Ударить: допустимо ли?
Sarita
Акула пера
12/22/2015, 7:39:28 PM
(Белый волк73 @ 22.12.2015 - время: 16:16)
И получается - бьют, но проституции нет как явления. Речь, к слову, не в оправдании физического насилия.
Реалии нашей жизни таковы, что силой можно предотвратить и сдерживать другие гнусные и подлые явления. И альтернативы способной полностью заменить насилие нет.
И ещё, очень важный лично для меня момент: я считаю, что правила, законы - как пресловутая палка, что о двух концах. Вот побои - плохо. Но без них - тоже не есть хорошо. А хорошо когда есть понимание. Когда "бить нельзя" не потому, что так принято (мама сказала, учителка или просто хорошая девушка Таис),а потому что сам к этому пришел, осознанно. И берешь на себя ответственность за это решение. Ну во=первых. проституция там есть... и среди мусульманок тоже. Так же как и внебрачные связи, и разводы...и прочая...и прочая... Но вот не потому ли там это не распространено настолько, насколько у нас, что там мужчина отвечает за вверенных ему женщин? Он обязан их содержать. И содержит. А так чтобы "ах я нашел новую любофф, потому прощевай дороная и корми наших троих детей сама. А я новых заведу" - в мусульманском мире встречается настолько же реже?
Реалии нашей жизни таковы, что силой можно предотвратить и сдерживать другие гнусные и подлые явления. И альтернативы способной полностью заменить насилие нет.
Есть. Но вы там дальше про осознанность хорошо написали. А палка - она отучает думать. Потому воспитанные палкой крайне редко ОСОЗНАННО отказываются от такого способа воздействия. Они не способны представить мир без палки.
И получается - бьют, но проституции нет как явления. Речь, к слову, не в оправдании физического насилия.
Реалии нашей жизни таковы, что силой можно предотвратить и сдерживать другие гнусные и подлые явления. И альтернативы способной полностью заменить насилие нет.
И ещё, очень важный лично для меня момент: я считаю, что правила, законы - как пресловутая палка, что о двух концах. Вот побои - плохо. Но без них - тоже не есть хорошо. А хорошо когда есть понимание. Когда "бить нельзя" не потому, что так принято (мама сказала, учителка или просто хорошая девушка Таис),а потому что сам к этому пришел, осознанно. И берешь на себя ответственность за это решение. Ну во=первых. проституция там есть... и среди мусульманок тоже. Так же как и внебрачные связи, и разводы...и прочая...и прочая... Но вот не потому ли там это не распространено настолько, насколько у нас, что там мужчина отвечает за вверенных ему женщин? Он обязан их содержать. И содержит. А так чтобы "ах я нашел новую любофф, потому прощевай дороная и корми наших троих детей сама. А я новых заведу" - в мусульманском мире встречается настолько же реже?
Реалии нашей жизни таковы, что силой можно предотвратить и сдерживать другие гнусные и подлые явления. И альтернативы способной полностью заменить насилие нет.
Есть. Но вы там дальше про осознанность хорошо написали. А палка - она отучает думать. Потому воспитанные палкой крайне редко ОСОЗНАННО отказываются от такого способа воздействия. Они не способны представить мир без палки.
Белый волк73
Мастер
12/22/2015, 8:23:11 PM
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 17:39)
Да. Речь о сознательности из под палки не идет вообще. Как и о счастье (нельзя сделать людей сознательными и счастливыми насильно).
На счет проституток-мусульманок - не знал. Но в любом случае, считаю, что крепкие моральные устои там держатся на страхе, а не на глубокой духовности.
Про осознанность хорошо написали. А палка - она отучает думать. Потому воспитанные палкой крайне редко ОСОЗНАННО отказываются от такого способа воздействия. Они не способны представить мир без палки.
Да. Речь о сознательности из под палки не идет вообще. Как и о счастье (нельзя сделать людей сознательными и счастливыми насильно).
На счет проституток-мусульманок - не знал. Но в любом случае, считаю, что крепкие моральные устои там держатся на страхе, а не на глубокой духовности.
Neizvestnay
Грандмастер
12/22/2015, 8:33:49 PM
(Белый волк73 @ 22.12.2015 - время: 18:23)
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 17:39)
А чем рабство плохо? Раньше же было и хорошо, так ведь?
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 17:39)
Про осознанность хорошо написали. А палка - она отучает думать. Потому воспитанные палкой крайне редко ОСОЗНАННО отказываются от такого способа воздействия. Они не способны представить мир без палки.
Да. Речь о сознательности из под палки не идет вообще. Как и о счастье (нельзя сделать людей сознательными и счастливыми насильно).
На счет проституток-мусульманок - не знал. Но в любом случае, считаю, что крепкие моральные устои там держатся на страхе, а не на глубокой духовности.
А чем рабство плохо? Раньше же было и хорошо, так ведь?
Реноме
Грандмастер
12/22/2015, 8:52:26 PM
(Марьямка @ 22.12.2015 - время: 16:33)
(Белый волк73 @ 22.12.2015 - время: 18:23)
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 17:39)
И главное - можно ведь тогда ничего не решать! Послушный - покормили. Не послушный - пороть его! Сразу станет послушным!
По ходу тут есть те, кому именно это по жизни и нужно)
(Белый волк73 @ 22.12.2015 - время: 18:23)
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 17:39)
Про осознанность хорошо написали. А палка - она отучает думать. Потому воспитанные палкой крайне редко ОСОЗНАННО отказываются от такого способа воздействия. Они не способны представить мир без палки.
Да. Речь о сознательности из под палки не идет вообще. Как и о счастье (нельзя сделать людей сознательными и счастливыми насильно).
На счет проституток-мусульманок - не знал. Но в любом случае, считаю, что крепкие моральные устои там держатся на страхе, а не на глубокой духовности.
А чем рабство плохо? Раньше же было и хорошо, так ведь?
И главное - можно ведь тогда ничего не решать! Послушный - покормили. Не послушный - пороть его! Сразу станет послушным!
По ходу тут есть те, кому именно это по жизни и нужно)
Neizvestnay
Грандмастер
12/22/2015, 9:09:51 PM
(Реноме @ 22.12.2015 - время: 18:52)
Ну,а че:-)
Цивилизация, понимаешь, развитие какое-то. Вернуть все как было. И гаджеты забрать.
И главное - можно ведь тогда ничего не решать! Послушный - покормили. Не послушный - пороть его! Сразу станет послушным!
По ходу тут есть те, кому именно это по жизни и нужно)
Ну,а че:-)
Цивилизация, понимаешь, развитие какое-то. Вернуть все как было. И гаджеты забрать.
Реноме
Грандмастер
12/22/2015, 9:11:08 PM
(Марьямка @ 22.12.2015 - время: 17:09)
(Реноме @ 22.12.2015 - время: 18:52)
Предлагаю настаивать на парандже. Как вариант. Ну так надёжнее. Очень для воспитания помогает.
(Реноме @ 22.12.2015 - время: 18:52)
И главное - можно ведь тогда ничего не решать! Послушный - покормили. Не послушный - пороть его! Сразу станет послушным!
По ходу тут есть те, кому именно это по жизни и нужно)
Ну,а че:-)
Цивилизация, понимаешь, развитие какое-то. Вернуть все как было. И гаджеты забрать.
Предлагаю настаивать на парандже. Как вариант. Ну так надёжнее. Очень для воспитания помогает.
Sarita
Акула пера
12/22/2015, 10:03:16 PM
(Белый волк73 @ 22.12.2015 - время: 18:23)
Согласна. На страхе. Но ведь и обязательность мужчин - на страхе. А наши мужчины. когда рассуждают о мусульманском мире, отчего-то хотят поиметь все плюшки и не хотят кнуты. отчего бы так - даж и не знаю
На счет проституток-мусульманок - не знал. Но в любом случае, считаю, что крепкие моральные устои там держатся на страхе, а не на глубокой духовности.
Согласна. На страхе. Но ведь и обязательность мужчин - на страхе. А наши мужчины. когда рассуждают о мусульманском мире, отчего-то хотят поиметь все плюшки и не хотят кнуты. отчего бы так - даж и не знаю
King Candy
Акула пера
12/22/2015, 10:35:44 PM
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 21:03)
Халявщики )
наши мужчины. когда рассуждают о мусульманском мире, отчего-то хотят поиметь все плюшки и не хотят кнуты. отчего бы так - даж и не знаю
Халявщики )
Белый волк73
Мастер
12/23/2015, 8:02:09 PM
(Медвежонка @ 22.12.2015 - время: 12:08)
Значит, рукоприкладство в семье для Вас приемлемо, я правильно понимаю?
Иногда думаешь: вот вломить бы мужику пару раз, тока серьезно, чтобы понял свои косяки и жизнь семейная наладилась. Не?
Значит, рукоприкладство в семье для Вас приемлемо, я правильно понимаю?
alexalex83
Акула пера
12/23/2015, 10:52:47 PM
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 20:03)
(Белый волк73 @ 22.12.2015 - время: 18:23)
Скорее наоборот- русские женщины хотят все выгоды от восточного образа и все свободы от западного. Но не всегда получается)
(Белый волк73 @ 22.12.2015 - время: 18:23)
На счет проституток-мусульманок - не знал. Но в любом случае, считаю, что крепкие моральные устои там держатся на страхе, а не на глубокой духовности.
Согласна. На страхе. Но ведь и обязательность мужчин - на страхе. А наши мужчины. когда рассуждают о мусульманском мире, отчего-то хотят поиметь все плюшки и не хотят кнуты. отчего бы так - даж и не знаю
Скорее наоборот- русские женщины хотят все выгоды от восточного образа и все свободы от западного. Но не всегда получается)
Белый волк73
Мастер
12/24/2015, 2:30:01 AM
(alexalex83 @ 23.12.2015 - время: 20:52)
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 20:03)
Мне кажется, вообще очень человеческая черта - примерять на себя лучшее, не задумываясь об остальном.
(Sarita @ 22.12.2015 - время: 20:03)
Согласна. На страхе. Но ведь и обязательность мужчин - на страхе. А наши мужчины. когда рассуждают о мусульманском мире, отчего-то хотят поиметь все плюшки и не хотят кнуты. отчего бы так - даж и не знаю
Скорее наоборот- русские женщины хотят все выгоды от восточного образа и все свободы от западного. Но не всегда получается)
Мне кажется, вообще очень человеческая черта - примерять на себя лучшее, не задумываясь об остальном.
Sarita
Акула пера
12/24/2015, 6:37:39 AM
(alexalex83 @ 23.12.2015 - время: 20:52)
Выгоды восточного мира для женщин - это что?... Мне что-то ничего в голову не приходит.
Скорее наоборот- русские женщины хотят все выгоды от восточного образа и все свободы от западного. Но не всегда получается)
Выгоды восточного мира для женщин - это что?... Мне что-то ничего в голову не приходит.
Мимo шёл
Мастер
12/24/2015, 11:03:23 AM
(Sarita @ 24.12.2015 - время: 05:37)
(alexalex83 @ 23.12.2015 - время: 20:52)
Их есть. Только не по тебе такая сомбрера
Читал как-то статейку про русских жен в странах шариата, именно немусульманок по рождению. Основной посыл, в моем родном Мухосранске одна пьянь, да голь, а тута я, как за каменной стеной
(alexalex83 @ 23.12.2015 - время: 20:52)
Скорее наоборот- русские женщины хотят все выгоды от восточного образа и все свободы от западного. Но не всегда получается)
Выгоды восточного мира для женщин - это что?... Мне что-то ничего в голову не приходит.
Их есть. Только не по тебе такая сомбрера
Читал как-то статейку про русских жен в странах шариата, именно немусульманок по рождению. Основной посыл, в моем родном Мухосранске одна пьянь, да голь, а тута я, как за каменной стеной
Реноме
Грандмастер
12/24/2015, 11:22:07 AM
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 07:03)
Впервые словосочетание "как за каменной стеной " вызвало ассоциации с "сижу за решеткой в темнице сырой ".
Не смогла бы я пожалуй быть восточной женщиной. Не смогла б.
Читал как-то статейку про русских жен в странах шариата, именно немусульманок по рождению. Основной посыл, в моем родном Мухосранске одна пьянь, да голь, а тута я, как за каменной стеной
Впервые словосочетание "как за каменной стеной " вызвало ассоциации с "сижу за решеткой в темнице сырой ".
Не смогла бы я пожалуй быть восточной женщиной. Не смогла б.
Мимo шёл
Мастер
12/24/2015, 11:42:16 AM
(Реноме @ 24.12.2015 - время: 10:22)
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 07:03)
По сути, так и есть. Добровольный обмен свободы на колбасу
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 07:03)
Читал как-то статейку про русских жен в странах шариата, именно немусульманок по рождению. Основной посыл, в моем родном Мухосранске одна пьянь, да голь, а тута я, как за каменной стеной
Впервые словосочетание "как за каменной стеной " вызвало ассоциации с "сижу за решеткой в темнице сырой ".
Не смогла бы я пожалуй быть восточной женщиной. Не смогла б.
По сути, так и есть. Добровольный обмен свободы на колбасу
alexalex83
Акула пера
12/24/2015, 1:29:13 PM
(Sarita @ 24.12.2015 - время: 04:37)
(alexalex83 @ 23.12.2015 - время: 20:52)
Если схематично - на Востоке мужчина полностью содержит свою женщину , она принадлежит ему полностью. На Западе женщины зарабатывают сами, но и свободны в своем выборе.
(alexalex83 @ 23.12.2015 - время: 20:52)
Скорее наоборот- русские женщины хотят все выгоды от восточного образа и все свободы от западного. Но не всегда получается)
Выгоды восточного мира для женщин - это что?... Мне что-то ничего в голову не приходит.
Если схематично - на Востоке мужчина полностью содержит свою женщину , она принадлежит ему полностью. На Западе женщины зарабатывают сами, но и свободны в своем выборе.
Белый волк73
Мастер
12/24/2015, 1:53:54 PM
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 09:42)
(Реноме @ 24.12.2015 - время: 10:22)
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 07:03)
Читал как-то статейку про русских жен в странах шариата, именно немусульманок по рождению. Основной посыл, в моем родном Мухосранске одна пьянь, да голь, а тута я, как за каменной стеной Впервые словосочетание "как за каменной стеной " вызвало ассоциации с "сижу за решеткой в темнице сырой ".
Не смогла бы я пожалуй быть восточной женщиной. Не смогла б. По сути, так и есть. Добровольный обмен свободы на колбасу
Да, только о добровольном обмене речи нет. Все дело в традициях и более широком понятии - культуре. И вот эти вещи держатся на страхе. Палках, камнях, побоях, физическом насилии вообще.
А теперь - чуть ближе к теме топика. Представим ситуацию, что наша русская девушка вышла замуж за приезжего мусульманина и ушла к нему в семью. На востоке она сразу лишается всех прав, очень часто её третирует и бьет свекровь, сестры мужа, жены его братьев(Сарита у нас с культурой востока знакома, я ничего, как обычно, не путаю?). А вот если они живут у нас, то все эти дамы её не тронут, потому как банально зассут, что обратка замучает. Что придет её батя, братаны, друзья, товарищи по работе, соседи подтянутся и всем этим прекрасным женщинам реально вломят(зачеркнуто) объяснят на том языке на котором они очень хорошо понимают. Разве не так?
(Реноме @ 24.12.2015 - время: 10:22)
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 07:03)
Читал как-то статейку про русских жен в странах шариата, именно немусульманок по рождению. Основной посыл, в моем родном Мухосранске одна пьянь, да голь, а тута я, как за каменной стеной Впервые словосочетание "как за каменной стеной " вызвало ассоциации с "сижу за решеткой в темнице сырой ".
Не смогла бы я пожалуй быть восточной женщиной. Не смогла б. По сути, так и есть. Добровольный обмен свободы на колбасу
Да, только о добровольном обмене речи нет. Все дело в традициях и более широком понятии - культуре. И вот эти вещи держатся на страхе. Палках, камнях, побоях, физическом насилии вообще.
А теперь - чуть ближе к теме топика. Представим ситуацию, что наша русская девушка вышла замуж за приезжего мусульманина и ушла к нему в семью. На востоке она сразу лишается всех прав, очень часто её третирует и бьет свекровь, сестры мужа, жены его братьев(Сарита у нас с культурой востока знакома, я ничего, как обычно, не путаю?). А вот если они живут у нас, то все эти дамы её не тронут, потому как банально зассут, что обратка замучает. Что придет её батя, братаны, друзья, товарищи по работе, соседи подтянутся и всем этим прекрасным женщинам реально вломят(зачеркнуто) объяснят на том языке на котором они очень хорошо понимают. Разве не так?
Sarita
Акула пера
12/24/2015, 3:16:25 PM
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 09:42)
(Реноме @ 24.12.2015 - время: 10:22)
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 07:03)
Чтобы обмен был добровольный - изначально должна быть свобода. И если для русских и прочих матримониальных туристок это условие соблюдено, то у изначально мусульманских девочек этой свободы нет. И возможности колбасу самим заработать - тоже нет.
Но сомбрера явно не моя... У меня и свобода, и колбаса... И хочу чтоб у дочек моих тоже была - и свобода, и колбаса... ты, думаю, тоже для своих девчонок от данного набора не отказался бы. Не?)
(Реноме @ 24.12.2015 - время: 10:22)
(Мимo шёл @ 24.12.2015 - время: 07:03)
Читал как-то статейку про русских жен в странах шариата, именно немусульманок по рождению. Основной посыл, в моем родном Мухосранске одна пьянь, да голь, а тута я, как за каменной стеной
Впервые словосочетание "как за каменной стеной " вызвало ассоциации с "сижу за решеткой в темнице сырой ".
Не смогла бы я пожалуй быть восточной женщиной. Не смогла б.
По сути, так и есть. Добровольный обмен свободы на колбасу
Чтобы обмен был добровольный - изначально должна быть свобода. И если для русских и прочих матримониальных туристок это условие соблюдено, то у изначально мусульманских девочек этой свободы нет. И возможности колбасу самим заработать - тоже нет.
Но сомбрера явно не моя... У меня и свобода, и колбаса... И хочу чтоб у дочек моих тоже была - и свобода, и колбаса... ты, думаю, тоже для своих девчонок от данного набора не отказался бы. Не?)
Sarita
Акула пера
12/24/2015, 3:28:20 PM
(Белый волк73 @ 24.12.2015 - время: 11:53)
Я знакома
1. С мусульманским правом.
2. С реальными людьми, выходцами из мусульманских стран и живущих у нас в РФ разное количество времени.
3. С людьми, которые по разным причинам, подолгу жили в таких странах.
Если брать как у нас, в Сибирях... так крайне редко сейчас женятся на русских. И те, кто едет сюда сейчас, это совсем не те, кто мои ровесники и старше, приехавшие сюда при СССР.
Среди тех, советских приезжих, не принято как-то никого бить... Ни детей, ни жен. И женились они на русских потому что "комсомол-БАМ-любовь". Кстати, семьи у них очень крепкие - всех, кого знаю.
Прямо под окнами у меня три двухэтажки. Переехали туда, по ходу, всем аулом... Но ни разу не видела, чтоб кто-то кого-то бил, или тетку с синяком. Или ребенка побитого.
Ссорятся иногда - да, бывает. Как-то раз покорная восточная женщина пилила своего благоверного на ихним языке с включением русских матов так, что даже мне было слышно... на 9ом этаже через пластиковое окно
Так что слишком мы с вами упрощаем...) Все - разные.
Да, только о добровольном обмене речи нет. Все дело в традициях и более широком понятии - культуре. И вот эти вещи держатся на страхе. Палках, камнях, побоях, физическом насилии вообще.
А теперь - чуть ближе к теме топика. Представим ситуацию, что наша русская девушка вышла замуж за приезжего мусульманина и ушла к нему в семью. На востоке она сразу лишается всех прав, очень часто её третирует и бьет свекровь, сестры мужа, жены его братьев(Сарита у нас с культурой востока знакома, я ничего, как обычно, не путаю?). А вот если они живут у нас, то все эти дамы её не тронут, потому как банально зассут, что обратка замучает. Что придет её батя, братаны, друзья, товарищи по работе, соседи подтянутся и всем этим прекрасным женщинам реально вломят(зачеркнуто) объяснят на том языке на котором они очень хорошо понимают. Разве не так?
Я знакома
1. С мусульманским правом.
2. С реальными людьми, выходцами из мусульманских стран и живущих у нас в РФ разное количество времени.
3. С людьми, которые по разным причинам, подолгу жили в таких странах.
Если брать как у нас, в Сибирях... так крайне редко сейчас женятся на русских. И те, кто едет сюда сейчас, это совсем не те, кто мои ровесники и старше, приехавшие сюда при СССР.
Среди тех, советских приезжих, не принято как-то никого бить... Ни детей, ни жен. И женились они на русских потому что "комсомол-БАМ-любовь". Кстати, семьи у них очень крепкие - всех, кого знаю.
Прямо под окнами у меня три двухэтажки. Переехали туда, по ходу, всем аулом... Но ни разу не видела, чтоб кто-то кого-то бил, или тетку с синяком. Или ребенка побитого.
Ссорятся иногда - да, бывает. Как-то раз покорная восточная женщина пилила своего благоверного на ихним языке с включением русских матов так, что даже мне было слышно... на 9ом этаже через пластиковое окно
Так что слишком мы с вами упрощаем...) Все - разные.
Белый волк73
Мастер
12/24/2015, 3:42:03 PM
(Sarita @ 24.12.2015 - время: 13:28)
Так что слишком мы с вами упрощаем...) Все - разные.
Безусловно. Да и может-ли быть иначе?
Кстати, я свои примеры о жизни на востоке брал из темы "Выйти замуж за мусульманина"(как-то так, точное название и форум сейчас не вспомню).
Так что слишком мы с вами упрощаем...) Все - разные.
Безусловно. Да и может-ли быть иначе?
Кстати, я свои примеры о жизни на востоке брал из темы "Выйти замуж за мусульманина"(как-то так, точное название и форум сейчас не вспомню).