Что такое удачный брак?

Мириэль
8/27/2012, 2:25:52 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 09:47) Если же проблемы - секс на троечку, заботы о быте нет вообще, то вопрос - а зачем жениться, если и так все плохо? Типа, поощрить ее, сделать так, чтобы она думала "ну, раз на такой фригидной и нехозяйственной он даже женился, то тут проблем вообще нет - значит, его такое качество и секса, и быта устраивает" ?
что бы она родила ребенка.
Молодой Вулкан
8/27/2012, 2:28:33 PM
(Fioletta @ 27.08.2012 - время: 10:22) (Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:10)
Зачем рассматривать совсем уж фантастические варианты  00054.gif

Вариант мог бы быть фантастическим если бы утверждалось, что Ж неспособна перебороть свое природное желание секса ради соблюдения ограничения добрачной связи. Но объявлять фантастическим само наличие желания иметь секс - явный идеализм. Если бы это соответствовало действительности, то рычагов для управления мужчинами у женщин было бы ощутимо больше. Можно даже сказать, что эти рычаги были бы поистине железными. И совсем плохо вам бы пришлось.
так сейчас именно это и происходит. в 90 % случаев, когда обозначаешь к девушке сексуальный интерес, она начинает тобой манипулировать (или хотя бы пытаться).
Молодой Вулкан
8/27/2012, 2:29:03 PM
(Мириэль @ 27.08.2012 - время: 10:25) (Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 09:47) Если же проблемы - секс на троечку, заботы о быте нет вообще, то вопрос - а зачем жениться, если и так все плохо? Типа, поощрить ее, сделать так, чтобы она думала "ну, раз на такой фригидной и нехозяйственной он даже женился, то тут проблем вообще нет - значит, его такое качество и секса, и быта устраивает" ?
что бы она родила ребенка.
зачем ребенок от бесхозяйственной жены?
Мириэль
8/27/2012, 2:32:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:29) (Мириэль @ 27.08.2012 - время: 10:25) (Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 09:47) Если же проблемы - секс на троечку, заботы о быте нет вообще, то вопрос - а зачем жениться, если и так все плохо? Типа, поощрить ее, сделать так, чтобы она думала "ну, раз на такой фригидной и нехозяйственной он даже женился, то тут проблем вообще нет - значит, его такое качество и секса, и быта устраивает" ?
что бы она родила ребенка.
зачем ребенок от бесхозяйственной жены?
откуда ты знаешь что после брака она сразу станет бесхозяйственной? Ты же пишешь, что ДО свадьбы все ок - и с сексом, и с борщами? Так как после брака быт и секс портятся не у всех , выходит , что это русская рулетка )) Или испортится, или нет. Мужчина вынужден рисковать, так как хочет ребенка.
----------
Аа, сорри, не так прочитала. Если ДО свадьбы что-то не устраивает, то вас надо спрашивать, почему все таки женитесь.
Fioletta
8/27/2012, 2:34:13 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:28)
так сейчас именно это и происходит. в 90 % случаев, когда обозначаешь к девушке сексуальный интерес, она начинает тобой манипулировать (или хотя бы пытаться).
И это так ужасно? Это же всегда обоюдно. Не стоит прикидываться ангелами и (или) демонизировать противоположный пол.
Нет их, этих странных бронированных женщин, которых вы пытаетесь втиснуть в реальность. 00072.gif
Молодой Вулкан
8/27/2012, 2:38:21 PM
(Мириэль @ 27.08.2012 - время: 10:32)
----------
Аа, сорри, не так прочитала. Если ДО свадьбы что-то не устраивает, то вас надо спрашивать, почему все таки женитесь.
только идиоты женятся в такой ситуации. Правда, их достаточно много, таких идиотов. И они объективно нужны обществу. Ведь если бы не они - у многих женщин вообще бы шансов на замужество не было 00003.gif
Kirsten
8/27/2012, 2:38:31 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:10) (Kirsten @ 27.08.2012 - время: 09:53)
Ну тогда что, вообще секса до свадьбы не давать? Чтобы стимул был получить его после свадьбы?
замечательно. Интересно, что тот факт, что Ж может самой хотеться секса безотносительно к своему желанию выйти замуж, тобой даже не рассматривается. 00051.gif
Впрочем, это не удивительно 00062.gif
Зачем рассматривать совсем уж фантастические варианты 00054.gif
Мы с тобой разговор начали про скромных тихих девушек. Не думаю, что у них такое уж большое желание секса, может быть, его даже не было до данного мужчины, который хотел бы ее в жены взять.

Кроме того, она может и хотеть и не давать... ибо замуж хочет.... есть и такие расчетливые девушки. Не все же настолько непосредственно-примитивны, что тут же, что в голову пришло, то и с языка упало.

А в тех случаях, где у дамы данный мужчина по счету пятьдесят четвертый - там, да, может и хотеть так, что сама его в постель на первом свидании потащит и сама же его оттрахает всласть...
Kirsten
8/27/2012, 2:41:14 PM
(Мириэль @ 27.08.2012 - время: 10:25) (Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 09:47) Если же проблемы - секс на троечку, заботы о быте нет вообще, то вопрос - а зачем жениться, если и так все плохо? Типа, поощрить ее, сделать так, чтобы она думала "ну, раз на такой фригидной и нехозяйственной он даже женился, то тут проблем вообще нет - значит, его такое качество и секса, и быта устраивает" ?
что бы она родила ребенка.
Я там выше описала историю. Мужчина женился. Он видел, что хозяйка из нее никакая, что секса возможно не будет, но ему нужен был ребенок, и чтобы жена была с квартирой. Он нашел то, что хотел, он закрывает глаза на все остальное. Это мой троюрный брат.
Молодой Вулкан
8/27/2012, 2:43:19 PM
(Kirsten @ 27.08.2012 - время: 10:38)
А в тех случаях, где у дамы данный мужчина по счету пятьдесят четвертый - там, да, может и хотеть так, что сама его в постель на первом свидании потащит и сама же его оттрахает всласть...
Разумные мужчины и не женятся на таких. Они записывают их координаты, чтобы время от времени потом захаживать, когда будут женаты на тихой, скромной, фригидной хозяюшке... 00003.gif
mcleod
8/27/2012, 2:44:51 PM
(Kirsten @ 27.08.2012 - время: 10:38) Кроме того, она может и хотеть и не давать... ибо замуж хочет.... есть и такие расчетливые девушки. Не все же настолько непосредственно-примитивны, что тут же, что в голову пришло, то и с языка упало.

А в тех случаях, где у дамы данный мужчина по счету пятьдесят четвертый - там, да, может и хотеть так, что сама его в постель на первом свидании потащит и сама же его оттрахает всласть...
Не, Кирс.
Мы с чего начали? Хоцца мужику, да хотя бы и мне, чтоб она обладала некими несовместимыми качествами. Например - и чтоб шлюховатая и чтоб верная - одновременно.
Ну некоторое подтверждение мы получили.
Вон Мириэль чего глаголит? Детеныши, говорит, меня подбешивали слегонца - а сейчас я мамаша, образец добродетели.
Женщина одна - а качества6 почти противоположные.
С чего бы утверждать, что в других раскладах такое невозможно? Да хоть бы и с секасом?
Молодой Вулкан
8/27/2012, 2:46:27 PM
(Fioletta @ 27.08.2012 - время: 10:34) (Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:28)
так сейчас именно это и происходит. в 90 % случаев, когда обозначаешь к девушке сексуальный интерес, она начинает тобой манипулировать (или хотя бы пытаться).
И это так ужасно? Это же всегда обоюдно. Не стоит прикидываться ангелами и (или) демонизировать противоположный пол.
Нет их, этих странных бронированных женщин, которых вы пытаетесь втиснуть в реальность. 00072.gif
я не понял, в чем тут обоюдность, но мы вроде бы не по теме дискутируем 00045.gif
Молодой Вулкан
8/27/2012, 2:53:20 PM
(mcleod @ 27.08.2012 - время: 10:44)
Ну некоторое подтверждение мы получили.
Вон Мириэль чего глаголит? Детеныши, говорит, меня подбешивали слегонца - а сейчас я мамаша, образец добродетели.
Говорить можно что угодно. Знаю ИРЛ (на форуме, внимание - лично никого не имею в виду) немало мамаш, которых реально их же дети выбешивают.
Но в разговорах с третьими лицами, которые лично с ситуацией незнакомы - такие мамаши просто образец добродетели.
В сексе то же самое, кстати. Реально знаю дам, которые дают всем. Но по разговорам - это просто девственницы какие-то, секс только по большой любви, подкрепленной обручальным кольцом. И наоборот, знаю немало тех, кто по разговорам - готовы хоть сейчас групповухой со всеми мужчинами в комнате заниматься. Но опытом проверено - как только реально начнешь ее хотя бы тискать, можно уже звонить в травмпункт и занимать очередь - не дает никому, причем в агрессивной форме.
Kirsten
8/27/2012, 2:55:09 PM
(mcleod @ 27.08.2012 - время: 10:44) (Kirsten @ 27.08.2012 - время: 10:38) Кроме того, она может и хотеть и не давать... ибо замуж хочет.... есть и такие расчетливые девушки. Не все же настолько непосредственно-примитивны, что тут же, что в голову пришло, то и с языка упало.

А в тех случаях, где у дамы данный мужчина по счету пятьдесят четвертый - там, да, может и хотеть так, что сама его в постель на первом свидании потащит и сама же его оттрахает всласть...
Не, Кирс.
Мы с чего начали? Хоцца мужику, да хотя бы и мне, чтоб она обладала некими несовместимыми качествами. Например - и чтоб шлюховатая и чтоб верная - одновременно.
Ну некоторое подтверждение мы получили.
Вон Мириэль чего глаголит? Детеныши, говорит, меня подбешивали слегонца - а сейчас я мамаша, образец добродетели.
Женщина одна - а качества6 почти противоположные.
С чего бы утверждать, что в других раскладах такое невозможно? Да хоть бы и с секасом?
ты не путай красное с холодным...

Одно дело женщина до родов не любит детей, а после родов примерная мама становится. Это почти у всех женщин так бывает.

А если она шлюховатая, то ноль вероятности, что после загса она в скромную тихую неизменяющую жену превратится. Не бывает так.
Kirsten
8/27/2012, 2:56:16 PM
да, еще в догонку - с сексом, имхо, тут вообще гормональные проблемы сильно замешаны. Изменения гормонального фона. Но щас убегаю, не могу расписывать... приду, напишу.
mcleod
8/27/2012, 2:56:49 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:53) Говорить можно что угодно. Знаю ИРЛ (на форуме, внимание - лично никого не имею в виду) немало мамаш, которых реально их же дети выбешивают.
Но в разговорах с третьими лицами, которые лично с ситуацией незнакомы - такие мамаши просто образец добродетели.
В сексе то же самое, кстати. Реально знаю дам, которые дают всем. Но по разговорам - это просто девственницы какие-то, секс только по большой любви, подкрепленной обручальным кольцом. И наоборот, знаю немало тех, кто по разговорам - готовы хоть сейчас групповухой со всеми мужчинами в комнате заниматься. Но опытом проверено - как только реально начнешь ее хотя бы тискать, можно уже звонить в травмпункт и занимать очередь - не дает никому, причем в агрессивной форме.
Это, имхо, самое отвратительное качество женщины - постоянное вранье.
Сам сталкивался неоднократно. Причем вранье, касающееся, казалось бы самого ценного для женщины - ее детей.
Fioletta
8/27/2012, 2:58:47 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:46)
я не понял, в чем тут обоюдность, но мы вроде бы не по теме дискутируем 00045.gif
Обоюдность в попытке манипулирования партнером.
Отчего ж не по теме-то? На мой взгляд это очень даже важный фактор - когда оба в паре понимают, что брак нужен партнеру для чего-то определенного. Соответственно и манипулировать партнером он станет для получения именно этого определенного. А стремления навешать попытки манипулирования строго на определенный пол ни к чему хорошему не приведут, ведь действительности это не соответствует, и значит опираться на это в вопросе удачности брака бессмысленно. Гораздо практичнее видеть вещи такими какие они есть.
Молодой Вулкан
8/27/2012, 2:58:54 PM
(Kirsten @ 27.08.2012 - время: 10:55) Одно дело женщина до родов не любит детей, а после родов примерная мама становится. Это почти у всех женщин так бывает.

00051.gif 00051.gif это они так говорят, что это у них так бывает. Какая не очень примерная мама скажет на себя, что она не очень примерная?
на самом деле - 50/50.
подтверждено жизнью, увы...
Молодой Вулкан
8/27/2012, 3:01:53 PM
(mcleod @ 27.08.2012 - время: 10:56) (Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2012 - время: 10:53) Говорить можно что угодно. Знаю ИРЛ (на форуме, внимание - лично никого не имею в виду) немало мамаш, которых реально их же дети выбешивают.
Но в разговорах с третьими лицами, которые лично с ситуацией незнакомы - такие мамаши просто образец добродетели.
В сексе то же самое, кстати. Реально знаю дам, которые дают всем. Но по разговорам - это просто девственницы какие-то, секс только по большой любви, подкрепленной обручальным кольцом. И наоборот, знаю немало тех, кто по разговорам - готовы хоть сейчас групповухой со всеми мужчинами в комнате заниматься. Но опытом проверено - как только реально начнешь ее хотя бы тискать, можно уже звонить в травмпункт и занимать очередь - не дает никому, причем в агрессивной форме.
Это, имхо, самое отвратительное качество женщины - постоянное вранье.
Сам сталкивался неоднократно. Причем вранье, касающееся, казалось бы самого ценного для женщины - ее детей.
самое странное - это то, что женское вранье, как правило, еще и не практично. Не несет позитивного эффекта ни себе, ни обманутым.
Мириэль
8/27/2012, 3:40:55 PM
(mcleod @ 27.08.2012 - время: 10:44) Ну некоторое подтверждение мы получили.
Вон Мириэль чего глаголит? Детеныши, говорит, меня подбешивали слегонца - а сейчас я мамаша, образец добродетели.
Женщина одна - а качества6 почти противоположные.
С чего бы утверждать, что в других раскладах такое невозможно? Да хоть бы и с секасом?
ну как бэ дело в том, что в норме челевеку свойственно меняться. Если она обещает всегда быть страстной любовницей, а через 5 лет не хочет секса, скорее всего это не ложь была, это просто человек изменился. Да - как Кирс пишет, может гормоны пошалили.
spav74
8/27/2012, 4:43:03 PM
Исходя из того, что все в этой жизни когда-нибудь кончается, ну или из того, что так должно быть хотя и бывает по-другому, я бы сказал, что удачный брак это брак, после распада которого люди не жалеют о случившемся. Я имею в виду не распад, а то что когда-то на это пошли. Ну т.е. если бы им довелось вернуться в прошлое, они все равно в этот брак вступили бы, хотя и знают уже чем все кончилось.