В каком возрасте лучше создавать семью?
Zандали
Акула пера
12/20/2016, 3:09:54 AM
(Nyx-Nyz @ 19-12-2016 - 12:52)
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:04)
(Nyx-Nyz @ 19-12-2016 - 11:56)
Ну можно и не нарушать УК. Но для этого умственные способности выше среднего должны быть даны,да.
А примеры про жертв насилия не из этой оперы все же.
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:04)
(Nyx-Nyz @ 19-12-2016 - 11:56)
Бедные виноваты в своей бедности , больные в своих болезнях , убитые и изнасилованные в своем убийстве и изнасиловании. Осталось упразднить , врачей , пожарных и милицию , всем раздать оружие и да здравствует анархия. Человек человеку не только волк но еще и законная добыча а то и пропитание...так что ли?
Не поняла вашу логическую цепочку.
Вам не нравится,что Вы сами хозяин своей жизни? Ищете виноватых? Они найдутся,обязательно. Если не родители,то государство.
Я не хозяин , меня УК сдерживает и наличие карательной медицины.
А так просто углубил мысль , что ваши проблемы это только ваши проблемы.
Если женщину изнасиловали то она виновата сама получается , потому , что нельзя быть на свете красивой такой.
Ну можно и не нарушать УК. Но для этого умственные способности выше среднего должны быть даны,да.
А примеры про жертв насилия не из этой оперы все же.
Pioneer76
Мастер
12/20/2016, 4:09:35 AM
Наблюдал я одну ситуацию недавно,молодые люди хотели заключить брак,вообщем жених должен был заслать сватов,в итоге то да се поругались,ясное дело сватов ждать глупо,потом как всегда помирились,сватов почему то все равно нет:-)
Так вот,к чему я все это,вангую пока не залетит сватов не будет,молодые браки,в основном все по залету,а там как фишка ляжет,родителям надо готовить почву для этого,что бы избавить себя от таких головных болей,дочери конечно не хотят жить со свекровью,тянут к себе там мама там удобно,зять получает шах,или вынос мозга,или жизнь с тещей,или вольные хлеба,что сейчас очень редко выбирают,пока не падаришь квартиру,я сплю спокойно квартиру дам,помогать буду по ситуации,будут содиться на шею,получат так же по шее,а так я за то что бы глава семьи карабкался сам,не зависимо от возраста,раз взял на себя такое бремя.
Так вот,к чему я все это,вангую пока не залетит сватов не будет,молодые браки,в основном все по залету,а там как фишка ляжет,родителям надо готовить почву для этого,что бы избавить себя от таких головных болей,дочери конечно не хотят жить со свекровью,тянут к себе там мама там удобно,зять получает шах,или вынос мозга,или жизнь с тещей,или вольные хлеба,что сейчас очень редко выбирают,пока не падаришь квартиру,я сплю спокойно квартиру дам,помогать буду по ситуации,будут содиться на шею,получат так же по шее,а так я за то что бы глава семьи карабкался сам,не зависимо от возраста,раз взял на себя такое бремя.
Mимо шёл
Грандмастер
12/20/2016, 4:25:33 AM
(Lessa @ 19-12-2016 - 12:48)
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:02)
Я слова Зандали понял так: здоровый неглупый человек способен обеспечить себе и своей семье достойную жизнь. И согласен с этим.
А ты про какие-то социальные лифты и про социальное же неравенство. Левачество.
Совсем не обязательно неглупому здоровому мальчику из Африки, или из детдома становиться миллионероми, но обеспечить достойное место в своем социуме им посильно
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:02)
Да,я знаю людей,которые вышли практически из трущоб в миллионеры. В депутаты Украины) Родители там не принимали ни малейшего участия.
Я тоже знаю таких людей. Но у них кстати тоже не самые худшие на свете начальные условия были. Например, возможность бесплатно/относительно недорого получить образование (пусть и не самое лучшее) была, а далеко не у всех людей на свете она есть.
Но эти успешные люди знают других людей, которые начинали вместе с ними, у которых были мозги не хуже и мотивации не меньше. Но им просто не повезло, сгинули по дороге.
Везение в отличие от интеллекта или положения по рождению, даже приблизительно никак не измеришь, но оно иногда очень решает. Говорят, что везет только тем, что сам все усилия прикладывает. Во многих случаях так оно и есть. Вот только и среди них везет далеко не всем.
Я слова Зандали понял так: здоровый неглупый человек способен обеспечить себе и своей семье достойную жизнь. И согласен с этим.
А ты про какие-то социальные лифты и про социальное же неравенство. Левачество.
Совсем не обязательно неглупому здоровому мальчику из Африки, или из детдома становиться миллионероми, но обеспечить достойное место в своем социуме им посильно
Lessa
Акула пера
12/20/2016, 4:51:47 AM
(Zандали @ 20-12-2016 - 01:04)
(Lessa @ 19-12-2016 - 12:48)
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:02)
Да,я знаю людей,которые вышли практически из трущоб в миллионеры. В депутаты Украины) Родители там не принимали ни малейшего участия. Я тоже знаю таких людей. Но у них кстати тоже не самые худшие на свете начальные условия были. Например, возможность бесплатно/относительно недорого получить образование (пусть и не самое лучшее) была, а далеко не у всех людей на свете она есть.
Но эти успешные люди знают других людей, которые начинали вместе с ними, у которых были мозги не хуже и мотивации не меньше. Но им просто не повезло, сгинули по дороге.
Везение в отличие от интеллекта или положения по рождению, даже приблизительно никак не измеришь, но оно иногда очень решает. Говорят, что везет только тем, что сам все усилия прикладывает. Во многих случаях так оно и есть. Вот только и среди них везет далеко не всем. Там не вещение,а нечеловеческое упорство. Плюс умение ладить с людьми,хорошая эмпатия. Родители там на жигули всю жизнь копили,попивали и выгоняли его больного в школу. Потом союз развалился и все их накопления канули.
Образование не понадобилось,приехал из Сибири и начинал риэлтором,потом саое агенство и тд. Повезло,что не застрелили,да,тк пытались.
Нечеловеческое упорство + везение.
Многим с таким же нечеловеческим упорством не повезло. Кого-то действительно пристрелили или просто завод сожгли и человек из долгов уже не выбрался. А кому-то не хватило мозгов и талантов.
Эмпатия, умение склонять людей на свою сторону, железные нервы - это все тренируется, но тренируется лишь частично, большая часть дана от рождения. А если не дана, то хоть голову расшиби.
Я очень отчетливо вижу разницу, как раз с позиции человека, которому во многом повезло. Я родилась в благополучной семье, пусть и небогатой. Мне плюс к этому относительно повезло с мозгами и что уж говорить, с внешностью тоже, хотя последнее в жизни я не очень-то использовала, но вообще, это часто может помочь. Я видела людей, которые старались и прикладывали гораздо больше усилий, чем я (да, я вообще лентяйка по жизни - гордиться мне тут нечем), но некоторые несмотря на все усилия, добивались куда худших результатов и терпели неудачи.
Я считаю оскорбительным, если в их адрес кто-то скажет - ты такой бедный, потому что плохо старался, старайся лучше - и все тебе будет. Это в некоторых случаях абсолютно несправедливо!
Должна быть какая-то стартовая площадка. Возможность получить образование, или удача родиться с хорошими мозгами или удача родиться задатками спортсмена, да хотя бы хорошее питание в детстве, когда формируется и мозг и тело... Если ребенок плохо питается, он может выглядеть здоровым, но знания усваивать будет со скрипом. Если ребенок из неблагополучной семьи и им до школы вообще не занимались родители, он придется в школу с отставанием в развитии и некоторые потом догоняют, а у некоторых так и остается пропасть с одноклассниками.
(Lessa @ 19-12-2016 - 12:48)
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:02)
Да,я знаю людей,которые вышли практически из трущоб в миллионеры. В депутаты Украины) Родители там не принимали ни малейшего участия. Я тоже знаю таких людей. Но у них кстати тоже не самые худшие на свете начальные условия были. Например, возможность бесплатно/относительно недорого получить образование (пусть и не самое лучшее) была, а далеко не у всех людей на свете она есть.
Но эти успешные люди знают других людей, которые начинали вместе с ними, у которых были мозги не хуже и мотивации не меньше. Но им просто не повезло, сгинули по дороге.
Везение в отличие от интеллекта или положения по рождению, даже приблизительно никак не измеришь, но оно иногда очень решает. Говорят, что везет только тем, что сам все усилия прикладывает. Во многих случаях так оно и есть. Вот только и среди них везет далеко не всем. Там не вещение,а нечеловеческое упорство. Плюс умение ладить с людьми,хорошая эмпатия. Родители там на жигули всю жизнь копили,попивали и выгоняли его больного в школу. Потом союз развалился и все их накопления канули.
Образование не понадобилось,приехал из Сибири и начинал риэлтором,потом саое агенство и тд. Повезло,что не застрелили,да,тк пытались.
Нечеловеческое упорство + везение.
Многим с таким же нечеловеческим упорством не повезло. Кого-то действительно пристрелили или просто завод сожгли и человек из долгов уже не выбрался. А кому-то не хватило мозгов и талантов.
Эмпатия, умение склонять людей на свою сторону, железные нервы - это все тренируется, но тренируется лишь частично, большая часть дана от рождения. А если не дана, то хоть голову расшиби.
Я очень отчетливо вижу разницу, как раз с позиции человека, которому во многом повезло. Я родилась в благополучной семье, пусть и небогатой. Мне плюс к этому относительно повезло с мозгами и что уж говорить, с внешностью тоже, хотя последнее в жизни я не очень-то использовала, но вообще, это часто может помочь. Я видела людей, которые старались и прикладывали гораздо больше усилий, чем я (да, я вообще лентяйка по жизни - гордиться мне тут нечем), но некоторые несмотря на все усилия, добивались куда худших результатов и терпели неудачи.
Я считаю оскорбительным, если в их адрес кто-то скажет - ты такой бедный, потому что плохо старался, старайся лучше - и все тебе будет. Это в некоторых случаях абсолютно несправедливо!
Должна быть какая-то стартовая площадка. Возможность получить образование, или удача родиться с хорошими мозгами или удача родиться задатками спортсмена, да хотя бы хорошее питание в детстве, когда формируется и мозг и тело... Если ребенок плохо питается, он может выглядеть здоровым, но знания усваивать будет со скрипом. Если ребенок из неблагополучной семьи и им до школы вообще не занимались родители, он придется в школу с отставанием в развитии и некоторые потом догоняют, а у некоторых так и остается пропасть с одноклассниками.
Lessa
Акула пера
12/20/2016, 5:04:02 AM
(Jackouille @ 20-12-2016 - 02:25)
(Lessa @ 19-12-2016 - 12:48)
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:02)
Да,я знаю людей,которые вышли практически из трущоб в миллионеры. В депутаты Украины) Родители там не принимали ни малейшего участия. Я тоже знаю таких людей. Но у них кстати тоже не самые худшие на свете начальные условия были. Например, возможность бесплатно/относительно недорого получить образование (пусть и не самое лучшее) была, а далеко не у всех людей на свете она есть.
Но эти успешные люди знают других людей, которые начинали вместе с ними, у которых были мозги не хуже и мотивации не меньше. Но им просто не повезло, сгинули по дороге.
Везение в отличие от интеллекта или положения по рождению, даже приблизительно никак не измеришь, но оно иногда очень решает. Говорят, что везет только тем, что сам все усилия прикладывает. Во многих случаях так оно и есть. Вот только и среди них везет далеко не всем. Я слова Зандали понял так: здоровый неглупый человек способен обеспечить себе и своей семье достойную жизнь. И согласен с этим.
А ты про какие-то социальные лифты и про социальное же неравенство. Левачество.
Совсем не обязательно неглупому здоровому мальчику из Африки, или из детдома становиться миллионероми, но обеспечить достойное место в своем социуме им посильно
CODE В 2000-м году специалистами ЮНЕСКО было насчитано 877 000 000 неграмотных взрослых людей во всем мире и 113 000 000 детей, не посещающих школу. 68% этих людей проживают в Восточной и Южной Азии. 2/3 из всех неграмотных людей в мире составляют женщины. В арабских странах – 38% населения не умеет читать, в Северной Африке – 37%, 4 из 10 африканских детей школьного возраста не ходят в школу. В странах Карибского бассейна и Латинской Америки – 12% населения не посещали школу. (с)
Ты - арабская женщина из бедной семьи, которая не умеет читать. Тебя выдали замуж не спросив твоего согласия за мужчину, который имеет право сделать с тобой все, что угодно, и не любит тебя ни капельки. Вы живете впроголодь, но он ничего не собирается менять. Расскажи, как ты себе будешь обеспечивать достойную жизнь.
Ты - представитель касты неприкасаемых в Индии. Ты не умеешь читать, твоя каста жестко страдает от дискриминации и ущемления прав. Расскажи, как ты будешь обеспечивать себе достойное место в социуме?
п.с. В обоих случаях считаем, что ты средняя женщина и средний мужчина, без выдающихся талантов и ума. Относительно здоровый человек, и не самый тупой, но и не умнее среднего. Расскажи, каким способом им посильно получить достойное место в своем социуме?
п.п.с. Может, не стоит так категорично выносить людям приговор, что раз человек чего-то не имеет - значит, сам просто усилий недостаточно приложил?
(Lessa @ 19-12-2016 - 12:48)
(Zандали @ 19-12-2016 - 12:02)
Да,я знаю людей,которые вышли практически из трущоб в миллионеры. В депутаты Украины) Родители там не принимали ни малейшего участия. Я тоже знаю таких людей. Но у них кстати тоже не самые худшие на свете начальные условия были. Например, возможность бесплатно/относительно недорого получить образование (пусть и не самое лучшее) была, а далеко не у всех людей на свете она есть.
Но эти успешные люди знают других людей, которые начинали вместе с ними, у которых были мозги не хуже и мотивации не меньше. Но им просто не повезло, сгинули по дороге.
Везение в отличие от интеллекта или положения по рождению, даже приблизительно никак не измеришь, но оно иногда очень решает. Говорят, что везет только тем, что сам все усилия прикладывает. Во многих случаях так оно и есть. Вот только и среди них везет далеко не всем. Я слова Зандали понял так: здоровый неглупый человек способен обеспечить себе и своей семье достойную жизнь. И согласен с этим.
А ты про какие-то социальные лифты и про социальное же неравенство. Левачество.
Совсем не обязательно неглупому здоровому мальчику из Африки, или из детдома становиться миллионероми, но обеспечить достойное место в своем социуме им посильно
CODE В 2000-м году специалистами ЮНЕСКО было насчитано 877 000 000 неграмотных взрослых людей во всем мире и 113 000 000 детей, не посещающих школу. 68% этих людей проживают в Восточной и Южной Азии. 2/3 из всех неграмотных людей в мире составляют женщины. В арабских странах – 38% населения не умеет читать, в Северной Африке – 37%, 4 из 10 африканских детей школьного возраста не ходят в школу. В странах Карибского бассейна и Латинской Америки – 12% населения не посещали школу. (с)
Ты - арабская женщина из бедной семьи, которая не умеет читать. Тебя выдали замуж не спросив твоего согласия за мужчину, который имеет право сделать с тобой все, что угодно, и не любит тебя ни капельки. Вы живете впроголодь, но он ничего не собирается менять. Расскажи, как ты себе будешь обеспечивать достойную жизнь.
Ты - представитель касты неприкасаемых в Индии. Ты не умеешь читать, твоя каста жестко страдает от дискриминации и ущемления прав. Расскажи, как ты будешь обеспечивать себе достойное место в социуме?
п.с. В обоих случаях считаем, что ты средняя женщина и средний мужчина, без выдающихся талантов и ума. Относительно здоровый человек, и не самый тупой, но и не умнее среднего. Расскажи, каким способом им посильно получить достойное место в своем социуме?
п.п.с. Может, не стоит так категорично выносить людям приговор, что раз человек чего-то не имеет - значит, сам просто усилий недостаточно приложил?
Pioneer76
Мастер
12/20/2016, 5:10:29 AM
(Lessa @ 20-12-2016 - 02:51)
Однобоко как то рассуждаете,я вот знаю лично несколько семей когда то состоятельных,где дети получали все питание,репититоров,далее вузы,последние арки машин,а итог родителей обонкротили своими выходками,потому как мозгов нет и не было изначально,не зависимо от питания.
Если вы не знали, и сдетских домов выходят достойные люди,среди них есть и спротсмены,актеры,и тд
Если ребенок из неблагополучной семьи и им до школы вообще не занимались родители, он придется в школу с отставанием в развитии и некоторые потом догоняют, а у некоторых так и остается пропасть с одноклассниками.
Однобоко как то рассуждаете,я вот знаю лично несколько семей когда то состоятельных,где дети получали все питание,репититоров,далее вузы,последние арки машин,а итог родителей обонкротили своими выходками,потому как мозгов нет и не было изначально,не зависимо от питания.
Если вы не знали, и сдетских домов выходят достойные люди,среди них есть и спротсмены,актеры,и тд
Lessa
Акула пера
12/20/2016, 5:19:20 AM
(pioneer76 @ 20-12-2016 - 03:10)
(Lessa @ 20-12-2016 - 02:51)
Если ребенок из неблагополучной семьи и им до школы вообще не занимались родители, он придется в школу с отставанием в развитии и некоторые потом догоняют, а у некоторых так и остается пропасть с одноклассниками. Однобоко как то рассуждаете,я вот знаю лично несколько семей когда то состоятельных,где дети получали все питание,репититоров,далее вузы,последние арки машин,а итог родителей обонкротили своими выходками,потому как мозгов нет и не было изначально,не зависимо от питания. Я не рассуждаю однобоко. Посмотрите мой первый пост по этому поводу. Там про эксперимент написано и сделан весьма однозначный вывод:если тебе обеспечили хорошую стартовую площадку - то неудачи тоже возможны , только их будет намного меньше, чем среди тех, у кого хорошей стартовой площадки не было.
Под спойлером это написано по-английски, т.к. текст не мой, но потом я то же самое по-русски повторила немного другими словами: "Чем больше привилегий от рождения, тем больше этот процент. "
Если вы не знали, и сдетских домов выходят достойные люди,среди них есть и спротсмены,актеры,и тд
Вы просто очень невнимательно читаете.
Об этом я тоже писала.
Выдающимся спортсменом может стать только тот, у кого от рождения есть задатки спортсмена. Я сама спортсменка в прошлом, и мне это хорошо известно.
Для того, чтоб стать выдающимся актером - нужен талант, иначе это будет ремесленник.
Для того, чтоб сделать какие-то выдающиеся открытия в науке, если это конечно не случайность, что тоже бывает, нужны не только знания и упорство, но и изначально хорошие мозги.
Выдающиеся физические и умственные данные, талант - дают далеко не каждому. Потому-то их и называют выдающимися. А речь идет о том, что каждый дескать может, если усилия приложит.
Кто-то может, да. Но не каждый. Исключительно об этом речь.
(Lessa @ 20-12-2016 - 02:51)
Если ребенок из неблагополучной семьи и им до школы вообще не занимались родители, он придется в школу с отставанием в развитии и некоторые потом догоняют, а у некоторых так и остается пропасть с одноклассниками. Однобоко как то рассуждаете,я вот знаю лично несколько семей когда то состоятельных,где дети получали все питание,репититоров,далее вузы,последние арки машин,а итог родителей обонкротили своими выходками,потому как мозгов нет и не было изначально,не зависимо от питания. Я не рассуждаю однобоко. Посмотрите мой первый пост по этому поводу. Там про эксперимент написано и сделан весьма однозначный вывод:если тебе обеспечили хорошую стартовую площадку - то неудачи тоже возможны , только их будет намного меньше, чем среди тех, у кого хорошей стартовой площадки не было.
Под спойлером это написано по-английски, т.к. текст не мой, но потом я то же самое по-русски повторила немного другими словами: "Чем больше привилегий от рождения, тем больше этот процент. "
Если вы не знали, и сдетских домов выходят достойные люди,среди них есть и спротсмены,актеры,и тд
Вы просто очень невнимательно читаете.
Об этом я тоже писала.
Выдающимся спортсменом может стать только тот, у кого от рождения есть задатки спортсмена. Я сама спортсменка в прошлом, и мне это хорошо известно.
Для того, чтоб стать выдающимся актером - нужен талант, иначе это будет ремесленник.
Для того, чтоб сделать какие-то выдающиеся открытия в науке, если это конечно не случайность, что тоже бывает, нужны не только знания и упорство, но и изначально хорошие мозги.
Выдающиеся физические и умственные данные, талант - дают далеко не каждому. Потому-то их и называют выдающимися. А речь идет о том, что каждый дескать может, если усилия приложит.
Кто-то может, да. Но не каждый. Исключительно об этом речь.
Mимо шёл
Грандмастер
12/20/2016, 5:48:42 AM
(Lessa @ 20-12-2016 - 03:04)
(Jackouille @ 20-12-2016 - 02:25)
(Lessa @ 19-12-2016 - 12:48)
Ты Риклесс дала акк поюзать?
Из твоих 12% никогда не учившихся в школе все сгнили под забором / в сексуальном рабстве? Им всем вырезали клитор?
В Индии один из самых высоких % счастливых людей в мире - за 80%, с их бесчеловечной кастовостью. Притом что там не 100% индусы. Пойди и научи их жить правильно
Ты общалась вживую с арабскими женщинами, выданными замуж без учета их мнения? Готов спорить, что нет. Но раз уж ты такая подвижница, поезжай в Судан, или в Арабию и раскрой им глаза. Уверен, тебя ждет ошеломляющий успех
п.с. В обоих случаях считаем, что ты средняя женщина и средний мужчина, без выдающихся талантов и ума. Относительно здоровый человек, и не самый тупой, но и не умнее среднего. Расскажи, каким способом им посильно получить достойное место в своем социуме?
Также, как и везде. Дрыгай лапками, и тебе воздастся. Ничего нового не скажу
п.п.с. Может, не стоит так категорично выносить людям приговор, что раз человек чего-то не имеет - значит, сам просто усилий недостаточно приложил?
Никому приговоров не выносил, кажется. Ткни, если было, буду оправдываться
(Jackouille @ 20-12-2016 - 02:25)
(Lessa @ 19-12-2016 - 12:48)
Я тоже знаю таких людей. Но у них кстати тоже не самые худшие на свете начальные условия были. Например, возможность бесплатно/относительно недорого получить образование (пусть и не самое лучшее) была, а далеко не у всех людей на свете она есть.
Но эти успешные люди знают других людей, которые начинали вместе с ними, у которых были мозги не хуже и мотивации не меньше. Но им просто не повезло, сгинули по дороге.
Везение в отличие от интеллекта или положения по рождению, даже приблизительно никак не измеришь, но оно иногда очень решает. Говорят, что везет только тем, что сам все усилия прикладывает. Во многих случаях так оно и есть. Вот только и среди них везет далеко не всем.
Я слова Зандали понял так: здоровый неглупый человек способен обеспечить себе и своей семье достойную жизнь. И согласен с этим.
А ты про какие-то социальные лифты и про социальное же неравенство. Левачество.
Совсем не обязательно неглупому здоровому мальчику из Африки, или из детдома становиться миллионероми, но обеспечить достойное место в своем социуме им посильно
CODE В 2000-м году специалистами ЮНЕСКО было насчитано 877 000 000 неграмотных взрослых людей во всем мире и 113 000 000 детей, не посещающих школу. 68% этих людей проживают в Восточной и Южной Азии. 2/3 из всех неграмотных людей в мире составляют женщины. В арабских странах – 38% населения не умеет читать, в Северной Африке – 37%, 4 из 10 африканских детей школьного возраста не ходят в школу. В странах Карибского бассейна и Латинской Америки – 12% населения не посещали школу. (с)
Ты - арабская женщина из бедной семьи, которая не умеет читать. Тебя выдали замуж не спросив твоего согласия за мужчину, который имеет право сделать с тобой все, что угодно, и не любит тебя ни капельки. Вы живете впроголодь, но он ничего не собирается менять. Расскажи, как ты себе будешь обеспечивать достойную жизнь.
Ты - представитель касты неприкасаемых в Индии. Ты не умеешь читать, твоя каста жестко страдает от дискриминации и ущемления прав. Расскажи, как ты будешь обеспечивать себе достойное место в социуме?
п.с. В обоих случаях считаем, что ты средняя женщина и средний мужчина, без выдающихся талантов и ума. Относительно здоровый человек, и не самый тупой, но и не умнее среднего. Расскажи, каким способом им посильно получить достойное место в своем социуме?
п.п.с. Может, не стоит так категорично выносить людям приговор, что раз человек чего-то не имеет - значит, сам просто усилий недостаточно приложил?
Ты Риклесс дала акк поюзать?
Из твоих 12% никогда не учившихся в школе все сгнили под забором / в сексуальном рабстве? Им всем вырезали клитор?
В Индии один из самых высоких % счастливых людей в мире - за 80%, с их бесчеловечной кастовостью. Притом что там не 100% индусы. Пойди и научи их жить правильно
Ты общалась вживую с арабскими женщинами, выданными замуж без учета их мнения? Готов спорить, что нет. Но раз уж ты такая подвижница, поезжай в Судан, или в Арабию и раскрой им глаза. Уверен, тебя ждет ошеломляющий успех
п.с. В обоих случаях считаем, что ты средняя женщина и средний мужчина, без выдающихся талантов и ума. Относительно здоровый человек, и не самый тупой, но и не умнее среднего. Расскажи, каким способом им посильно получить достойное место в своем социуме?
Также, как и везде. Дрыгай лапками, и тебе воздастся. Ничего нового не скажу
п.п.с. Может, не стоит так категорично выносить людям приговор, что раз человек чего-то не имеет - значит, сам просто усилий недостаточно приложил?
Никому приговоров не выносил, кажется. Ткни, если было, буду оправдываться
Sarita
Акула пера
12/20/2016, 5:32:50 AM
По-моему, странно спорить, что если прыгать на столе и на земле, высота допрыгивания будет разная
И цена ошибки в отсутствие поддержки и при её наличии - совсем разная.
И цена ошибки в отсутствие поддержки и при её наличии - совсем разная.
Lessa
Акула пера
12/20/2016, 6:09:19 AM
(Jackouille @ 20-12-2016 - 03:47)
Никому приговоров не выносил, кажется. Ткни, если было, буду оправдываться
Ок, тыкаю)
Зандали написала:
Да,бедные сами виноваты в своей бедности.
Ты написал, что согласен с Зандали.
В Индии один из самых высоких % счастливых людей в мире - за 80%, с их бесчеловечной кастовостью. Притом что там не 100% индусы. Пойди и научи их жить правильноВ Германии много индусов училось. В ТУ Ильменау. Они из благополучных семей, конечно. Более того, конкретно они - все из очень богатых семей. Но они про свою страну рассказали достаточно, имея взгляд изнутри. Тебе могу даже фотки потом с ними показать, если интересно, в личку конечно.
Откуда ты взял 80%? Достоверен ли источник? Я свои цифры написала откуда взяла, из ЮНЕСКО. А ты свои откуда? Я например про %счастья совсем другую статистику видела.
И потом, ты подменяешь понятия. Можно быть абсолютно нищим, но при этом счастливым, оттого что свято веришь, что после смерти попадешь в царство небесное. А речь именно о бедности идет.
Ты общалась вживую с арабскими женщинами, выданными замуж без учета их мнения? Готов спорить, что нет. Но раз уж ты такая подвижница, поезжай в Судан, или в Арабию и раскрой им глаза. Уверен, тебя ждет ошеломляющий успехЗла мне желаешь? Даже не просто зла, меня, без мощной поддержки какой-нибудь ООН за такое там вообще убить могут.
Спасибо тебе!
Я в свою очередь тоже считаю, что Вы с Зандали неправы и несправедливы в этом вопросе, но при этом не даю вам советов попытаться на своей шкуре это опробовать или пожеланий начать с самого дна!
Никому приговоров не выносил, кажется. Ткни, если было, буду оправдываться
Ок, тыкаю)
Зандали написала:
Да,бедные сами виноваты в своей бедности.
Ты написал, что согласен с Зандали.
В Индии один из самых высоких % счастливых людей в мире - за 80%, с их бесчеловечной кастовостью. Притом что там не 100% индусы. Пойди и научи их жить правильноВ Германии много индусов училось. В ТУ Ильменау. Они из благополучных семей, конечно. Более того, конкретно они - все из очень богатых семей. Но они про свою страну рассказали достаточно, имея взгляд изнутри. Тебе могу даже фотки потом с ними показать, если интересно, в личку конечно.
Откуда ты взял 80%? Достоверен ли источник? Я свои цифры написала откуда взяла, из ЮНЕСКО. А ты свои откуда? Я например про %счастья совсем другую статистику видела.
И потом, ты подменяешь понятия. Можно быть абсолютно нищим, но при этом счастливым, оттого что свято веришь, что после смерти попадешь в царство небесное. А речь именно о бедности идет.
Ты общалась вживую с арабскими женщинами, выданными замуж без учета их мнения? Готов спорить, что нет. Но раз уж ты такая подвижница, поезжай в Судан, или в Арабию и раскрой им глаза. Уверен, тебя ждет ошеломляющий успехЗла мне желаешь? Даже не просто зла, меня, без мощной поддержки какой-нибудь ООН за такое там вообще убить могут.
Спасибо тебе!
Я в свою очередь тоже считаю, что Вы с Зандали неправы и несправедливы в этом вопросе, но при этом не даю вам советов попытаться на своей шкуре это опробовать или пожеланий начать с самого дна!
Sarita
Акула пера
12/20/2016, 6:27:59 AM
(Jackouille @ 20-12-2016 - 03:47)
Как может дрыгать лапгаме суданская неграмотная женщина? Развестись не может. Работать ей запрещено. Купить-продать сама она тоже ничего не может. Между прочим, ещё десять лет назад была страшная проблема в Афганистане - вдовы с детьми, умирающие от голода, потому что работающая женщина харам.
Объективно - ну вот что? В ауле, где все одинаково бедные?
Знаешь, я отчасти согласна, что упорство и труд всё перетрут. Но я к показателям своих одноклассников, которые у них были в 18 вышла только к тридцатке. Угробив и без того не самое кузяввое здоровье. Я смотрю на свою дочерь. Объективно - её уровень достижений много выше моего в том же возрасте. Но вот хрен бы он у неё был, если б после школы ей надо было подъезды мыть по четыре часа каждый день для пропитания.
Также, как и везде. Дрыгай лапками, и тебе воздастся. Ничего нового не скажу
Как может дрыгать лапгаме суданская неграмотная женщина? Развестись не может. Работать ей запрещено. Купить-продать сама она тоже ничего не может. Между прочим, ещё десять лет назад была страшная проблема в Афганистане - вдовы с детьми, умирающие от голода, потому что работающая женщина харам.
Объективно - ну вот что? В ауле, где все одинаково бедные?
Знаешь, я отчасти согласна, что упорство и труд всё перетрут. Но я к показателям своих одноклассников, которые у них были в 18 вышла только к тридцатке. Угробив и без того не самое кузяввое здоровье. Я смотрю на свою дочерь. Объективно - её уровень достижений много выше моего в том же возрасте. Но вот хрен бы он у неё был, если б после школы ей надо было подъезды мыть по четыре часа каждый день для пропитания.
Zандали
Акула пера
12/20/2016, 7:32:13 AM
(Sarita @ 20-12-2016 - 03:32)
А никто и не спорит.
Речь была о том,что достойный уровень себе обеспечить возможно.
И мы не касаемся негров из трущоб Гарлема,хотя у них вообщеикуча льгот,только пожелай воспользоваться.
И не про арабских женщин из нищих семей,которые,в крайнем случае,могут сбежать,и многие делают-с переменным успехом.
Зачем бросились в крайности? Речьтне об Африке,где свои реалии,а о России. Здесь пока еще возможно бесплатное образование. Ла и без образования можно неплохо устроиться. Если что-то делать,а не оправдываться тем,что не повезло в семье олигархов родиться.
По-моему, странно спорить, что если прыгать на столе и на земле, высота допрыгивания будет разная
И цена ошибки в отсутствие поддержки и при её наличии - совсем разная.
А никто и не спорит.
Речь была о том,что достойный уровень себе обеспечить возможно.
И мы не касаемся негров из трущоб Гарлема,хотя у них вообщеикуча льгот,только пожелай воспользоваться.
И не про арабских женщин из нищих семей,которые,в крайнем случае,могут сбежать,и многие делают-с переменным успехом.
Зачем бросились в крайности? Речьтне об Африке,где свои реалии,а о России. Здесь пока еще возможно бесплатное образование. Ла и без образования можно неплохо устроиться. Если что-то делать,а не оправдываться тем,что не повезло в семье олигархов родиться.
Sarita
Акула пера
12/20/2016, 7:35:37 AM
(Zандали @ 20-12-2016 - 05:32)
(Sarita @ 20-12-2016 - 03:32)
Давайте определимся - что такое достойный уровень жизни? Одномонетковый, например, утверждает, что китайский пуховик - это нищета.
(Sarita @ 20-12-2016 - 03:32)
По-моему, странно спорить, что если прыгать на столе и на земле, высота допрыгивания будет разная
И цена ошибки в отсутствие поддержки и при её наличии - совсем разная.
А никто и не спорит.
Речь была о том,что достойный уровень себе обеспечить возможно.
И мы не касаемся негров из трущоб Гарлема,хотя у них вообщеикуча льгот,только пожелай воспользоваться.
И не про арабских женщин из нищих семей,которые,в крайнем случае,могут сбежать,и многие делают-с переменным успехом.
Зачем бросились в крайности? Речьтне об Африке,где свои реалии,а о России. Здесь пока еще возможно бесплатное образование. Ла и без образования можно неплохо устроиться. Если что-то делать,а не оправдываться тем,что не повезло в семье олигархов родиться.
Давайте определимся - что такое достойный уровень жизни? Одномонетковый, например, утверждает, что китайский пуховик - это нищета.
Zандали
Акула пера
12/20/2016, 7:40:03 AM
Пуховик-нищета? Понты неизлечимы,я смотрю.
Достойный уровень,имхо,это когда хватает на необходимое плюс остается на некоторые излишества и удовольствия.
Не все этого достигают в 18,да и не должны. В 18 люди только выходят и пробуют жить самостоятельно. К 30 вполне нормпльно достичь,почему это сопряжено с потерями здоровья?..
Достойный уровень,имхо,это когда хватает на необходимое плюс остается на некоторые излишества и удовольствия.
Не все этого достигают в 18,да и не должны. В 18 люди только выходят и пробуют жить самостоятельно. К 30 вполне нормпльно достичь,почему это сопряжено с потерями здоровья?..
Zандали
Акула пера
12/20/2016, 7:51:21 AM
Возьмем тему жилья.
Многие считают,что детям нужно его обеспечить,чтоб они на ипотеку не тратились. А на западе выплачивают ипотеки,иногда по 30 лет. А иногда вообще всю жизнь снимают жилье,ужас -то какой. И считают,что это нормально,тк к халяве не привыкли. Не ждут,что им дадут:государство,родители,дед мороз.
Наши же такой ужасной судьбы саоим детям не хотят. Стараются облегчить им. В итоге многие дети одидают это,как что-то само собой разумеющееся. Даже благодарности нет.
Многие считают,что детям нужно его обеспечить,чтоб они на ипотеку не тратились. А на западе выплачивают ипотеки,иногда по 30 лет. А иногда вообще всю жизнь снимают жилье,ужас -то какой. И считают,что это нормально,тк к халяве не привыкли. Не ждут,что им дадут:государство,родители,дед мороз.
Наши же такой ужасной судьбы саоим детям не хотят. Стараются облегчить им. В итоге многие дети одидают это,как что-то само собой разумеющееся. Даже благодарности нет.
Sarita
Акула пера
12/20/2016, 8:32:40 AM
(Zандали @ 20-12-2016 - 05:40)
Мопед не мой)) Меня пуховик вполне устраивает. Хотя УБР и считает, что для юриста это стыдно
У моих одноклассников в большинстве своём было жильё. Либо им помогали родители с арендой. Либо можно было просто жить с родителями. У меня нет. Мне надо было заработать на аренду и копить на жильё. Плюс - получать образование, которое в год моего поступления стало платное.
То есть служба, благодаря которой получалось образование, (тут не очень повезло, бо выпало на период событий в РИ и рабочий день был сверхурочный, практически без выходных). Но зарплата - это аренда плюс еда с большим натягом. Следовательно, откладывание на своё жильё - это "калымы" переводами. В отсутствие интернета и автопереводчиков. То есть 14-16 часов работы в день + 2 часа на дорогу + 1 час на готовку-уборку-нескончаемые ремонты в наёмном жилье (у меня-то жены не было, которая бы мне и дитю ужины готовила). К 25 годам я была похожа на смерть и получила вторую группу инвалидности :-D
на западе выплачивают ипотеки,иногда по 30 лет.
Сколько в США составляет ипотечная выплата к средней зарплате?
Тырнеты говорят 1154 средняя выплата. Средняя зарплата 3000. 38,4 % от дохода. Прожиточный минимум 1500, т.е. даже остается на сколько-то сверху.
У нас средняя ипотечная выплата 28200. Средняя зарплата 36200. 77,9 % от дохода (отметь, остаток - ниже прожиточного минимума).
Если бы у нас были те же условия для влезания в ипотеку - проблема бы не стояла...
Пуховик-нищета? Понты неизлечимы,я смотрю.
Достойный уровень,имхо,это когда хватает на необходимое плюс остается на некоторые излишества и удовольствия.
Не все этого достигают в 18,да и не должны. В 18 люди только выходят и пробуют жить самостоятельно. К 30 вполне нормпльно достичь,почему это сопряжено с потерями здоровья?..
Мопед не мой)) Меня пуховик вполне устраивает. Хотя УБР и считает, что для юриста это стыдно
У моих одноклассников в большинстве своём было жильё. Либо им помогали родители с арендой. Либо можно было просто жить с родителями. У меня нет. Мне надо было заработать на аренду и копить на жильё. Плюс - получать образование, которое в год моего поступления стало платное.
То есть служба, благодаря которой получалось образование, (тут не очень повезло, бо выпало на период событий в РИ и рабочий день был сверхурочный, практически без выходных). Но зарплата - это аренда плюс еда с большим натягом. Следовательно, откладывание на своё жильё - это "калымы" переводами. В отсутствие интернета и автопереводчиков. То есть 14-16 часов работы в день + 2 часа на дорогу + 1 час на готовку-уборку-нескончаемые ремонты в наёмном жилье (у меня-то жены не было, которая бы мне и дитю ужины готовила). К 25 годам я была похожа на смерть и получила вторую группу инвалидности :-D
на западе выплачивают ипотеки,иногда по 30 лет.
Сколько в США составляет ипотечная выплата к средней зарплате?
Тырнеты говорят 1154 средняя выплата. Средняя зарплата 3000. 38,4 % от дохода. Прожиточный минимум 1500, т.е. даже остается на сколько-то сверху.
У нас средняя ипотечная выплата 28200. Средняя зарплата 36200. 77,9 % от дохода (отметь, остаток - ниже прожиточного минимума).
Если бы у нас были те же условия для влезания в ипотеку - проблема бы не стояла...
Zандали
Акула пера
12/20/2016, 8:46:51 AM
Понятно.
А почему ремонт в сьемном жилье? Я думала,его владелец делает.
Здесь многие студенты работают одновременно с учебой,если у родителей денег нет. Чтоб жилье себе оплачивать и питание. На учебу кредит,его тоже потом выплачивать.
На дорогу тоже многие час в одну сторону тратят. Пробки еще.
Но в общем,все эти лишения терпят ради будущей достойной зарплаты. Которую дает образование. Но работают много.
А почему ремонт в сьемном жилье? Я думала,его владелец делает.
Здесь многие студенты работают одновременно с учебой,если у родителей денег нет. Чтоб жилье себе оплачивать и питание. На учебу кредит,его тоже потом выплачивать.
На дорогу тоже многие час в одну сторону тратят. Пробки еще.
Но в общем,все эти лишения терпят ради будущей достойной зарплаты. Которую дает образование. Но работают много.
Sarita
Акула пера
12/20/2016, 10:25:49 AM
(Zандали @ 20-12-2016 - 06:46)
В то время рынок аренды был у нас очень ...жалкий. Снять в аренду за доступные средства, да ещё бы помесячно, можно было только халабуду какую-нить...
Про "тоже работают" - даже не серьезно обсуждать, сколько надо работать на минималку в в 1500 баксов В США и в РФ. У нас, кстати, кредит на образование при безденежных родителях не дадут. Потому либо очень умный и образованный (бюджетные места - 10-20%) и нет спортивных стипендий, либо богатый и образованный. Так, чтоб не очень умный и образованный - это уровень училища. Т.е. отсутствие перспективы на "будущую достойную зарплату".
Про дорогу на работу - это было к затратам времени на "просто выжить". Отминусуйте от 24 и получите остаток на сон и отдых. Снимется вопрос откуда инвалидность.
Zандали, а давайте пойдём на Серьезный и вы там напишите, что уровень жизни в США такой же как в РФ? =))))))))))
Diman1974
Больше всех работала в колхозе лошадь. А председателем так и не стала... Есть разница между работать и зарабатывать. У нас всё больше можно работать. А вот с зарабатывать объективно не айс.
Понятно.
А почему ремонт в сьемном жилье? Я думала,его владелец делает.
Здесь многие студенты работают одновременно с учебой,если у родителей денег нет. Чтоб жилье себе оплачивать и питание. На учебу кредит,его тоже потом выплачивать.
На дорогу тоже многие час в одну сторону тратят. Пробки еще.
Но в общем,все эти лишения терпят ради будущей достойной зарплаты. Которую дает образование. Но работают много.
В то время рынок аренды был у нас очень ...жалкий. Снять в аренду за доступные средства, да ещё бы помесячно, можно было только халабуду какую-нить...
Про "тоже работают" - даже не серьезно обсуждать, сколько надо работать на минималку в в 1500 баксов В США и в РФ. У нас, кстати, кредит на образование при безденежных родителях не дадут. Потому либо очень умный и образованный (бюджетные места - 10-20%) и нет спортивных стипендий, либо богатый и образованный. Так, чтоб не очень умный и образованный - это уровень училища. Т.е. отсутствие перспективы на "будущую достойную зарплату".
Про дорогу на работу - это было к затратам времени на "просто выжить". Отминусуйте от 24 и получите остаток на сон и отдых. Снимется вопрос откуда инвалидность.
Zандали, а давайте пойдём на Серьезный и вы там напишите, что уровень жизни в США такой же как в РФ? =))))))))))
Diman1974
Больше всех работала в колхозе лошадь. А председателем так и не стала... Есть разница между работать и зарабатывать. У нас всё больше можно работать. А вот с зарабатывать объективно не айс.
Zандали
Акула пера
12/20/2016, 11:16:00 AM
Сарита,нет,у меня кишка тонка идти на Серьезный разговор. Меня там ногами забьют,ведь любое упоминание США-это красная тряпка для быка. Плавали,знаем. Я не люблю ругаться,если честно,а конструктивно вести обсуждение у многих уровень культуры не позволяет. Тем более,мало кто знает,как оно в США. Там такие вещи иногда пишут,можно вместо анекдотов читать. Скажут,что я эмигрантка,хающая Россию,а в США жизнь хуже в сто раз. Нет,в двести.
Zандали
Акула пера
12/20/2016, 11:19:47 AM
О,Вы написали-10-12%.
Значит,есть возможность,простотконкуренция высокая.
Но так и должно быть.
Значит,есть возможность,простотконкуренция высокая.
Но так и должно быть.