Влюбилась в женоненавистника!

(Lessa @ 29.11.2016 - время: 17:52)
Здоровых нет, есть недообследованные. (с)Патологичный социум требует патологичных людей, травмированных.
Степень травмированности разнится от женщины к женщине. Да тот же социальный стокгольмский синдром (ССС). Гендерная социализация -- это и есть многолетняя травматизация.
(Lessa @ 29.11.2016 - время: 17:52)
К моей подруге это уже не относится никак, но насчет психического нездоровья: с другой стороны, куча мусульманских женщин все-таки испытывают влечение к своим мужьям. Далеко не все, многим из тех, кого выдали замуж насильно, мужья всю жизнь чувство отвращения внушают.Про кучи людей, которые что-то там..
Ты полагаешь, что их кучи, я полагаю, что их меньше. Принудительная гетеросексуальность у мусульманских женщин, предполагаю, крайне высока. Лесбийство и асексуальность плохо сочетается с детскими браками и с принудительными браками, с объектностью -- женщины не субъекты права.
(Lessa @ 29.11.2016 - время: 17:52)
Но ведь есть и те, которые любят мужей или хотя бы просто тепло относятся, испытывают влечение. Хотя мужья их как равных людей не воспринимают. И сами женщины себя так не воспринимают тоже.Жертвы любят своих палачей. Стокгольмский синдром может прояснить механизм любви между палачом и жертвой, между заложником и похитителем.
(Lessa @ 29.11.2016 - время: 17:52)
Вряд ли они все в таком количестве психически нездоровы. Такое воспитание в голову вбито.
В следующем посте ты пишешь про физиологический механизм защиты, психический механизм защиты тоже может быть, когда выбора нет.стокгольмский синдром.

(Zандали @ 28.11.2016 - время: 21:59)
Еще раз перечитала начальный пост.
Доказать на словах подобное невозможно. Это можно доказать только на деле-что она не такая. А это займет время.
Поэтому,если мужчина ей будет все еще интересен,на его высказывания остро реагировать не нужно. Уже одно острое реагирование это признак зависимой самооценки.
вот, пожалуй процитирую тебя , ты все четко и очень, на мой взгляд верно, а главное лаконично говоришь, как говорится "сокращаешь текст до смысла"


Лесса
я думаю, она еще просто молоденькая, с горячей кровью бурлящего авантюризма вперемешку с максимализмом, эта игра в доказалки ее тоже вставляет, как и мужчину, сексуально страстная игра)

мое мнение-им надо просто не мешать, они так забавляются
то что она спрашивает советы как доказать- мб это вовлечение третьих лиц в свои игры

если насамделе же ей необходим этот М, то как выше пишет Зандали-ничего доказывать ,по крайней мере на словах, пытаться переспорить его мнение, не нужно
только время
только дела собственные
принятие его точки зрения как существующей,но следовать своей
и просто не соприкасаться в точках столкновения интересов


и еще вопросег- а он откуда думает берется мужская точка зрения и как формируются мужские принципы?
соцпакетом в роддоме выдают или как?)

(Питер1340 @ 29.11.2016 - время: 13:33)
(Реноме @ 29.11.2016 - время: 14:49)
Это влюбляются ЗА ЧТО-ТО....
.... Любовь возникает из ниоткуда.Налицо противоречие))))))

Вы путаете любовь и влюблённость, любезнейший)

Если в двух словах, то влюблённость - это жажда получать, обладать человеком, в которого влюблён. А любовь - это желание отдавать всего себя ради любимого человека.

Разница Вам знакома или Вы никогда не любили?

(Реноме @ 30.11.2016 - время: 19:39)
(Питер1340 @ 29.11.2016 - время: 13:33)
(Реноме @ 29.11.2016 - время: 14:49)
Это влюбляются ЗА ЧТО-ТО....
.... Любовь возникает из ниоткуда.Налицо противоречие)))))) Вы путаете любовь и влюблённость, любезнейший)

Если в двух словах, то влюблённость - это жажда получать, обладать человеком, в которого влюблён. А любовь - это желание отдавать всего себя ради любимого человека.

Разница Вам знакома или Вы никогда не любили?
ты поаккуратнее с трактовкой,отдавать всего себя,это мазоштучки, согласна на желание делиться в любви,никаких отдач всего себя)))

(Diman1974 @ 30.11.2016 - время: 20:10)
Сила женщины в ее слабости...
очередная дешевая манипуляция,прастихоспидя, и ведь ктото же ведется на эту бадягу)

Феминистка влюбляется в мизогиниста. Любопытная модель)

Мизогинисты, как и мизандрички, люди интересные. Но весьма разные. Делятся на виды и подвиды.
Чтобы чето там начать задвигать женоненавистнику, надо бы четко представлять, что именно он из себя представляет, каковы его взгляды и как на практике выражается то, что он женщин не считает равными себе и чем это может грозить в отношениях с ним. А то, может быть, подруга губу уже раскатала на СО с ним, а товарищ тем временем приписан, скажем, к MGTOW там или типа, и ей просто изначально ничего такого и не светит, а следовательно доказывать что и смысла нет.

Если он идеологически подкован, "задачу максимум" ждет предсказуемый фейл.

А вот "задачу минимум" можно пробовать продвигать!

Если подруга живет своим умом (сама принимает решения), самостоятельная и сильная (сама может содержать себя и своих имеющихся/будущих детей на достойном уровне), это и так должно быть видно всем окружающим (да и никакие доказательства тогда не должны ее парить).
Женоненавистник не признает реальных заслуг подруги: "у нее в руках 100 долларов, а мужчина видит пять копеек" и "правда на ее стороне!"? Какие именно ее достоинства и достижения он низко оценивает? Ее интеллект - оспаривает значимость ее образования/работы/эрудиции? Принижает ее интересы - какие? Пренебрегает ее силой воли и смелостью - как она их проявляла по жизни, в чем ее аргументация? В чем именно она хочет его переубедить, какие конкретно ее качества он должен признать? И с наличием каких личных и моральных принципов у нее он должен согласиться?

(Wiya @ 30.11.2016 - время: 18:12)
ты поаккуратнее с трактовкой,отдавать всего себя,это мазоштучки, согласна на желание делиться в любви,никаких отдач всего себя)))
Это не имеет отношения к мазохизму. Разве не так мы любим наших детей? Желание делать для них то, что им нужно, порой в ущерб себе.

(Diman1974 @ 30.11.2016 - время: 18:10)
Сила женщины в ее слабости...пусть не стесняется быть женственной ,ранимой и краснеющей от пристального взгляда...а кто нибудь "случайно" донесет о ее волнительной заинтересованности ...этим остолопом))) При условии ,что подруга симпатичная...
Почему сильные женщины должны притворяться слабыми?
И вообще эта фраза придумана зассавшими мужчинами, чувствующими себя слабее женщин.

(Реноме @ 01.12.2016 - время: 00:07)
(Diman1974 @ 30.11.2016 - время: 18:10)
Сила женщины в ее слабости...пусть не стесняется быть женственной ,ранимой и краснеющей от пристального взгляда...а кто нибудь "случайно" донесет о ее волнительной заинтересованности ...этим остолопом))) При условии ,что подруга симпатичная... Почему сильные женщины должны притворяться слабыми?
И вообще эта фраза придумана зассавшими мужчинами, чувствующими себя слабее женщин.
Да не должны они претворяться! Вообще никто ничего не должен.
Но когда женщины без малейшего повода выпячивают свои искусственно отращенные бронированные яйца, это вызывает отторжение. Ну и почкуйтесь, чо.
Никогда в истории человечества женщины не обладали правами современных женщин в христианских обществах. Они ни в чем не уступают правам мужчин, а в чем-то и превосходят даже. И именно сейчас так часто слышен вой воинствующего феминизма в тех же обществах. Ну пусть воют, чо
От тебя, ищущей "Верха" вот ваще такие демарши забавно видеть...

(Jackouille @ 30.11.2016 - время: 23:02)
(Реноме @ 01.12.2016 - время: 00:07)
(Diman1974 @ 30.11.2016 - время: 18:10)
Сила женщины в ее слабости...пусть не стесняется быть женственной ,ранимой и краснеющей от пристального взгляда...а кто нибудь "случайно" донесет о ее волнительной заинтересованности ...этим остолопом))) При условии ,что подруга симпатичная... Почему сильные женщины должны притворяться слабыми?
И вообще эта фраза придумана зассавшими мужчинами, чувствующими себя слабее женщин. Да не должны они претворяться! Вообще никто ничего не должен.
Но когда женщины без малейшего повода выпячивают свои искусственно отращенные бронированные яйца, это вызывает отторжение. Ну и почкуйтесь, чо.
Никогда в истории человечества женщины не обладали правами современных женщин в христианских обществах. Они ни в чем не уступают правам мужчин, а в чем-то и превосходят даже. И именно сейчас так часто слышен вой воинствующего феминизма в тех же обществах. Ну пусть воют, чо
От тебя, ищущей "Верха" вот ваще такие демарши забавно видеть...
А что не так?)
Я не считаю себя слабой и ищу того, кто сильнее меня)

(Реноме @ 01.12.2016 - время: 01:45)
(Jackouille @ 30.11.2016 - время: 23:02)
(Реноме @ 01.12.2016 - время: 00:07)
Почему сильные женщины должны притворяться слабыми?
И вообще эта фраза придумана зассавшими мужчинами, чувствующими себя слабее женщин. Да не должны они претворяться! Вообще никто ничего не должен.
Но когда женщины без малейшего повода выпячивают свои искусственно отращенные бронированные яйца, это вызывает отторжение. Ну и почкуйтесь, чо.
Никогда в истории человечества женщины не обладали правами современных женщин в христианских обществах. Они ни в чем не уступают правам мужчин, а в чем-то и превосходят даже. И именно сейчас так часто слышен вой воинствующего феминизма в тех же обществах. Ну пусть воют, чо
От тебя, ищущей "Верха" вот ваще такие демарши забавно видеть... А что не так?)
Я не считаю себя слабой и ищу того, кто сильнее меня)
Да не, все так
Я не считаю себя слабее женщин. И женщин не считаю слабее себя
И при всем этом я нахожу серьезный такой смысл в утверждении "сила женщины в ее слабости", вызывающем такие забавные истерики у воинствующих феминисток
А кого (чего) вот лично ты ищешь, я тебе уже раз сто говорил

(Эдда @ 30.11.2016 - время: 22:17)
Феминистка влюбляется в мизогиниста. Любопытная модель)

Мизогинисты, как и мизандрички, люди интересные. Но весьма разные. Делятся на виды и подвиды.
Чтобы чето там начать задвигать женоненавистнику, надо бы четко представлять, что именно он из себя представляет, каковы его взгляды и как на практике выражается то, что он женщин не считает равными себе и чем это может грозить в отношениях с ним.
Вероятно, грозит тем, что он не будет считаться с ее мнением и все решения относительно их пары (если серьезные отношения сложатся) будет принимать единолично. Но на первый взгляд, ничем прям сильно страшным подружке эти отношения не угрожают. Кроме разочарования, конечно. В первом приближении, у меня с ее слов сложилось мнение, что насильно ломать женщину психологически или еще как-то жестоко обращаться он в принципе не считает правильным. И если она с его требованиями будет не согласна, не станет пытаться удерживать против воли.
Но тут много испорченного телефона получается. Она делает выводы с его слов, я с ее слов, а что там на самом деле, точно поручиться нельзя.

А то, может быть, подруга губу уже раскатала на СО с ним, а товарищ тем временем приписан, скажем, к MGTOW там или типа, и ей просто изначально ничего такого и не светит, а следовательно доказывать что и смысла нет.Про MGTOW сейчас впервые узнала. Чего только нет)
Но вроде человек придерживается позиции, что место женщины - киндер, кюхе, кирхе, и в таком контексте воспринимает наличие женщины в своей жизни положительно.

Если он идеологически подкован, "задачу максимум" ждет предсказуемый фейл.

А вот "задачу минимум" можно пробовать продвигать!

Если подруга живет своим умом (сама принимает решения), самостоятельная и сильная (сама может содержать себя и своих имеющихся/будущих детей на достойном уровне), это и так должно быть видно всем окружающим (да и никакие доказательства тогда не должны ее парить).Пока она без детей, она вполне самостоятельная, сама на себя зарабатывает, сама принимает все решения. Насколько все это было бы возможно с детьми, заранее на 100% не поручиться, но по-моему, у нее все шансы справиться.
Но вот чужое мнение для нее важно. Не только этого мужчины, но и родни, подруг, коллег, совершенно неизвестных личностей с секснарода...

Женоненавистник не признает реальных заслуг подруги: "у нее в руках 100 долларов, а мужчина видит пять копеек" и "правда на ее стороне!"? Какие именно ее достоинства и достижения он низко оценивает? Ее интеллект - оспаривает значимость ее образования/работы/эрудиции? Принижает ее интересы - какие? Пренебрегает ее силой воли и смелостью - как она их проявляла по жизни, в чем ее аргументация? В чем именно она хочет его переубедить, какие конкретно ее качества он должен признать? И с наличием каких личных и моральных принципов у нее он должен согласиться?По-моему, конкретно про нее он ничего плохого не говорил, только про всех женщин сразу. Но и исключением ее не считает, по крайней мере, пока.

(Реноме @ 30.11.2016 - время: 19:39)
.... Любовь возникает из ниоткуда...

А любовь - это желание отдавать всего себя..
Думаю, Вы согласитесь, что желание отдать всю себя первому встречному (к примеру, ммммм... мне))) у Вас не возникнет из неоткуда, на ровном месте, так сказать. Полагаю, этот человек должен будет как то проявить себя по отношению к Вам. И тогда, у Вас действительно появится причина его полюбить.
А любовь к детям давайте сейчас трогать не будем. Это немного другая история.

Со мной нечто похожее бывало))
Не любовь конечно, и даже не влюбленность.. Но встречались такие люди, к которым вспыхивала страсть, как к оппонентам. Интересные, сексульно притягательные, личности, с координально противоположным моему мнением в каких-то вопросах, в споре с которыми я испытывала всю гамму чувств, споров с которыми я ждала и желала. И диалоги я в уме проигрывала, я ему..а он мне, а я такая...)) И в наших спорах была не шуточная страсть, и воздух хоть ножом реж, и от напряжения все искрило, и друзья с их рекомендациями снять ближайший номер))) Забавно, что с появлением секса меж нами, по тихоньку появлялась деликатность в спорах, я уже больше умалчивала, он выражался мягче, оберегая мои чувства, по тихоньку приходя к консенсусу, появлялась нежность и тишина. А вместе с ними скука. И непонимание, что вообще нас связывает?))) Возможно, просто как один из вариантов, их подпитывает такая же страсть, страстное неприятие позиции, в общем то приятного и симпатичного тебе человека. Изменятся, и изменится все.

Оффтоп про феминизм выделен в отдельную тему

У подруги с мужчиной, судя по всему, непримиримая разность функционально-ролевых ожиданий от СО. Нужно уточнить его отношение к равноправию, оценить исходя из этого перспективы. Если мужик хочет 3 К и только их, то идея навязываться ему со своим феминизмом сомнительная.

Тут интереснее то, что у подруги и самой, видать, в голове некоторая несовместимость (и завышенность) запросов имеет место быть - хочет от мужчины выполнения им одновременно противоположных ролей. (Было бы неплохо, расскажи она, чем именно он ее охмурил.)

(Питер1340 @ 01.12.2016 - время: 00:49)
(Реноме @ 30.11.2016 - время: 19:39)
.... Любовь возникает из ниоткуда...

А любовь - это желание отдавать всего себя..Думаю, Вы согласитесь, что желание отдать всю себя первому встречному (к примеру, ммммм... мне))) у Вас не возникнет из неоткуда, на ровном месте, так сказать. Полагаю, этот человек должен будет как то проявить себя по отношению к Вам. И тогда, у Вас действительно появится причина его полюбить.
А любовь к детям давайте сейчас трогать не будем. Это немного другая история.
Нет. Не так. Любовь не объяснима. Никак человек не должен себя проявить. Есть вот он такой, как есть. И всё.

(Реноме @ 01.12.2016 - время: 16:03)
Нет. Любовь не объяснима. Никак человек не должен себя проявить. Есть вот он такой, как есть. И всё.
чёрт возьми! Ну хоть за красивые глаза,ну или очаровательную улыбку, но должна же ведь быть причина! Не может же быть, что вот иёшь, и вдруг,всё, бац, трусы свалились!

(Питер1340 @ 01.12.2016 - время: 15:04)
(Реноме @ 01.12.2016 - время: 16:03)
Нет. Любовь не объяснима. Никак человек не должен себя проявить. Есть вот он такой, как есть. И всё.чёрт возьми! Ну хоть за красивые глаза,ну или очаровательную улыбку, но должна же ведь быть причина! Не может же быть, что вот иёшь, и вдруг,всё, бац, трусы свалились!
А трусы свалились - это любовь?)
Это похоть, мой хороший)

(Реноме @ 01.12.2016 - время: 17:07)
А трусы свалились - это любовь?)
Это похоть, мой хороший)
Ну вот зачем к словам придираться? Хорошо, выражусь иначе: ..... и ,ага, приплыла красавица!