А нужны ли сегодня "Рыцари", "Джентельмены" ?
кучeрявый
Мастер
10/18/2015, 1:28:03 PM
(Affinity int @ 17.10.2015 - время: 22:01)
(кучeрявый @ 17.10.2015 - время: 21:41)
да!
(кучeрявый @ 17.10.2015 - время: 21:41)
ну на то время, на которое нужно
В смысле?! На то время, пока будете завоевывать женщину, а потом станете собой?
да!
milenа
Мастер
10/18/2015, 5:06:32 PM
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 01:19)
Три это "толпы рыцарей"?
Мы с Вами уже трёх упомянули)
Три это "толпы рыцарей"?
Con1
Мастер
10/18/2015, 5:20:46 PM
(milenа @ 18.10.2015 - время: 15:06)
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 01:19)
Эти трое стоят целой толпы
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 01:19)
Мы с Вами уже трёх упомянули)
Три это "толпы рыцарей"?
Эти трое стоят целой толпы
milenа
Мастер
10/18/2015, 5:21:56 PM
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 15:20)
СтОят, но не определяют!
Эти трое стоят целой толпы
СтОят, но не определяют!
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
10/18/2015, 7:57:00 PM
(Woodpecker 71 @ 18.10.2015 - время: 07:08)
Про Гумилева я знаю больше, чем написано в вики. Он был безусловно умный, заслуженный, с ученой степенью.. историко-фрик) Сочинитель то есть. Вполне возможно, что сам верил в свои сказки и безусловно имел дар убеждения, так как полк гумилевцев и сейчас велик.
Вы, прежде чем оскорблять умного и заслуженного человека с ученой степенью, для интереса хотя бы Википедию почитали... Не говоря уже об остальном.
Про Гумилева я знаю больше, чем написано в вики. Он был безусловно умный, заслуженный, с ученой степенью.. историко-фрик) Сочинитель то есть. Вполне возможно, что сам верил в свои сказки и безусловно имел дар убеждения, так как полк гумилевцев и сейчас велик.
Прелесть моя
Мастер
10/18/2015, 9:07:48 PM
Действительно все рыцарство и джентельменство-это отношение,уважительное отношение к людям....современный мужчина может и не драться на дуэли за честь дамы и не умирать от пищевого отравления и тд и тп,но он должен уважительно относится и к даме сердца и ко всем остальным...я видела много примеров,когда мужчина полнейший хам и это скажу вам отталкивает от такого сорта людей,видела и не полнейшего,но такого нытика,что по любому поводу гундосит и это тоже не делает плюса репутации,но видела и таких,которые уважительно относятся ко всем,носят сумки,открывают двери и заезжают по морде за дело)))
Мужчины сейчас очень разные,но боюсь отметить что не всех можно назвать даже "мужчинами" не то чтобы джентельменами или рыцарями....
Мужчины сейчас очень разные,но боюсь отметить что не всех можно назвать даже "мужчинами" не то чтобы джентельменами или рыцарями....
Woodpecker 71
Интересующийся
10/19/2015, 2:34:30 AM
(Прелесть моя @ 18.10.2015 - время: 19:07)
Действительно все рыцарство и джентельменство-это отношение,уважительное отношение к людям....современный мужчина должен уважительно относится и к даме сердца и ко всем остальным...
Мужчины сейчас очень разные,но боюсь отметить что не всех можно назвать даже "мужчинами" не то чтобы джентельменами или рыцарями....
А вас это удивляет? Меня не удивляет. Тот самый Гумилев (которого так не любят соотечественники, вместо того чтобы гордиться) раскрыл природный процесс этногенеза, как состоящий из череды сменяющих друг друга фаз. "Джентльмены" появились в Британии в строго определенный момент, когда общество вошло в "инерционную" фазу этногенеза.
Вот, небольшая цитата об этой фазе:" 4.Фаза инерции.
Отличительной чертой этого периода является сокращение активного элемента и полное довольствие эмоционально пассивного и трудолюбивого населения. После пережитых потрясений люди хотят не успеха, а покоя. Они уже научились понимать, что индивидуальности, желающие проявиться во всей оригинальности, представляют для соседей наибольшую опасность. Избежать ее можно, изменив общественный императив. «Будь таким, как я», - девиз инерционной фазы. Так, в Новое время – ХУП-Х1Х вв. – этот принцип нашел воплощение в образе «джентельмена», которому полагалось подражать по мере сил, а уклонение от подражания осуждалось общественным мнением. Посредственность становится идеалом. Для людей, не желавших отказаться от своей оригинальности, оставались сферы искусства и науки, казавшиеся безобидными."
Кстати, императивы могут быть разными. У древних тюрков императивом стал странствующий богатырь (этакий степной Илья Муромец), у древних китайцев - образованный крестьянин, читающий философские трактаты.
Мы живем в обществе более молодом, чем западноевропейское, поэтому только-только начинаем входить в инерционную фазу этногенеза. Но тогда должен возникнуть и императив! И он возник...
Я долго размышлял на эту тему, искал самый подходящий образ и однажды нашел.
Помните фильм Гайдая из трех частей под общим названием "Операция "Ы" и другие приключения Шурика"? Там была часть с названием "Напарник" и главным героем Верзилой (Федей).
Так вот: он и есть наш императив. А его крылатая фраза: "Кто не работает - тот ест" стала настоящей формулой достижения успеха в постсоветском обществе.
Кстати - в фильме был еще один герой: настоящий "рыцарь", воспитанный, образованный, работящий, сознательный... Гайдай предельно наглядно показал, что "такие" у нас не размножаются. Зато Верзила всегда "потенциальный отец"
Действительно все рыцарство и джентельменство-это отношение,уважительное отношение к людям....современный мужчина должен уважительно относится и к даме сердца и ко всем остальным...
Мужчины сейчас очень разные,но боюсь отметить что не всех можно назвать даже "мужчинами" не то чтобы джентельменами или рыцарями....
А вас это удивляет? Меня не удивляет. Тот самый Гумилев (которого так не любят соотечественники, вместо того чтобы гордиться) раскрыл природный процесс этногенеза, как состоящий из череды сменяющих друг друга фаз. "Джентльмены" появились в Британии в строго определенный момент, когда общество вошло в "инерционную" фазу этногенеза.
Вот, небольшая цитата об этой фазе:" 4.Фаза инерции.
Отличительной чертой этого периода является сокращение активного элемента и полное довольствие эмоционально пассивного и трудолюбивого населения. После пережитых потрясений люди хотят не успеха, а покоя. Они уже научились понимать, что индивидуальности, желающие проявиться во всей оригинальности, представляют для соседей наибольшую опасность. Избежать ее можно, изменив общественный императив. «Будь таким, как я», - девиз инерционной фазы. Так, в Новое время – ХУП-Х1Х вв. – этот принцип нашел воплощение в образе «джентельмена», которому полагалось подражать по мере сил, а уклонение от подражания осуждалось общественным мнением. Посредственность становится идеалом. Для людей, не желавших отказаться от своей оригинальности, оставались сферы искусства и науки, казавшиеся безобидными."
Кстати, императивы могут быть разными. У древних тюрков императивом стал странствующий богатырь (этакий степной Илья Муромец), у древних китайцев - образованный крестьянин, читающий философские трактаты.
Мы живем в обществе более молодом, чем западноевропейское, поэтому только-только начинаем входить в инерционную фазу этногенеза. Но тогда должен возникнуть и императив! И он возник...
Я долго размышлял на эту тему, искал самый подходящий образ и однажды нашел.
Помните фильм Гайдая из трех частей под общим названием "Операция "Ы" и другие приключения Шурика"? Там была часть с названием "Напарник" и главным героем Верзилой (Федей).
Так вот: он и есть наш императив. А его крылатая фраза: "Кто не работает - тот ест" стала настоящей формулой достижения успеха в постсоветском обществе.
Кстати - в фильме был еще один герой: настоящий "рыцарь", воспитанный, образованный, работящий, сознательный... Гайдай предельно наглядно показал, что "такие" у нас не размножаются. Зато Верзила всегда "потенциальный отец"
Con1
Мастер
10/19/2015, 2:51:57 AM
(milenа @ 18.10.2015 - время: 15:21)
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 15:20)
Как это не определяют? Они образцы рыцарства, на них равнялись все остальные
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 15:20)
Эти трое стоят целой толпы
СтОят, но не определяют!
Как это не определяют? Они образцы рыцарства, на них равнялись все остальные
Sarita
Акула пера
10/20/2015, 7:55:37 AM
(Ventura34 @ 15.10.2015 - время: 12:39)
ну, допустим дамы решат, что нужны..
сразу возникают вопросы:
а) где они гнездятся и как найти им достойное применение?
чиста гипотетически должны кучковаться рыцари - на турнирах, джентльмены - в клубе.
б) должны ли рыцари и джентльмены иметь хорошую зарплату?
Ну вообще им работать типа западло было. У них доход с поместья вроде был. Ну и плюшки от короля какие-то. Плюс добыча там всякая.
в) должны ли они уметь вбить гвоздь в бетонную стену или лучше пригласить специалиста с буром?
У них для этого был ассортимент всяких там смердов, холопов и прочих селян.
г) что на счет внимания и секса?(мне кажется джентльмены просто обязаны быть консерваторами в сексе, понравится ли это дамам?)
Это вообще не важно. У рыцарей же как? Пояс верности нацепил - и гудбай, дорогая, я на войну.
д) ну и само собой обязан ли рыцарь быть джентльменом, а джентльмен рыцарем?
(это важно, поскольку варианты МЖМ не хотелось бы рассматривать)
Ничо не могу сказать.
В общем, в классическом понимании этого слова... Нафиг все громкие определения. Сволочью быть не надо =)))
ну, допустим дамы решат, что нужны..
сразу возникают вопросы:
а) где они гнездятся и как найти им достойное применение?
чиста гипотетически должны кучковаться рыцари - на турнирах, джентльмены - в клубе.
б) должны ли рыцари и джентльмены иметь хорошую зарплату?
Ну вообще им работать типа западло было. У них доход с поместья вроде был. Ну и плюшки от короля какие-то. Плюс добыча там всякая.
в) должны ли они уметь вбить гвоздь в бетонную стену или лучше пригласить специалиста с буром?
У них для этого был ассортимент всяких там смердов, холопов и прочих селян.
г) что на счет внимания и секса?(мне кажется джентльмены просто обязаны быть консерваторами в сексе, понравится ли это дамам?)
Это вообще не важно. У рыцарей же как? Пояс верности нацепил - и гудбай, дорогая, я на войну.
д) ну и само собой обязан ли рыцарь быть джентльменом, а джентльмен рыцарем?
(это важно, поскольку варианты МЖМ не хотелось бы рассматривать)
Ничо не могу сказать.
В общем, в классическом понимании этого слова... Нафиг все громкие определения. Сволочью быть не надо =)))
milenа
Мастер
10/20/2015, 6:20:52 PM
(Con1 @ 19.10.2015 - время: 00:51)
(milenа @ 18.10.2015 - время: 15:21)
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 15:20)
Равнялись да не выровнялись!
Еще лет пятьсот после этих троих прославленных мужей, рыцарство смердело аки отхожее место))))
(milenа @ 18.10.2015 - время: 15:21)
(Con1 @ 18.10.2015 - время: 15:20)
Эти трое стоят целой толпы
СтОят, но не определяют!
Как это не определяют? Они образцы рыцарства, на них равнялись все остальные
Равнялись да не выровнялись!
Еще лет пятьсот после этих троих прославленных мужей, рыцарство смердело аки отхожее место))))