Жена лезет на шею

rickless27
10/8/2016, 5:28:34 PM
(BlindAD @ 08.10.2016 - время: 14:53)
"При хорошей женщине и мужчина может стать человеком." (с)
А если не стал, то женщина виновата. Женщина плохо старалась, женщина мало старалась -- женщина плохая, вот и не стал мужчина человеком.

Как же надоело. Сколько можно во всем и всегда винить женщин? Сколько можно перекладывать ответственность на женские плечи, делать их крайними и козлихами отпущения? Сколько можно во всех бедах винить женщин?
ARTUR_OS
10/8/2016, 5:31:29 PM
(легкое дыхание @ 08.10.2016 - время: 15:10)
(BlindAD @ 08.10.2016 - время: 00:34)
со временем стал замечать, что меньше стали ссориться. Сразу как то не придал этому значению, но понял, что моя жена ко многим вопросам стала подходить более скажем так "утонченно". Т.е. уровень моих обязанностей и помощи не сильно то и изменился, но по крайней мере, и я спокоен, и у жены нервы целые...
можно сделать вывод,что удручает не объем помощи,а форма выражения просьбы об этой помощи.как преподнесет, как уши нагреет...
к чему тогда все эти жалобы о том,что мужчина устал,а жена в быту ему на шею садится? это какое-то кокетство получается,игра на тему-попроси меня как следует.
если муж реально приходит усталый донельзя к отдохнувшей жене,никакие ее ласковые трюки не сделают радужной перспективу еще и ужин готовить для них обоих.ну разок-другой на первых порах,может,и прокатит.а если действительно один человек за счет другого постоянно себе жизнь облегчает, а тот уже на грани срыва -тут посерьезней проблема,чем эта игра:кашку сварить при льстивом журчащем голоске можно,и усталости как не бывало,и так она на голову не лезет/ при ненадлежащем тоне варить неохота,устал,это она уже на шею села!

Вооот, вы как никто другой поняли об чем речь и прям в точку попали.
легкое дыхание
10/8/2016, 5:45:51 PM
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 15:26)
Ну обман, конечно громко сказано, да и лесть тоже, правильней будет слово похвала или комплимент, так сказать замаслить. Приятные слова раскрепощают человека, главное чтобы от ее сахарных речей диабет не возник). В отношениях без пряностей,скрывающих пресность чувств, далеко не уйдешь. Иногда не обязательно делать комплименты, достаточно пойти на уступки, чтобы сделать приятное. Это как игра, обоюдная игра на слабостях.
почему порцию этих приятностей можно получать только в обмен на какие-то действия в быту,в сексе и т.д.? с одной стороны,как-то не по себе,что мужчина должен уставшим встать после работы к плите,чтобы жена его сначала как следует попросила,а потом похвалила,погладила...все должно быть заслужено потом и кровью-иначе не получишь. а может,полученное без усилий не ценится им же самим,не знаю.
с другой стороны,и жена, вынужденная постоянно обдумывать аргументы,комплименты, уговоры,с помощью которых только и можно рассчитывать на помощь супруга, а иначе он тут же себя чувствует подкаблучником,вызывает сочувствие. и неудивительно,что порой она срывается и просто тупо просит помочь,без всякого политесу.
ну а если обоих такие игры устраивают- пожалуйста
ARTUR_OS
10/8/2016, 6:05:04 PM
(легкое дыхание @ 08.10.2016 - время: 15:45)
почему порцию этих приятностей можно получать только в обмен на какие-то действия в быту,в сексе и т.д.? с одной стороны,как-то не по себе,что мужчина должен уставшим встать после работы к плите,чтобы жена его сначала как следует попросила,а потом похвалила,погладила...все должно быть заслужено потом и кровью-иначе не получишь. а может,полученное без усилий не ценится им же самим,не знаю.
с другой стороны,и жена, вынужденная постоянно обдумывать аргументы,комплименты, уговоры,с помощью которых только и можно рассчитывать на помощь супруга, а иначе он тут же себя чувствует подкаблучником,вызывает сочувствие. и неудивительно,что порой она срывается и просто тупо просит помочь,без всякого политесу.
ну а если обоих такие игры устраивают- пожалуйста

Вот именно, часто не трудно что то сделать и делаю от души, но вот когда эта черта переступается за грань и переходит в обязанности, тогда начинаешь чувствовать себя подкаблучником.
rickless27
10/8/2016, 6:32:32 PM
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 16:05)
Вот именно, часто не трудно что то сделать и делаю от души, но вот когда эта черта переступается за грань и переходит в обязанности, тогда начинаешь чувствовать себя подкаблучником.
Само выражение "помогать по дому" возмутительно.
Обустройство быта, частной сферы как жизненного пространства, где члены семьи восстанавливают силы, едят, спят, взращиваются -- это не сфера помощи, это сферы личной ответственности. Обоих взрослых, раз уж разговор о семье вида "М + Ж + дети". Откуда взялось слово помощь? Почему помощь? Почему помощь по дому? Каким образом купание детей Вами интерпретируется как помощь по взращиванию общего потомства? Что это за позиция такая? Почему именно это слово? Взращивание общего потомства -- обязанность обоих родителей. Почему обязанность заменяется "помощью"?

Тот, кто имеет обязанности по дому -- тот подкаблучник? А Ваша супруга с кучей обязанностей в частной сфере, она кто в таком случае, если себя Вы начинаете причислять к подкаблучникам ввиду обзаведения обязанностями в частной, домашней сфере?
ARTUR_OS
10/8/2016, 6:45:28 PM
(rickless27 @ 08.10.2016 - время: 16:32)
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 16:05)
Вот именно, часто не трудно что то сделать и делаю от души, но вот когда эта черта переступается за грань и переходит в обязанности, тогда начинаешь чувствовать себя подкаблучником.
Само выражение "помогать по дому" возмутительно.
Обустройство быта, частной сферы как жизненного пространства, где члены семьи восстанавливают силы, едят, спят, взращиваются -- это не сфера помощи, это сферы личной ответственности. Обоих взрослых, раз уж разговор о семье вида "М + Ж + дети". Откуда взялось слово помощь? Почему помощь? Почему помощь по дому? Каким образом купание детей Вами интерпретируется как помощь по взращиванию общего потомства? Что это за позиция такая? Почему именно это слово? Взращивание общего потомства -- обязанность обоих родителей. Почему обязанность заменяется "помощью"?

Тот, кто имеет обязанности по дому -- тот подкаблучник? А Ваша супруга с кучей обязанностей в частной сфере, она кто в таком случае, если себя Вы начинаете причислять к подкаблучникам ввиду обзаведения обязанностями в частной, домашней сфере?
Я поэтому и создал топик, чтобы услышать Ваше мнение, а не возмущение... и как прийти к такому общему знаменателю,при котором комфортно было бы всем...
Критику я тоже приветствую, но когда она конструктивна в отношении проблемы, а не человека.
Я с удовольствием, с роддома и по сей день купаю детей, но бывают нечасто моменты, когда не могу, им тогда оставаться немытыми?
rickless27
10/8/2016, 6:56:49 PM
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 16:45)
и как прийти к такому общему знаменателю,при котором комфортно было бы всем...
Ну Вы ж как-то пришли к общему знаменателю с государством и социумом, которые на Вас возложили целый список обязанностей. Вы ж себя подкаблучником не ощущаете о того, что Вы имеете не только права, но и обязанности. Тут та же схема:

Смотрите на текущие требования, к примеру, педиатров. Педиатры требуют от ухаживающей фигуры, от фигур, осуществляющих уход за детьми гигиенической обработки спального места ребенка, детской одежды, посуды, детской задницы, ногтей, ушей и прочее.. Это обязанность родителей мыть ребенку задницу, стричь ему ногти, чистить ему уши, кормить его, играть с ним. Это обязанность родителей. Каким образом Ваши обязанности трансформируется в Вашу помощь супруге?
ARTUR_OS
10/8/2016, 7:02:32 PM
Вот то, что я изначально взял на себя, я считаю своей обязанностью, купание, каши, отвезти, одеть, а ее просьбы это уже помощь. Или как по Вашему.
rickless27
10/8/2016, 7:06:48 PM
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 16:45)
Я с удовольствием, с роддома и по сей день купаю детей, но бывают нечасто моменты, когда не могу, им тогда оставаться немытыми?

Дети по возможности не должны страдать. Если педиатры требуют купания, то купание должно быть произведено, если от купания зависит здоровье детей. График рисуете. Подменяете друг друга, когда обязанный из двух ухаживающих фигур не может исполнить свои обязанности перед общим потомством. И подменяете-страхуете друг друга.
ARTUR_OS
10/8/2016, 7:14:13 PM
Спасибо, но она к сожалению понятия не имеет как их купать((
rickless27
10/8/2016, 7:18:42 PM
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 17:02)
Вот то, что я изначально взял на себя, я считаю своей обязанностью, купание, каши, отвезти, одеть, а ее просьбы это уже помощь. Или как по Вашему.

Нужны уточнения: супруга целиком и полностью освобождена Вами от выше перечисленных обязанностей перед общим потомством? Это обязанности перед общим потомством. На Вас все выше перечисленное, Вы максимально ответственны за выше перечисленные составные части по уходу за общим потомством? И иногда, когда Вы реально не можете, супруга Вас подменяет? Правильно понимаю? На супруге, видимо, развивашки и игры вне кружков, ночевки в больницах, лечение и посещение врачей, остальная кормежка и гигиеническая обработка спального места, детской комнаты, игрушек, посуды и детской шмотки? Вы освобождены от этих обязанностей перед общим потомством, эти обязанности на супруге?

А ее просьбы о помощи в частной, домашней сфере уже не относятся к обязанностям перед детьми? Условно считаем, что обязанности перед детьми вы поделили. Она просит помощь по осуществлению поддержания жизненного пространства, в котором уже ВЫ двое восстанавливаете себя -- спите-едите-моетесь-меняете шмотку на свежую..?
rickless27
10/8/2016, 7:30:28 PM
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 17:14)
Спасибо, но она к сожалению понятия не имеет как их купать((
Что за инфантилизм? Странная позиция. Супруга ОБЯЗАНА суметь реализовать гигиенический уход за детьми, а купание входит в базовый уход. Супруга должна смочь осуществить уход за ребенком, если Вы как ответственный за купание по той или иной причине не можете исполнить свои обязанности перед детьми. Сомневаюсь, что она не может осуществить процесс купания, но не отрицаю, что Вы успешнее его реализовываете.
Zандали
10/8/2016, 7:56:43 PM
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 17:14)
Спасибо, но она к сожалению понятия не имеет как их купать((

Вы прикалываетесь,надеюсь?
rickless27
10/8/2016, 11:08:22 PM
(BlindAD @ 07.10.2016 - время: 23:53)
Мужчина - голова, а женщина - шея. Куда шея повернёт, туда голова и смотрит.(с)

Если женщина подойдет с умом, то добьется того что бы её мужчина ей помогал. Тут главное подход.
Если голова не туда смотрит, то виновата шея? Если голова наткнулась на стену и расшибла себе лоб, а то и глаза лишилась обратно виновата шея?

Это манипуляция, но манипуляция над женщиной. Это обманка для женщины из серии "В слабости твоя сила". И гораздо более вредоносная для женщины, так как фигня про шею -- это спихивание ответственности за брак, за сохранение брака на женщину. Фигня про шею -- это делание крайней в ошибках, косяках и гадстве мужа именно жены, она же шея -- сама виновата, что бьет, сама виновата, что пьет, сама виновата, что изменяет, сама виновата, что ушел из семьи -- плохо обслуживала, плохо старалась, мало старалась, мало прощала и мало терпела. Шея -- это единоличная ответственность за брак на женщине. Плохая шея, плохая женщина, которая не превратила мужчину в человека. Ведь хорошая женщина превратила бы в человека!

Вам самому какого сыпать подобным бредом? Удобно, да? Удобно и привычно обвинять во всем и во все времена женщин? Выгодно, очень выгодно перекладывать всю ответственность на Ж за свои косяки и ляпы, за свои провалы и свое паскудство?
ARTUR_OS
10/9/2016, 1:50:40 PM
(rickless27 @ 08.10.2016 - время: 17:18)
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 17:02)
Вот то, что я изначально взял на себя, я считаю своей обязанностью, купание, каши, отвезти, одеть, а ее просьбы это уже помощь. Или как по Вашему.
Нужны уточнения: супруга целиком и полностью освобождена Вами от выше перечисленных обязанностей перед общим потомством? Это обязанности перед общим потомством. На Вас все выше перечисленное, Вы максимально ответственны за выше перечисленные составные части по уходу за общим потомством? И иногда, когда Вы реально не можете, супруга Вас подменяет? Правильно понимаю? На супруге, видимо, развивашки и игры вне кружков, ночевки в больницах, лечение и посещение врачей, остальная кормежка и гигиеническая обработка спального места, детской комнаты, игрушек, посуды и детской шмотки? Вы освобождены от этих обязанностей перед общим потомством, эти обязанности на супруге?

А ее просьбы о помощи в частной, домашней сфере уже не относятся к обязанностям перед детьми? Условно считаем, что обязанности перед детьми вы поделили. Она просит помощь по осуществлению поддержания жизненного пространства, в котором уже ВЫ двое восстанавливаете себя -- спите-едите-моетесь-меняете шмотку на свежую..?

да я взял на себя эти обязанности, а так же 3-4 раза в неделю готовлю, дети только мою еду с удовольствием воспринимают (начитался, насмотрелся Джейми Оливера)), и это отнимает больше времени и сил, в поликлинику она не каждый день ходит. Помимо детей еще у меня и больная мать, к ней езжу 3 раза в день (супруга ни разу не удосужилась). А вот гладить я не умею и не люблю.
Про шею вы хорошо написали, подменять не подменяет, просто не делает или на свое усмотрение.

Мои мотоцикл, горные лыжи пылятся в гараже, в спортзал тоже времени нет сходить, начал живот появляться. Вот если бы вообще ничего ни делал, а все повесил на нее, как во многих семьях, тогда б не создавал топик, но чем больше на себя взваливаешь, тем еще больше на тебя хотят взвалить.

Zандали я не прикалываюсь, она реально никогда не купала детей, разве только подмыть может.
Zандали
10/9/2016, 2:02:27 PM
Артур,а что сложного налить в ванную воды и намылить ребенка шампунем,а затем сполоснуть? Не высшая математика,поди. Вам самому не смешно насчет "не умеет"? Вы слишком ответственный,и,наверное,уступчивый.
ARTUR_OS
10/9/2016, 2:18:19 PM
Для меня не сложно, но для нее да, раз попробовала, ничего хорошего из этого не вышло, подскользнулся чуть не утопила(( Насчет чрезмерной ответственности это да.
Zандали
10/9/2016, 2:34:01 PM
(ARTUR18 @ 09.10.2016 - время: 12:18)
Для меня не сложно, но для нее да, раз попробовала, ничего хорошего из этого не вышло, подскользнулся чуть не утопила(( Насчет чрезмерной ответственности это да.

Да не утопила бы она никого)
Что Вы ее совсем за инвалидку держите. Себя она может помыть? Значит,и ребенка сможет.
Мне кажется,ваша немалая вина в сложившейся ситуации...Вы сами на себя взвалили,под предлогом,что сделаете это лучше. А жена что,разве против?
la fee
10/9/2016, 2:58:48 PM
Извиняюсь, тему просмотрела наискось
Автор, в чем проблема то состоит? Если открыли супруге свое дело, наймите домработницу в помощь жене по дому. Ваши дети будут сыты, дома прибрано, обед сготовлен, жена освобождена хотя бы частично от домашних дел. И вам никто мозг выносить не будет.
Ваша жена вам ничего не обязана. Она тоже работает, как и вы. Правильно Sarita написала, отдыхающий директор - это оксюморон. У меня примерно такая же сфера деятельности, я так устаю, что мужу тоже иногда приходится брать на себя часть дел по дому, и готовить, и гладить, и с ребенком заниматься. Слава богу, он мне таких претензий не предъявляет, что я ему на шею села. Потому что на мои предложения пригласить какую-нибудь милую тетеньку на несколько раз в неделю прийти, убраться, погладить и сготовить мне ответ один - мне денег жалко. Я лучше сам.
Вам тоже жалко денег на домработницу?
Sarita
10/9/2016, 3:31:11 PM
(rickless27 @ 08.10.2016 - время: 17:30)
(ARTUR18 @ 08.10.2016 - время: 17:14)
Спасибо, но она к сожалению понятия не имеет как их купать((
Что за инфантилизм? Странная позиция. Супруга ОБЯЗАНА суметь реализовать гигиенический уход за детьми, а купание входит в базовый уход. Супруга должна смочь осуществить уход за ребенком, если Вы как ответственный за купание по той или иной причине не можете исполнить свои обязанности перед детьми. Сомневаюсь, что она не может осуществить процесс купания, но не отрицаю, что Вы успешнее его реализовываете.

а что там уметь вообще...? Какие-то специальные навыки нужны...?
А сколько лет детям? Мои гигиенический уход за собой - ну самое позднее с 4 лет - осуществляют самостоятельно. Я только девчонками косы мыть помогаю.