Уровень ..брезгливости..?

Что бы там ни было волшебного в момент рождения ребёнка, сам процесс и у меня вызывает достаточно яркие позывы познакомиться ещё раз с завтраком. Когда-то посмотрела в образовательных целях подобный фильм. Неприятно, отвратительно и в общем-то ничего "такого", ради чего надо бы тащить несчастного отца. Если только не хотите упрекнуть его "Вот, смотри, из-за тебя мучаюсь!" и подарить ему "полшестого" на пару лет.

В медицинских неосложненных родах
1. Нет испражнений.
2. Нет потоков крови.
3. Роженицы не орут.

...не, отдельные орут конечно... Но, ИМХО, это больше от страха. За все разы посещения роддома крики слышала один раз. И девочка просто запаниковала, как мне кажется.



Элизабет Суонн

в общем-то ничего "такого", ради чего надо бы тащить несчастного отца. Если только не хотите упрекнуть его "Вот, смотри, из-за тебя мучаюсь!" и подарить ему "полшестого" на пару лет.
Это чудо появления на свет нового человека, которого не было до того. Который есть только заслугой этих двоих. Соучастие и сопричасность к волшебству. К победе над смертью.
Чисто практические аспекты - помощь роженице никогда не бывает лишней, а младший медицинский персонал - ограничен количеством и временем.
По моему опыту -никакого полшестого. Еле выждали тогда положенный месяц. По опыту совместно рожавших знакомых - тоже все норм с сексом.

ПС. Асфиксия не тошнит...
И аналогия с флюсом некорректна. Тут базовый страх - болеть всерьез. Роды - не результат болезни, а вовсе даже наоборот.

(veteroc @ 17.05.2015 - время: 13:44)
Глубочайшим образом презираю мужиков которые брезгуют здороваться за руку. Которые здороваются за руку сидя. Которые пожимают руку еле - еле как слизни.
Тьфу на них, амебы склизкие.
И было бы замечательным, если б мужики вообще не подходили к тем, кого они считают склизкими амебами. Так нет! Лезут и лезут здороваться за руку, а есть и такие, что и по плечу хлопают. Вот идёшь, никого не трогаешь, никому ничего не делаешь, а тут лезет мужик с горячим рукопожатие км. А я его и знать не знаю, кроме того, что по роже примелькавшейся мы живем в одном населенном пункте и что обычно встречается он мне подпитки. Более ничего, незнаком. И вдруг такое горячее рукопожатие и приветствие, будто я ему кум или сват. А что потом? А потом известная просьба отозвали то, а то он подыхает. И известное воззвание - будь мужиком, выручи! Но разве я ему должен по факту наличия общих первичных половых признаков и по факту проживания с ним в одном населенном пункте?!!

(Sarita @ 21.05.2015 - время: 04:14)
2. Нет потоков крови.
3. Роженицы не орут.

...не, отдельные орут конечно... Но, ИМХО, это больше от страха. За все разы посещения роддома крики слышала один раз. И девочка просто запаниковала, как мне кажется.
Вот так отойдёшь на минуту, а тут уже потоки крови хлещут... Я про потоки не говорила. Всё "устройство ввода-вывода" было в крови, не более того.
Разве роженицы не дышат определённым образом, когда рожают? Истерическое дыхание с выкриками "во имя чести самурая!"... Оно-то и слышится. Я, когда была на ФГС, чтобы труба побыстрее в желудок попала, дышала так, как будто то ли рожают, то ли убивают кого. Не самые приятные звуки, свидетельствующие о том, что с существом что-то не так, как обычно.

(Sarita @ 21.05.2015 - время: 04:14)
Это чудо появления на свет нового человека, которого не было до того. Который есть только заслугой этих двоих. Соучастие и сопричасность к волшебству. К победе над смертью.
Двое всего лишь поучаствовали, как часть единицы эволюции, в проторенном задолго до появления человечества способе размножения. Они не создали доселе не существовавшую форму белковой жизни. Заняться сексом, питаться должным образом, обеспечивать себе определённую физическую нагрузку и посещать врачей для контроля, и всё это - на заработанные привычным паре трудом деньги - чудо, заслуга, волшебство?
А победа над смертью тут какая? Скорей, уравновешивание...

«- Умираю!
- Рожаю! Баланс природы соблюдаю!»

Вот спасти человека от смерти - действительно победа над оной.
(Sarita @ 21.05.2015 - время: 04:14)
Чисто практические аспекты - помощь роженице никогда не бывает лишней, а младший медицинский персонал - ограничен количеством и временем.
И муж может чем-то капитально помочь?
(Sarita @ 21.05.2015 - время: 04:14)
По моему опыту -никакого полшестого. Еле выждали тогда положенный месяц. По опыту совместно рожавших знакомых - тоже все норм с сексом. У меня есть только два знакомых, которые с этим сталкивались. Один просто болтал, что ни за что не пойдёт на роды - отвратительно, но это чистое теоризирование. У него и жены-то нет. Другому было противно "ходить в жену", хотя на родах не был, потому что представлял, что произошло с её "лучшими органами". Успокоился, и уже давно.

(Sarita @ 21.05.2015 - время: 04:14)
ПС. Асфиксия не тошнит...
И аналогия с флюсом некорректна. Тут базовый страх - болеть всерьез. Роды - не результат болезни, а вовсе даже наоборот.Аналогия предполагает одинаковую основу отвращения - биологическую. Всё. Прочее - разное. Предложила такой пример, так как Вам отвращение к родам неясно. Тут вещи схожие в реакции. Не по природе своей.

Избавление от гадости внутри /снаружи тебя можно назвать чудом, или, хотя бы, вещью всецело приятственной, казалось бы, посмотри и вздохни с облегчением. Но нет... Надо непременно слабонервно задёргаться. Это я к вопросу о беременности и чуде появления новой жизни. Естественное отвращение есть отвращение, какую мораль ни подгоняй под него. Если человек тебе близок, зачем провоцировать его отвращение без особой на это надобности? Хладнокровного мужа, способного осознать, что детей приносит не аист, а из самого нежного и прекрасного женского места они вылезают, можно и потащить. А того, кто разграничивает процесс появления малыша, полагая его не самым изысканным, и результат - зачем? Непонятно.

(Влекущая взгляды @ 24.04.2015 - время: 12:08)
В чем облегчение от присутствия мужа? )) Мне муж в страшных медицинских ситуациях (а у меня хорошие такие медицинские фобии) помогает снять страх, уменьшить панику. Когда его нет рядом в таких ситуациях мне в тыщу раз хуже.
Я бы даже не отказалась от такой опции как возможность мужу подержать жену (или жене мужа) за руку в операционной, в ожидании действия общего наркоза.

(Асфиксия @ 21.05.2015 - время: 21:17)
Вот так отойдёшь на минуту, а тут уже потоки крови хлещут... Я про потоки не говорила. Всё "устройство ввода-вывода" было в крови, не более того.
Проведем сверку.

(Асфиксия @ 20.05.2015 - время: 16:33)

4. Кровь, обилие крови.


Разве роженицы не дышат определённым образом, когда рожают? Истерическое дыхание с выкриками "во имя чести самурая!"... Оно-то и слышится. Я, когда была на ФГС, чтобы труба побыстрее в желудок попала, дышала так, как будто то ли рожают, то ли убивают кого. Не самые приятные звуки, свидетельствующие о том, что с существом что-то не так, как обычно.

(Асфиксия @ 20.05.2015 - время: 16:33)

2. Вопли рожающей

Так о чем вы тогда...?

Продолжим разговор.


Двое всего лишь поучаствовали, как часть единицы эволюции, в проторенном задолго до появления человечества способе размножения. Они не создали доселе не существовавшую форму белковой жизни. Заняться сексом, питаться должным образом, обеспечивать себе определённую физическую нагрузку и посещать врачей для контроля, и всё это - на заработанные привычным паре трудом деньги - чудо, заслуга, волшебство?
А победа над смертью тут какая? Скорей, уравновешивание...
Вот потому мне и жалко бездетных. Умозрительно это нельзя представить. Это как любовь - можно читать о ней, думать о ней, воображать как оно бывает. Но на деле - все оказывается по другому.


Вот спасти человека от смерти - действительно победа над оной
Доводилось. Но ощущения совершенно разные.


И муж может чем-то капитально помочь?
Вполне. От принести свежую сорочку и сгонять за попить до вовремя позвать акушера.


Аналогия предполагает одинаковую основу отвращения - биологическую. Всё. Прочее - разное. Предложила такой пример, так как Вам отвращение к родам неясно. Тут вещи схожие в реакции. Не по природе своей.
Ну то есть в корне разные... А это нарушает аналогию. Сами же отрицаете разную природу.


У меня есть только два знакомых, которые с этим сталкивались. Один просто болтал, что ни за что не пойдёт на роды - отвратительно, но это чистое теоризирование. У него и жены-то нет. Другому было противно "ходить в жену", хотя на родах не был, потому что представлял, что произошло с её "лучшими органами". Успокоился, и уже давно.
С чем сталкивались? Они с родами же так и не столкнулись. Но уже на полшестого... Это и есть та мнительность о которой вопрос сабжа. Или вы считаете это нормальным?


Избавление от гадости внутри /снаружи тебя можно назвать чудом, или, хотя бы, вещью всецело приятственной, казалось бы, посмотри и вздохни с облегчением. Но нет... Надо непременно слабонервно задёргаться. Это я к вопросу о беременности и чуде появления новой жизни. Естественное отвращение есть отвращение, какую мораль ни подгоняй под него. Если человек тебе близок, зачем провоцировать его отвращение без особой на это надобности? Хладнокровного мужа, способного осознать, что детей приносит не аист, а из самого нежного и прекрасного женского места они вылезают, можно и потащить. А того, кто разграничивает процесс появления малыша, полагая его не самым изысканным, и результат - зачем? Непонятно.
Жизнь вообще не изысканная штука. Зачем в принципе нужен в спутниках жизни мужчина у которого от одной мысли "что там было" член стоять перестает...? И это не мораль и не естественная брезгливость. Это чистоплюйство, инфантильность и истеричная мнительность...

Вот так вот) Злая я сегодня и недобрая.

ну... мне глубоко фиолетово, что там и где сушится, как вещи раскиданы и т.д. Сама порой уборку затеваю только если начинаю об вещи спотыкаться или просто их не нахожу.
Но есть бзик насчет посуды. Если не уверена в ее чистоте, то могу и помыть перед едой свою тарелку (в гостях, естесно). Да даже если уверена, на автомате ополосну. Друзья уже знают и не обижаются.
ЗЫ. Если помогаю накрывать на стол, то могу якобы на автопилоте ополоснуть все тарелки, чтоб не было заметно, что я для своей стараюсь

К старт посту, а что плохого в этом? Я не про отсутствие ценностей, а о здоровой брезгливости? Я не хотела представать перед мужем с ногами враскоряку, вся в крови и поту, ему моего вида после тренировок хватает. Да и он настолько глубоко в себе всё переживает, что меня бы просто выбесило, что ему пофиг, а я мне будто живот чужой разрывает. Про чистоту в квартире- позвал гостей, будь добр прибраться. Тут однозначно и обсуждению не подлежит. Если внезапно нагрянули или просто времени не было на уборку, то это тоже без обсуждений.Все мы люди. Но вот товарищи, ходящие с грязными волосами, в неопрятной одежде и пахнущие потом + ещё куча пунктов, вызывают у меня жалость и отвращение, но в силу своего воспитания я им это высказывать не буду.

(Vipmono @ 23.05.2015 - время: 15:24)
(Асфиксия @ 21.05.2015 - время: 00:03)
Вы высказали какое-то невтемное жизненное наблюдение... Возможно, не читали, чего я писала, но тогда цитировать меня ни к чему.
"...невтемное ..." или "невтёмное"..?

Вы бы поаккуратнее как-то... все с Вашим нигилизмом Жизни терпеливо разбираются, а Вы на личности нервами наезжать пробуете.

Брезгливость, ИМХО, закладывается в раннем детстве, из примера реакций окружающих, родителей, когда период "Что такое хорошо и что такое плохо".

Вот, к примеру, уж извиняйте за откровенность, когда сам пукнешь - почему не брезгливо и даже более того, кажется, что неплохо попахивает.

Но если кто другой "подвезёт" - аж рвотой захлебнуться можно? Отчего так?

Теме совместных родов и пыли, все в кучу.
Насчет совместных родов, действительно может быть брезгливость. Я б сама не участвовала. Если бы кто позвал. Зачем там нужен муж? Реально, не понимаю.
А насчет пыли. Ну, есть люди, которым важна чистота. Другим и хватит убираться раз в неделю - две. Не зависит, мужчина это или женщина.

(Vipmono @ 12.05.2015 - время: 11:22)
.... ничего странного в этом нет ...
....... более того, у многих после присутствия мужа или партнёра на родах отношения охладевают и даже прекращаются ...
.......... статистика вещь упрямая ..
В Америки мужчины после совместных родов могут обратиться к психологам. Это даже обязательно. Так как чуть меньше, чем в половине случаев проблемы в мужской психике появляются после такого события.
У нас такого нет.

(Марьямка @ 27.05.2015 - время: 13:39)
(Vipmono @ 12.05.2015 - время: 11:22)
.... ничего странного в этом нет ...
....... более того, у многих после присутствия мужа или партнёра на родах отношения охладевают и даже прекращаются ...
.......... статистика вещь упрямая ..В Америки мужчины после совместных родов могут обратиться к психологам. Это даже обязательно. Так как чуть меньше, чем в половине случаев проблемы в мужской психике появляются после такого события.
У нас такого нет.
Да у нас многого нет, удивляться уже не приходится)))

А вот в остальном Вы правы, только скорее некое смещение в сознании практически будет у всех мужчин после такого зрелища воочию. Просто некоторые загоняют вовнутрь глубоко и это ещё хуже. И в львиной доле они связаны (имхо) с чувством вины.

(Марьямка @ 27.05.2015 - время: 13:31)
Теме совместных родов и пыли, все в кучу.
Насчет совместных родов, действительно может быть брезгливость. Я б сама не участвовала. Если бы кто позвал. Зачем там нужен муж? Реально, не понимаю.
А насчет пыли. Ну, есть люди, которым важна чистота. Другим и хватит убираться раз в неделю - две. Не зависит, мужчина это или женщина.
А вот убираться раз в неделю - согласен.
При условии поддержания лёгкого порядка каждый день.

(Марьямка @ 27.05.2015 - время: 13:39)
(Vipmono @ 12.05.2015 - время: 11:22)
.... ничего странного в этом нет ...
....... более того, у многих после присутствия мужа или партнёра на родах отношения охладевают и даже прекращаются ...
.......... статистика вещь упрямая ..В Америки мужчины после совместных родов могут обратиться к психологам. Это даже обязательно. Так как чуть меньше, чем в половине случаев проблемы в мужской психике появляются после такого события.
У нас такого нет.
Откуда сведения? Насколько знаю - ситуация как раз обратная.

Не понятно зачем тему родов и личной -бытовой гигиены свалили в одно!?
В родах подход очень индивидуальный- желает муж присутствовать, так и пусть, а через не могу зачем человека мучить? Если мужчина сам чувствует , что от него в эту минуту кроме проблем ничего путного не выйдет, так пусть лучше не видя морально посочувствует и после всего к постельке подойдет и от души пожалеет любимую. Думаю в такую минуту у него от нежности и сочувствия эрекция зашкаливать будет. По тому как, все должно от сердца идти, а не от желания заставить смотреть и участвовать - типа мести - на тебе, не только трахаться моги, а и смотри чего натворил то!!
В минуту родов гораздо больше пользы (т.к. думаю если о пользе и помощи говорим) важнее присутствие мамы, сестры или подруги близкой...А что касается мужчины, то мне кажется , если уж так сложиться что придется ему присутствовать, то он все что надо от него сделает и поможет, умереть не даст точно!! В критические минуты , даже по статистике, мужчины более находчивы и смелее чем женщины. Лучшие разведчики - мужчины, они же и доктора, и исследователи, и первооткрыватели и прочее...
Каждому отведено свое место - женщине рожать в муках, мужчине хлеб добывать в поте лица и дом свой защищать! И не стоит уходить от этих простых истин, может потом и не будем удивляться инфантильности мужчин и мужественности женщин. Я так думаю!!
А что, быта, гигиены, брезгливости касаемо, так это все процесс воспитания. Если в истоки заглянуть, то, чистота помещений проживания с древности считалась залогом , здоровья. Т.к. там где чисто, инфекций меньше, а значит мор будет меньше. Вот и в Европе от чумы, спаслись, тем что все старое тряпье по сжигали и уксусом утварь обрабатывали...одно из первых понятий антисептики! Считаю, что быт в чистоте надо держать не только для того , что другие скажут, а только по тому, что для меня моей семьи это залог, здоровья.. Вот как то так.

(Агейп @ 05.06.2015 - время: 09:45)
Не понятно зачем тему родов и личной -бытовой гигиены свалили в одно!?
Я художник. Я так вижу (с)

(Sarita @ 05.06.2015 - время: 04:01)
(Марьямка @ 27.05.2015 - время: 13:39)
(Vipmono @ 12.05.2015 - время: 11:22)
.... ничего странного в этом нет ...
....... более того, у многих после присутствия мужа или партнёра на родах отношения охладевают и даже прекращаются ...
.......... статистика вещь упрямая ..В Америки мужчины после совместных родов могут обратиться к психологам. Это даже обязательно. Так как чуть меньше, чем в половине случаев проблемы в мужской психике появляются после такого события.
У нас такого нет. Откуда сведения? Насколько знаю - ситуация как раз обратная.
Привет, уважаемая Sarita!
О чём Вы и к кому вопрос? О какой ситуации и сведениях интересуетесь?

(Sarita @ 05.06.2015 - время: 12:02)
Я художник. Я так вижу (с)
О, преумнейшая Sarita!
Ваши творческие начала видны невооружённым взглядом, милая ...

Однако, с позицией и взглядами Агейп мы во многом согласны.
Ну вот посудите сами:

(Агейп @ 05.06.2015 - время: 09:45)
1. По тому как, все должно от сердца идти...

2. В критические минуты , даже по статистике, мужчины более находчивы и смелее чем женщины. Лучшие разведчики - мужчины, они же и доктора, и исследователи, и первооткрыватели и прочее...

3. И не стоит уходить от этих простых истин, может потом и не будем удивляться инфантильности мужчин и мужественности женщин.


Третье для нас вообще даже не обсуждается. Шотландцев-мужчин в юбках принимаю - национальные приверженности предкам, что не свидетельствует об отсутствии в них мужественности. Но вот эти всякие гомики-комики, приёмные дети в гомосексуальных семьях, женщины мужеподобные, жеманство мужчин, феминизм, борьба за места в парламенте 50х50 и пр. - на наше имхо противно самой природе Адама и Евы ...
Или не так? Скажи ..

Спасибо, что разделили мою точку зрения уважаемый Vipmono! Я абсолютнейший противник феминизма! и уверенна что если мужчине дать возможность быть сильным, он непременно таковым и будет!! Сила женщины в ее слабости - не просто слова, а соль жизни.