В каком возрасте лучше создавать семью?

(Sarita @ 22-12-2016 - 08:56)
(Jackouille @ 21-12-2016 - 23:57)
Не соглашусь с тобой, поскольку "социальный лифт" в принципе никак не соотносится с баблом и протекцией. Я так и не поняла, с чем ты не согласился.
Я пишу
Труд ни разу не определяет уровень дохода.
ты пишешь
А если захочешь открыть пекарню, скорее всего так всю жизнь и будешь скромным пекарем.
Я пишу
главные из этих качеств - бабки и личные связи родителей.
Ты пишешь
Сынки, даже самые серости, всегда будут пристроены
Я пишу
Всё остальное - редкие исключения.
Ты пишешь
Чтобы там взлететь, нужно действительно совершить в чем-то прорыв.
Тебе не кажется, что это про одно и то же...?
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так

Вот про крестную мать,одну из.
https://www.newizv.ru/world/2012-09-07/1694...nye-materi.html

(Zандали @ 22-12-2016 - 10:40)
Интересно,что в той же Америке,бывали Крестные матери-не помню имена,но можно загуглить.Мамаша Гавс из "Утиных историй"))

(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?

как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью

(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).

(Wiya @ 22-12-2016 - 11:17)
как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью
От твоих тупых советов меня щас стошнило. Твой опыт - тошниловка. Поздравляю.

(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные? Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?

(Jackouille @ 22-12-2016 - 10:56)
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так Объективно не может оно быть везде одинаково.
Сравни стоимость кредитов у нас и в США...
Мне вчера Сбербанк возлюбленный предложил вклад на дитё оформить. Если я на мелкую сейчас положу 1000 их табличка показывает охренительную доходность в 175 целковых к ее 18 годам (14 лет). Если я возьму у Сбера 1000, то я должна буду к тому же сроку еще 4000 сверху отдать
При этом за 14 лет моя тыща обесценится... ну при существующей ставке инфляции... Блин, считать не умею, муж говорит - вдвое.
То есть накопить доступными средствами на образование своим детям я тупо не могу.
Теперь посмотрим... Ценник хорошего юрфака в моем городе в прошлом году (ну так, чтоб шансы найти работу были максимальные) 154000 в год. Бакалавриат - 4 года. Итого 616000. Неафишируемые "добровольные" взносы - порядка 70000.
Образовательный кредит в Сбере на эту сумму предполагает платеж 18000+. Средняя зарплата молодого специалиста - в моем городе - тысяч пятнадцать.
Ну и плюс - родители тут созаемщики. То есть сами родители должны быть круты и обоюдны, иначе кредит просто не дают.
Плюс четыре года прожить без еды - не реально. А в указанном мной ВУЗе работать и учиться одновременно... сильно не приветствуется и трудновыполнимо, скажем так.

Я там выше сравнивала США и РФ по ипотеке на жильё. Можешь поискать инфу по образовательным кредитам...Не думаю что результат сравнения будет отличаться от моего.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.

(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные? Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт). Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Получить медпомощь.

(Sarita @ 23-12-2016 - 07:17)
.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.
В остальных вузах нет бюджета?

(Zандали @ 23-12-2016 - 09:19)
(Sarita @ 23-12-2016 - 07:17)
.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально. В остальных вузах нет бюджета? Бюджет распределяется между "своими". У ректоров тоже есть дети и внуки :-D И от заявленных выше 10-20% остаются считаные единицы мест. И надо уже не просто 100 из 100 в ЕГЭ набрать, а иметь солидный багаж всяких грамот, побед и прочих бонусов. Которые деть из "социального дна" не имеет.
Брать кредит на обучение в другом ВУЗе по моей специальности невыгодно - их дипломы не котируются у работодателей. А конкуренция среди молодых специалистов очень велика - у нас в городе выпускается под тысячу юристов в год.
ЮИ СФУ (про него я писала), ИВЭСЭП, СПбГУП, МЭСИ, МПСИ, УРИО, КрасГАУ, РАНГХИС, Институт ФСКН, филиал ОмЮИ МВД, и академия госслужбы.
Из них бюджет есть 4. В двух - надо работать в соответствующей организации, т.е. иметь уже какое-то высшее образование.
Есть еще техникум...Кстати, очень хороший. Готовит качественных практиков. Но попробуй найти вакансию, где достаточно сейчас среднего специального.

...вот в тему темы... Вчера со старшей сидели считали... Молодая семья, два человека. Она студентка с повышенной стипендией (семь тыщ). Он без высшего, работает за 24000. По десятке минус на прожиточный (на уровне кашки и хозяйственное мыло), коммуналка - пара тысяч точно. Косарик за связь (телефоны-интернеты). А еще проезд. Пара раз на автобусе в день - около трёх. Итого уже 26000 накопилось. На аренду или ипотеку им не хватит по-любому. Минимальная ипотека у нас 13000 (за квартиру типа "конура" и это должно крупно повезти). Минимальная аренда 7000 (за аналогичную "конуру").
То есть без вклада родителей в этом возрасте женица, канешн, можно. Но семейная жизнь начнется с пуда соли. Не знаю, хорошо оно или плохо.

(Sarita @ 23-12-2016 - 07:17)
(Jackouille @ 22-12-2016 - 10:56)
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так Объективно не может оно быть везде одинаково.
Сравни стоимость кредитов у нас и в США...
Мне вчера Сбербанк возлюбленный предложил вклад на дитё оформить. Если я на мелкую сейчас положу 1000 их табличка показывает охренительную доходность в 175 целковых к ее 18 годам (14 лет). Если я возьму у Сбера 1000, то я должна буду к тому же сроку еще 4000 сверху отдать
При этом за 14 лет моя тыща обесценится... ну при существующей ставке инфляции... Блин, считать не умею, муж говорит - вдвое.
То есть накопить доступными средствами на образование своим детям я тупо не могу.
Теперь посмотрим... Ценник хорошего юрфака в моем городе в прошлом году (ну так, чтоб шансы найти работу были максимальные) 154000 в год. Бакалавриат - 4 года. Итого 616000. Неафишируемые "добровольные" взносы - порядка 70000.
Образовательный кредит в Сбере на эту сумму предполагает платеж 18000+. Средняя зарплата молодого специалиста - в моем городе - тысяч пятнадцать.
Ну и плюс - родители тут созаемщики. То есть сами родители должны быть круты и обоюдны, иначе кредит просто не дают.
Плюс четыре года прожить без еды - не реально. А в указанном мной ВУЗе работать и учиться одновременно... сильно не приветствуется и трудновыполнимо, скажем так.

Я там выше сравнивала США и РФ по ипотеке на жильё. Можешь поискать инфу по образовательным кредитам...Не думаю что результат сравнения будет отличаться от моего.

Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.
У Альфы есть неплохая программа на деток, я на мелкую оформил. Правда, в валюте. Если интересно, скину.
Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.
У нас в этом плане шансов даже больше, чем "там". Даже фамилию специальную Скоробогатов придумали. Только нафиг это надо...
А кредиты - это бяка

(Jackouille @ 23-12-2016 - 10:10)
У Альфы есть неплохая программа на деток, я на мелкую оформил. Правда, в валюте. Если интересно, скину. Давай. Но и там доходность вряд ли выше инфляции.


Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.
У нас в этом плане шансов даже больше, чем "там". Даже фамилию специальную Скоробогатов придумали. Только нафиг это надо...
Да на князи никто ж не претендовал. Я-то пишу о возможности выползти из семьи потомственных запойных слесарей хотя бы в офисный планктон... Ну или в мастера электриков (там сейчас вроде как тоже ВО надо).


А кредиты - это бяка
Кредиты - это финансовый инструмент. Который при адекватном регулировании и правильном подходе - вполне себе хорошая штука. Но у нас не регулирования адекватного, ни знаний у населения.

Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?

(Jackouille @ 23-12-2016 - 10:10)
Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.Их нет в "высокодуховных" странах, где есть детские и ранние браки. Девочки не имеют доступа к образованию, зато имеют высоченный шанс начать рожать лет с 12-13. Это социальная смерть. Девочки -- это, грубо говоря, половина населения.

Социальный лифт есть в нормальных странах. Субсидированные государством школьные завтраки помогают детям из бедных семей сосредоточиться на обучение. Высокий уровень кортизола СИЛЬНО мешает обучаться. Это справедливо как для животных, так и для человека. Менее стрессированные и травмированные дети в нормальных странах, в которых им не вырезают клитор и не сшивают большие половые губы, в которых дети имеют хоть какие-то права (возраст согласия) могут попробовать переехать в более высокую страту.

В Скандинавии школа является социальным лифтом. Ценится человеческий ресурс в Дании, в Исландии, мало их -- вот и ценится. В Великобритании девочки из закрытых сообществ (те же цыгане) могут избежать неминуемой социальной смерти через образование, а не перманентное рождение детей. Государство обязывает цыган отпускать цыганят в школу, наказывает цыган за то, что те противодействуют девочкам в научении письму и чтению. ГОСУДАРСТВО обязывает иметь школьное образование, а за препоны со стороны родителей наказывает этих самых т.с. родителей. Умея читать и писать, имея аттестат такая девочка может сбежать из закрытого сообщества и прожить иной жизненный сценарий, а не стремный цыганский.

(Wiya @ 22-12-2016 - 11:17)
как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью КОМУ ЛУЧШЕ?

(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт). Тогда почему Вы говорите, что бедным проще? Получить медпомощь.
Средний класс испытывает с этим сложности?

(Ванильная Снежинка @ 23-12-2016 - 11:48)
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще? Получить медпомощь. Средний класс испытывает с этим сложности?
Если нет страховки-да. Да и когда есть она ,тоже гемор. Страховки-бич американской медицины.
Лучше всего,когда есть от работодателя. Но ксли теряешь работу,то с ней и страховку. А если ты частный предприниматель,тебе нужно самому покупать индивидуальную страховку,которая стоит дофига,а покрывает отнюдь не все. Еще доплачивать из кармана нужно,иногда много. Зубы-отдельно.

(Sarita @ 23-12-2016 - 10:49)

Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?
Сарита,я с грамматикой не дружу,и даже не помню,что такое наречие. И правил правописания не знала никогда. Потому что когда начинаешь вспоминать части речи и правила,то это все будет слишком долго.
Приведите пример,если не сложно,тогда я пойму,о чем речь)
-man и -son очень часто встречаются,это английские корни.

(Zандали @ 23-12-2016 - 12:05)
(Ванильная Снежинка @ 23-12-2016 - 11:48)
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
Получить медпомощь. Средний класс испытывает с этим сложности? Если нет страховки-да. Да и когда есть она ,тоже гемор. Страховки-бич американской медицины.
Лучше всего,когда есть от работодателя. Но ксли теряешь работу,то с ней и страховку. А если ты частный предприниматель,тебе нужно самому покупать индивидуальную страховку,которая стоит дофига,а покрывает отнюдь не все. Еще доплачивать из кармана нужно,иногда много. Зубы-отдельно.
А оплачивают как?месяц,квартал,или за год.