю трачу исключительно на себя, но ни как в "общий котел". Более того бывает так, что женщина и вообще не хочет что бы мужчина знал уровень её заработка, но наоборот это обязательно. Она женщина должна рано или поздно в обязательном порядке знать уровень доходов её мужчины.
Или такой взгляд на отношения жуткий, гадкий, просто мерзкий поклеп на чутких и понимающих Женщин?
Ваше мнение? Как было у Вас?
А какова женская точка зренья?
Ситуации конечно разные бывают,но в основном конечно да,женская половина стала жутко меркантильной,особенно в Москве.Это просто труба,на уме одни деньги и больше ничего!От таких женщин хочется бежать и как можно скорее.

Все реже встречаю мужчин, которые не заморачиваются вопросом денежных отношений с женщиной. А жаль, наверное правда настоящие мужики вымирают...

Продолжу дальше мысль. Мы когда с женой только познакомились и стали встречаться, она зарабатывала больше меня. Я только раскручивался А она на две ставки работала и еще репетиторствовала. меня ломало не по детски. Один раз заработал одинаково с ней и быстренько сходил в контору, набрал объявлений, два дня клеил, 500 рублей дали. Получилось у меня больше. И наше положение, то что я не беру от нее денег, может еще и сформировалось тогда. Мечтал, я зарабатывать так, что бы ее деньги не нужны были. Сейчас есть одна фишка. Когда я за день зарабатываю больше ее оклада, то шуточно ворчать начинаю. "Толку от этого образования"!

(alternatiwa @ 23.01.2013 - время: 20:59)
Все реже встречаю мужчин, которые не заморачиваются вопросом денежных отношений с женщиной. А жаль, наверное правда настоящие мужики вымирают... Я б не заморачивался, если бы женщина была давольна тем, что дают. Или хотя бы как то траты планировала, что ли....
Такой вот вроде жмот получаюсь.)))

(alternatiwa @ 23.01.2013 - время: 20:59)
Все реже встречаю мужчин, которые не заморачиваются вопросом денежных отношений с женщиной. А жаль, наверное правда настоящие мужики вымирают...
Просто идиотов всё меньше.
Вообще не понимаю почему это мужчина должен заменить женщине маму с папой, одевать, кормить, и сюсюкаться с ней. Мы же как бы все равны, и в правах и в обязанностях.
Если зарабатываешь столько, что можешь оставить жену дома с детьми, при этом понимаешь, что она хорошая хозяйка, то это более практичный вариант, для семьи.
А если купил себе "куклу", ну поиграй, что уж там...

(veteroc @ 23.01.2013 - время: 10:32)
Уважаемые Доны, сталкивались ли Вы (особенно при неофициальных отношениях) когда в процессе отношений в эти самые отношения с т.з. материальных затрат вкладывается исключительно мужчина, но ни как не женщина.
Её логика такова - в отношениях тратится на меня и на себя должен исключительно мужчина.
Я Женщина то, что зарабатываю трачу исключительно на себя, но ни как в "общий котел". Более того бывает так, что женщина и вообще не хочет что бы мужчина знал уровень её заработка, но наоборот это обязательно. Она женщина должна рано или поздно в обязательном порядке знать уровень доходов её мужчины.
Или такой взгляд на отношения жуткий, гадкий, просто мерзкий поклеп на чутких и понимающих Женщин?
Ваше мнение? Как было у Вас?
А какова женская точка зренья?
Отношения - слишком растяжимое понятие. Женатые любовники оно же тоже отношения. Потому напишу про более понятные мне отношения в семье.

Так вот... в семьях - не сталкивалась. Обычно везде общий котел, откуда вместе траты и планируют. И у меня так же.

Сама порой свой заработок не озвучивала... Ибо бывали прецеденты, что начинались у мужчин комплексы...С мужем оба в курсе у кого сколько.

Моя женская точка зрения: мне удобнее, когда в семью вкладываются оба. В чем именно этот вклад выражается - не суть важно.

(Wulkаn @ 24.01.2013 - время: 11:58)
(alternatiwa @ 23.01.2013 - время: 20:59)
Все реже встречаю мужчин, которые не заморачиваются вопросом денежных отношений с женщиной. А жаль, наверное правда настоящие мужики вымирают... Просто идиотов всё меньше.
А алчных ленивых женщин, желающих ничего не делать, а только удачно захомутать мужчину все больше.



По сабжу. Слышал о таком, но в круге общения не видел. Считаю такое приемлемым, но только при условии, что это устраивает обоих. В противном случае обоих нужно измерять одной меркой (с обоих одинаковый отчет и спрос). Чаще (ИМХО) такое случается при разительной разнице в доходах или когда мужчина абсолютный пофигист, ну или подкаблучник.

(veteroc @ 23.01.2013 - время: 10:32)
Её логика такова - в отношениях тратится на меня и на себя должен исключительно мужчина.
Это необязательно так, но в большинстве случаев именно - так.
На форумах и по рассказам - женщины очень самостоятельные и на все могут заработать сами, но по факту - они или вообще дома сидят без доходов или получают зарплату, от которой можно только истерическим хохотом зайтись, упавши под стол.
Хотя исключения и бывают.
Сама собой напрашивается ситуация, описанная с старт посте. Так что все в поряде.
Я так нормально все это воспринимаю.
Единственное, что меня раздражает неподецки, так это отсутствия ясно выраженной и осмысленной финансовой линии.
Начинаются базары:
- Ну сколько нужно?
- Ну как ты хочешь, чтоб выглядела женщина рядом с тобой?
или
- Ну сколько тебя не напрягает?
или
- Ну сколько потратишь исходя из отношения?

Что за чушь?
Мне нисколько не жалко. Я хочу понимать бюджет.
Даже с тремя классами образования можно прибавить к цене прокладок, цену натитьника и цену туши для ресниц.
Посему с такими разговорами возникает нехорошее подозрение, что прощупывают глубину моего кошелька, чтоб не продешевить, когда придет время меня кинуть.

(veteroc @ 23.01.2013 - время: 13:58)
Вы должны четко понимать, что у такой ситуации есть обратная важная сторона: кто вкладывает ощутимо, тот и "рулит". Понимаете?
Не соглашусь. Запросто может быть, что зарабатывает больше менее активный человек, не стремящийся к рулю. А рулить можно и не только с помощью денег, но и спомощью ума, секса, физической силы, дара убеждения...

Я до определенного момента вообще не понимал сколько моя жена зарабатывает. Мне вообще по фиг может вообще ничего не давать в семью и тратит пусть все на свои желания. А желания бывают разные начиная от женских штучек до чего то более существенного. Например она захотела мебель, именно ту которая соответствует ее желанию, взяла кредит и сама его закрыла. Мебель клевая удобная ее вклад считаю очень приятный. Само то что она старается и делает это уже приятно очень.

Когда мужчина зарабатывает тьма-тьмущую денег, то почему бы и нет? Правда такие мужчины могут и относятся к этому соответствующее - не понравилась пассия - "пшла вон", и ничего ведь не скажешь - "уплочено".

А в "классической" семье, по-моему, вариант с "общим котлом" самый оптимальный - это еще одна сторона "взаимности", ибо семья не штампом в паспорте едина. Сейчас уже и времена другие - женщина зачастую может зарабатывать больше, поэтому коситься в сторону мужчины в данном вопросе уже несколько некорректно. Знаю несколько семей, в которых "семейным советом" было принято решение о главенстве женщины в плане развития карьеры и соответственно заработка.

(veteroc @ 23.01.2013 - время: 10:58)
Вы должны четко понимать, что у такой ситуации есть обратная важная сторона: кто вкладывает ощутимо, тот и "рулит". Понимаете?
ага, понимаем-с, чо ж ту не понять-с? Рулит - и славно, еще не хватало мне рулить в семье, нафига мне тогда муж-то?)
P/S Мои деньги - это мои деньги, и придумала это не я - я подчинилась решению мужа)))

в семье бюджет должен быть общим. прерогатива женщины лишь в том, что она в основном занимается закупками и тут ей карты в руки, что потратить на себя.

Классическая исламская модель. Правда, там у положения жены помимо денег есть некоторые гм, особенности :))

(Габонская_Гадюка @ 27.01.2013 - время: 04:44)
(veteroc @ 23.01.2013 - время: 10:58)
Вы должны четко понимать, что у такой ситуации есть обратная важная сторона: кто вкладывает ощутимо, тот и "рулит". Понимаете? ага, понимаем-с, чо ж ту не понять-с? Рулит - и славно, еще не хватало мне рулить в семье, нафига мне тогда муж-то?)
P/S Мои деньги - это мои деньги, и придумала это не я - я подчинилась решению мужа)))
Во-во, мужа надо слушаться, особенно, когда он говорит, что его деньги - это наши деньги:))

(mcleod @ 24.01.2013 - время: 12:26)
<q>Я так нормально все это воспринимаю.
Единственное, что меня раздражает неподецки, так это отсутствия ясно выраженной и осмысленной финансовой линии.
Начинаются базары:
- Ну сколько нужно?
- Ну как ты хочешь, чтоб выглядела женщина рядом с тобой?
или
- Ну сколько тебя не напрягает?
или
- Ну сколько потратишь исходя из отношения?

Что за чушь?
Мне нисколько не жалко. Я хочу понимать бюджет.
Даже с тремя классами образования можно прибавить к цене прокладок, цену натитьника и цену туши для ресниц.
Посему с такими разговорами возникает нехорошее подозрение, что прощупывают глубину моего кошелька, чтоб не продешевить, когда придет время меня кинуть.</q>
Может и чушь, но тут понятно, откуда она берется.
1. Т.к. глубина кошелька предположительно неизвестна, то женщине просто не хочется случайно попросить больше, чем там есть, и создать неловкую ситуацию.
2. Спрашивают, сколько не напрягает, не потому, что женщина не знает, чего она хочет. Знает, но ей необязательно надо заиметь все и прямо сейчас. Ну допустим, женщина хочет купить прокладки, тушь и сережки с бриллиантами, если мужчину не напрягает, то пусть сразу дает деньги и на прокладки и на сережки, но если вдруг напряжет, то сережки можно вот прямо щас не покупать, отложить покупку до лучших времен и взять деньги только на прокладки.
3. Если про "исходя из отношения" спрашивают, то значит, не хотят в ответ на просьбу услышать отказ и совет умерить запросы.
4. Есть разница, когда сами дают и когда дают после просьбы. Во-первых, для некоторых так просто приятнее, во-вторых для некоторых здесь иллюзия того, что мол, я ему ничего не должна, сам так решил, его никто не просил так делать.

(Lessa @ 27.01.2013 - время: 15:02)
Может и чушь, но тут понятно, откуда она берется.
Смотрите:

1. Т.к. глубина кошелька предположительно неизвестна, то женщине просто не хочется случайно попросить больше, чем там есть, и создать неловкую ситуацию.
Чего не хочется? Она еще не просила. Какая ситуация? В чем неловкость?
А вот мужчина присядет на колпак, когда он может и представляет, как хочет, чтоб женщина выглядела - но не представляет, сколько это стоит.

2. Спрашивают, сколько не напрягает, не потому, что женщина не знает, чего она хочет. Знает, но ей необязательно надо заиметь все и прямо сейчас. Ну допустим, женщина хочет купить прокладки, тушь и сережки с бриллиантами, если мужчину не напрягает, то пусть сразу дает деньги и на прокладки и на сережки, но если вдруг напряжет, то сережки можно вот прямо щас не покупать, отложить покупку до лучших времен и взять деньги только на прокладки.
Нет ничего надежнее временных вещей©
Если нет денег на сережки сейчас, с какого они появятся при "лучших временах"? В тех "временах" и запросы изменятся - это же очевидно. Что за извращенная логика "если вдруг напряжет".?

3. Если про "исходя из отношения" спрашивают, то значит, не хотят в ответ на просьбу услышать отказ и совет умерить запросы.
А что в этом плохого? Разьве плохо, что мужчина честен и советует умерить запросы в соответствии с возможностями? Нужно, чтоб мужчина наврал?

4. Есть разница, когда сами дают и когда дают после просьбы. Во-первых, для некоторых так просто приятнее, во-вторых для некоторых здесь иллюзия того, что мол, я ему ничего не должна, сам так решил, его никто не просил так делать.
Не должна - только если не приняла.
Я понимаю, что я скоро вымру, как динозавр - но во времена моей юности, девушки, если не считали себя обязанными - отказывались от дорогих подарков или крупных сумм поддержки.

Пф-ф... "Я женщина - зарабатыаю деньги и трачу их на себя, а ты - мужчина, должен зарабатывать деньги и тратить их на семью.." (с) Моя бывшая так сказала.
Дальше, думаю, комментарии излишни. Тема тоже не особа нова. )

(mcleod @ 28.01.2013 - время: 13:37)

1. Т.к. глубина кошелька предположительно неизвестна, то женщине просто не хочется случайно попросить больше, чем там есть, и создать неловкую ситуацию.Чего не хочется? Она еще не просила. Какая ситуация? В чем неловкость?
Вы разве не встречали мужчин, которые огорчаются от факта, что женщина просит, а он просто не в состоянии купить ей все, что ей хочется? Я вот встречала. А иногда не просто огорчаются, но и пытаются это исправить способами, которыми ни за что не стали бы зарабатывать, не будь у любимой таких запросов.

Нет ничего надежнее временных вещей©
Если нет денег на сережки сейчас, с какого они появятся при "лучших временах"? В тех "временах" и запросы изменятся - это же очевидно. Что за извращенная логика "если вдруг напряжет".? Не у всех доходы абсолютно стабильны. Например, сейчас деньги лучше не на сережки потратить, а на что-то полезное, но вот через месяц ожидается заключение крупной сделки или 13-ая зарплата, и тогда сережки - без проблем. Или мужчина недавно машину побил, выложил за ремонт 200 тыщ, и вот конкретно сейчас его сережки напрячь могут.


3. Если про "исходя из отношения" спрашивают, то значит, не хотят в ответ на просьбу услышать отказ и совет умерить запросы.
А что в этом плохого? Разьве плохо, что мужчина честен и советует умерить запросы в соответствии с возможностями? Нужно, чтоб мужчина наврал?
"В соответствии с возможностями" - нормально, "исходя из отношения" - обидно, и слышать такое не хочется.


4. Есть разница, когда сами дают и когда дают после просьбы. Во-первых, для некоторых так просто приятнее, во-вторых для некоторых здесь иллюзия того, что мол, я ему ничего не должна, сам так решил, его никто не просил так делать.
Не должна - только если не приняла.
Я понимаю, что я скоро вымру, как динозавр - но во времена моей юности, девушки, если не считали себя обязанными - отказывались от дорогих подарков или крупных сумм поддержки.
Поэтому я и написала "иллюзия". Оттого что вы или я или еще кто-то думает иначе, эта иллюзия в головах некоторых не станет слабее.

У меня так сложилось что браков было несколько.
В первом - я зарабатывала в общую копилку и бОльше чем муж - в результате он вобще свою зарплату стал в копилку не класть, а проматывать на пьянки-девок и игры
Во втором - я особо не работала - периодически приносила эквивалент его зарплаты, но знала уже на что именно он потратится. И я действительно считала что это именно моё дело.

В третьем - если брать годовую сумму - муж приносит намного больше, если же взять вопрос стабильности - от меня прок есть и порой помогает выстоять на ногах. Во всяком случае вылет кормильца из строя ( в виду болезни на несколько месяцев) - с голоду никто не умер и пережили. Складываем в общий ящик - считаю что это нормально.
Конечно (если только на это есть реальная возможность, а не дербанить 5 тыщ в пополам- половину жене как зарплата и половину себе на пивасик) считаю что какая то "заначка" должна быть у обоих супругов. Разумных размеров. Иначе откуда браться сюрпризам в виде внепраздниковых цветов жене или классного свитера мужу.