"В любви все средства хороши."

(Lessa @ 17.04.2015 - время: 12:02)

Ну а попытки "подставить" кого-то и типа "раскрыть глаза" на мужа-изменника - ни к чему хорошему не приведут)Что я про раскрыть глаза вспомнила - потому что знаю лично такой пример. Мужчина знал, что муж женщины ей изменяет, до этого пытался ее просто соблазнить - не вышло, а тут подготовил доказательную базу и попросил знакомую раскрыть женщине глаза на супруга. Почему знакомую - а чтоб его самого не обвинили в личном интересе. И вот не знаю, можно ли назвать хорошим то, к чему это привело, но он-таки добился своего: та женщина ушла от мужа и они какое-то время встречались. Не очень долго. Но факт - женщину он соблазнил, а там уж может просто характерами не сошлись. Его участие в этом наружу вроде так и не вылезло.
Мне кажется, в данном случае "подставить" и "раскрыть глаза" - разные вещи. Подставой было бы инсценировать якобы его измену, или просто сочинить и сфальсифицировать доказательства. А еще, например, попытаться устранить соперника физически - убить или посадить по ложному обвинению. Вот это жесть, которую никакая любовь не оправдывает.

А "раскрыть глаза" как в этом примере - это конечно сомнительный вариант, но многое зависит от отношения к этому самой тетки. Возможно, она сама предпочла бы быть в курсе, пусть и такими методами.

По сабжу - я не считаю, что все средства хороши. Не хотела бы, чтобы из-за меня причиняли кому-то вред, и сама так не стала бы делать. Однако я и не считаю, что если человек в отношениях или в браке, то его нужно обязательно по дуге обходить. Если это действительно серьезное чувство - то лезть в его жизнь и наводить там шухер, конечно, не стоит, но проявлять свой интерес и быть готовым преодолевать какие-то трудности вполне допустимо. Потому что никто не может заранее знать, как все повернется.

(Lessa @ 17.04.2015 - время: 16:46)
Ну это смотря как рассудить. С одной стороны - трата ресурсов. С другой стороны, твои потерянные силы, время и деньги могут окупиться
А могут, и скорее всего так оно и будет, не окупиться.


Она в свою очередь тоже будет стараться делать что-то хорошее для тебя, не будет кушать мозг, ну и т.д.Интересно, я всегда считал, что не выносить мозг это как раз таки не делать что-то, а оказывается, что это нечто само-собой разумеящееся что-ли для женщин и что бы этого не делать - нужно приложить усилия, интересно, чо.


Главное тут, имхо, чтоб полученные бонусы окупали затраченные средства.Смутно себе представляю какие-такие бонусы смогут окупить затраченные ресурсы.


Не, я хочу поговорить именно про любовь.Типа любовь с первого взгляда что-ли? Что могу сказать, надо просто переждать, рано или поздно отпустит.


Ну вот ты например сам уже сказал, чего твоей девушке не хватало. Она тебе об этом рассказала, но ты все равно делать не стал, потому что счел нерациональным. Бывшей девушке, и не делал я это потому что вырос и мне всё это кажется глупым, может быть лет 5-6 назад я бы сеи действия и проделал бы, может быть, но не сейчас, увы и ах.

(shambambukly @ 17.04.2015 - время: 13:58)

Она в свою очередь тоже будет стараться делать что-то хорошее для тебя, не будет кушать мозг, ну и т.д.Интересно, я всегда считал, что не выносить мозг это как раз таки не делать что-то, а оказывается, что это нечто само-собой разумеящееся что-ли для женщин и что бы этого не делать - нужно приложить усилия, интересно, чо.
Ну что ты как маленький)
Есть редкие девушки, которые не выносят мозг никогда и ни при каких обстоятельствах, даже если отношения их не устраивают. Они в таком случае один раз четко и кратко говорят, что их не устраивает, слушают ответ и тоже предпринимают какие-то действия. А если проблема остается и смириться с ней нельзя, просто разрывают отношения без подробных выяснений, что было не так.

Но подавляющее большинство девушек (а вместе с ними с множество мужчин), когда их в отношениях что-то категорически не устраивает, но сам человек очень дорог и уходить от него не хочется, вполне способны выяснять отношения так, что будет именно на поедание мозга похоже. Другое дело, что чьи-то недовольства могут показаться тебе понятными и обоснованными, а чьи-то другие, типа с цветами - полной глупостью.
Однако и в том и в другом случае, стоит убрать из отношений проблему или наоборот добавить то, чего не хватает, и отношения улучшаются.

п.с. Кстати, по моему опыту, те девушки, которые божатся, что уж они-то мозг вообще никогда не едят, при определенных обстоятельствах умеют съесть его лучше всех прочих))

(Lessa @ 17.04.2015 - время: 11:28)
Но бывает и так, что "много девушек хороших", но именно вот к этой влечет со страшной силой. Если к девушке чувства, она уже не так просто взаимозаменяема другой)
ну если влечет так сильно, по любому привлекать надо качествами, а не неадекватными поступками))

(Tenko @ 17.04.2015 - время: 13:58)
Мне кажется, в данном случае "подставить" и "раскрыть глаза" - разные вещи. Подставой было бы инсценировать якобы его измену, или просто сочинить и сфальсифицировать доказательства. А еще, например, попытаться устранить соперника физически - убить или посадить по ложному обвинению. Вот это жесть, которую никакая любовь не оправдывает.

А "раскрыть глаза" как в этом примере - это конечно сомнительный вариант, но многое зависит от отношения к этому самой тетки. Возможно, она сама предпочла бы быть в курсе, пусть и такими методами.

Я тоже считаю, что разные. В старттопике я их друг за другом перечислила в качестве примеров, но не объединяла.


По сабжу - я не считаю, что все средства хороши. Не хотела бы, чтобы из-за меня причиняли кому-то вред, и сама так не стала бы делать. Однако я и не считаю, что если человек в отношениях или в браке, то его нужно обязательно по дуге обходить. Если это действительно серьезное чувство - то лезть в его жизнь и наводить там шухер, конечно, не стоит, но проявлять свой интерес и быть готовым преодолевать какие-то трудности вполне допустимо. Потому что никто не может заранее знать, как все повернется.Ты не хотела бы причинять вред - это понятно, но в случае, если человек ушел к тебе из своей семьи, вред тут по-любому будет.

(Lessa @ 17.04.2015 - время: 14:22)

По сабжу - я не считаю, что все средства хороши. Не хотела бы, чтобы из-за меня причиняли кому-то вред, и сама так не стала бы делать. Однако я и не считаю, что если человек в отношениях или в браке, то его нужно обязательно по дуге обходить. Если это действительно серьезное чувство - то лезть в его жизнь и наводить там шухер, конечно, не стоит, но проявлять свой интерес и быть готовым преодолевать какие-то трудности вполне допустимо. Потому что никто не может заранее знать, как все повернется.Ты не хотела бы причинять вред - это понятно, но в случае, если человек ушел к тебе из своей семьи, вред тут по-любому будет.
Я в этом плане фаталист. Если бы я была не нужна, не было бы потребности в том, что я могу дать, - человек мною бы и не заинтересовался, и сабжа не возникло бы. Я имею в виду нормальное развитие отношений, общение и обоюдный интерес, а не всякие случайные истории типа "был пьян, поссорился с женой, а тут подвернулась". Если он ко мне ушел - то же самое, если б ему было лучше в браке, то не ушел бы. Раз ушел, значит что-то там было не так, что-то не устраивало или чего-то не хватало. А его брошенному супругу, у которого "вред", точно так же не факт, что было бы лучше жить дальше с человеком, которого их брак не устраивает и который имеет не удовлетворяемые им потребности. Даже если эти потребности проявились только после знакомства со мной - где тонко, там и рвется.

Конечно, это все рассуждения лавочного уровня, если бы да кабы. Но я действительно считаю, что такие вещи на пустом месте не происходят. Это кирпич может упасть случайно, а отношения случайно не заводятся и брак случайно не распадается.

(shambambukly @ 17.04.2015 - время: 13:58)
Что могу сказать, надо просто переждать, рано или поздно отпустит.
Угу. Пройдет.
А там глядишь и вся жизнь пройдет. Бестолково и серо...

(Tenko @ 17.04.2015 - время: 14:37)
Я в этом плане фаталист. Если бы я была не нужна, не было бы потребности в том, что я могу дать, - человек мною бы и не заинтересовался, и сабжа не возникло бы. Я имею в виду нормальное развитие отношений, общение и обоюдный интерес, а не всякие случайные истории типа "был пьян, поссорился с женой, а тут подвернулась". Если он ко мне ушел - то же самое, если б ему было лучше в браке, то не ушел бы. Раз ушел, значит что-то там было не так, что-то не устраивало или чего-то не хватало. А его брошенному супругу, у которого "вред", точно так же не факт, что было бы лучше жить дальше с человеком, которого их брак не устраивает и который имеет не удовлетворяемые им потребности. Даже если эти потребности проявились только после знакомства со мной - где тонко, там и рвется.

Конечно, это все рассуждения лавочного уровня, если бы да кабы. Но я действительно считаю, что такие вещи на пустом месте не происходят. Это кирпич может упасть случайно, а отношения случайно не заводятся и брак случайно не распадается.
Так может, если б не ты, то у них еще был бы шанс брак спасти и прожить вместе счастливо до старости? Сама ж в другой теме написала, что когда уходишь к кому-то, то можно не ждать критической массы. А пока нет критической массы, то иногда еще возможно что-то исправить.

Я в данном случае не хочу сказать, что ты виновата была бы в чем-то. Собственно, все в первую очередь о своих интересах должны думать, а не об интересах незнакомого человека. Просто вред другому в данном случае от твоего вмешательства очень даже возможен.

(Lessa @ 17.04.2015 - время: 23:15)
(Tenko @ 17.04.2015 - время: 14:37)
Я в этом плане фаталист. Если бы я была не нужна, не было бы потребности в том, что я могу дать, - человек мною бы и не заинтересовался, и сабжа не возникло бы. Я имею в виду нормальное развитие отношений, общение и обоюдный интерес, а не всякие случайные истории типа "был пьян, поссорился с женой, а тут подвернулась". Если он ко мне ушел - то же самое, если б ему было лучше в браке, то не ушел бы. Раз ушел, значит что-то там было не так, что-то не устраивало или чего-то не хватало. А его брошенному супругу, у которого "вред", точно так же не факт, что было бы лучше жить дальше с человеком, которого их брак не устраивает и который имеет не удовлетворяемые им потребности. Даже если эти потребности проявились только после знакомства со мной - где тонко, там и рвется.

Конечно, это все рассуждения лавочного уровня, если бы да кабы. Но я действительно считаю, что такие вещи на пустом месте не происходят. Это кирпич может упасть случайно, а отношения случайно не заводятся и брак случайно не распадается. Так может, если б не ты, то у них еще был бы шанс брак спасти и прожить вместе счастливо до старости? Сама ж в другой теме написала, что когда уходишь к кому-то, то можно не ждать критической массы. А пока нет критической массы, то иногда еще возможно что-то исправить.

Я в данном случае не хочу сказать, что ты виновата была бы в чем-то. Собственно, все в первую очередь о своих интересах должны думать, а не об интересах незнакомого человека. Просто вред другому в данном случае от твоего вмешательства очень даже возможен.
Мое ЧСВ не настолько велико, чтобы считать себя роковой совратительницей. Я думаю, что если эта дыра есть, - то не я, так другая. Ну не сейчас, так через год-два-пять-десять, но это ружье выстрелит.

(shambambukly @ 17.04.2015 - время: 13:04)
(Zандали @ 17.04.2015 - время: 15:41)
Какие все прагматичные,никаких безумств,никакой романтики. Всё это дело осталось в подрастковом возрасте, по крайне мере у меня.
Вы совсем недалеко ещё ушли от подросткового возраста Он заканчивается в 19 лет.

забавная тема, не было на столько интересных мне
занятых женщин, чтобы я конкурировал за нее с
другим мужчиной

затащить в постель... да, есть средства и использовал,
ну в основном это напоить например абсентом...

Ага на войне и в любви все средства хороши !
Где то это то ли читал , то ли слышал .
Но так бывает , что после победы в войне любыми средствами
победителей настигает синдром какой-то ... войны
и кончают победители (не оргазмом) алкоголизмом , наркоманией
разными способами сводят счёты с жизнью .
И если сравнивают любовь и войну ,
то возможно и последствия нужно сравнивать .
Но может я не прав ?
А победитель всегда прав ?

(Fioletta @ 17.04.2015 - время: 19:40)
(shambambukly @ 17.04.2015 - время: 13:58)
Что могу сказать, надо просто переждать, рано или поздно отпустит. Угу. Пройдет.
А там глядишь и вся жизнь пройдет. Бестолково и серо...
Нынешние мужчины сейчас как те барышни ждут, что во имя их, тётки сами будут ломать копья. И они отчасти правы. Такое нередко происходит, потому что у нас ощушается острая нехватка мужского пола. И некоторые тётки сами балуют мужчин таким своим поведением

(-=Valkyria=- @ 20.04.2015 - время: 05:24)
Такое нередко происходит, потому что у нас ощушается острая нехватка мужского пола. И некоторые тётки сами балуют мужчин таким своим поведением
тут ключевое слово тетки, т.е. после сорокета где то,
да это так я о своих можно сказать одноклассницах,
к этому времени уже разведены, но ведь природу не обманешь
и хочется всем независимо от обстоятельств

(Fioletta @ 17.04.2015 - время: 23:40)
(shambambukly @ 17.04.2015 - время: 13:58)
Что могу сказать, надо просто переждать, рано или поздно отпустит. Угу. Пройдет.
А там глядишь и вся жизнь пройдет. Бестолково и серо...
Что я могу тебе сказать: на вкус и цвет - товарища нет. Кто-то в омут с головой бросается, кто-то рассуждает трезво, ну или старается по возможности. Каждому своё.

***

(Zандали @ 18.04.2015 - время: 02:53)
Вы совсем недалеко ещё ушли от подросткового возраста 00064.gif Он заканчивается в 19 лет.Для меня подростковый возраст закончился в 20. Если 5 лет - не совсем далеко, то что такое долеко - 50 лет?

(shambambukly @ 20.04.2015 - время: 10:23)
Если 5 лет - не совсем далеко, то что такое долеко - 50 лет?
Как знать...может,в 50 вторая молодость начнется.И романтики захочется внезапно.

конечно, начинаешь ухаживать и сразу становится ясно, повезет тебе или нет )))

(Zандали @ 20.04.2015 - время: 13:50)
(shambambukly @ 20.04.2015 - время: 10:23)
Если 5 лет - не совсем далеко, то что такое долеко - 50 лет? Как знать...может,в 50 вторая молодость начнется.И романтики захочется внезапно.
Знаешь как это называется? Это называется юность в жопе заиграла )))
Обычно данное поведение вызывает недоумение. Хотя, всё от человека зависит.

(Vuego @ 20.04.2015 - время: 07:14)
тут ключевое слово тетки, т.е. после сорокета где то,
да это так я о своих можно сказать одноклассницах,
к этому времени уже разведены, но ведь природу не обманешь
и хочется всем независимо от обстоятельств
Да не сказала бы что в сорокет. Где-то с тридцатника начинается. Много раз такое наблюдала. Неудивительно, что наши мужчины очень расслабились.

(shambambukly @ 20.04.2015 - время: 12:20)
(Zандали @ 20.04.2015 - время: 13:50)
(shambambukly @ 20.04.2015 - время: 10:23)
Если 5 лет - не совсем далеко, то что такое долеко - 50 лет? Как знать...может,в 50 вторая молодость начнется.И романтики захочется внезапно. Знаешь как это называется? Это называется юность в жопе заиграла )))
Обычно данное поведение вызывает недоумение. Хотя, всё от человека зависит.
Бывает такое дело, что юность не играет в жопе своевременно. Люди по какой-то причине лишены вот той самой юности в то время, когда она должна быть. Или характер такой - неромантичный) А потом годам к 50-ти это все просыпается в человеке и толкает на безумства. Наблюдала такие моменты в людях. Если знать что происходит - то можно делать скидку, но не все знают.