Таки Гоша или таки Саша?

(Sestrizza @ 08.02.2016 - время: 16:02)
(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 15:18)
Стал бы отрицательный персонаж, символом мужчины для целого поколения?А с чего вы взяли, что Гоша - символ поколения??
Он опять о себе лично. Вот же :

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 12:55)
Наверное... Наверное я вижу в Гоше себя.
У нас с ним одинаковый стиль общения с женщинами, мы одинаково шутим, я тоже когда-то был слесарем...

Ну блин, мне бы тоже было бы приятно чувствовать себя символом женщины для целого поколения, а повезло не мне, а Мерилин Монро

(Sestrizza @ 08.02.2016 - время: 18:02)
А с чего вы взяли, что Гоша - символ поколения??
Хмм... Может я чего напутал...
Вроде в фильме о фильме это упоминается.
Сейчас пробежался по поиску, посмотрел.
Есть кое-что о том, чтоПять фильмов, сделавших Алексея Баталова символом эпохи
Ну, а раз, образ Баталова в образе Гоши таковым является, значит и Гоша этот, неразрывно с этим символом связан.




(Реноме)
Ну блин, мне бы тоже было бы приятно чувствовать себя символом женщины для целого поколения, а повезло не мне, а Мерилин Монро
Неее, я еще не совсем слетел с катушек, чтобы отождествлять себя с образом Гоши и символом Баталова.
Просто есть определенные черты схожие, и они не несут той негативной окраски, какой их здесь пытаются представить.

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 18:27)
Вроде в фильме о фильме это упоминается.
Сейчас пробежался по поиску, посмотрел.
Не надо так уж буквально воспринимать подобные материалы.

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 12:42)
Расскажи лучше про Кроша.
Что в нем показалось тебе достойным того, чтобы выйти за него замуж.
И где в фильме это понятно, какой человек он в семье?



Думаю, что не корректно приводить в пример всяких достойных мужчин из героических фильмов.
Интересны герои, как раз проявившие себя в отношениях с женщинами, а не на поле боя.
Это мой идеал человека. В принципе. без никаких "замуж". Я воообще не хочу ни за кого замуж.
Фильм надо смотреть полностью, а не объяснять. там в конце 3-й серии очень "говорящий" момент, когда они расстаются с Леной. Показано, что есть нечто выше, чем счастливая семейная жизнь.

Да у меня же есть второй идеал мужчины. Это Саня Григорьев из фильма "Два капитана" (в постановке Евгения Карелова 1976 года). Он тоже занимался разоблачениями.

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 13:45)
Я просто пытаюсь проанализировать, в результате чего люди начинают отрицать какие-то простые, очевидные вещи, пытаясь наделить их какими-то смыслами, какими-то идеями...
Ну для меня, например, мужчина, ставящий себя выше женщины и утверждающий, что имеет на что-то там право только потому, что у него есть член в штанах, моментально перестает быть привлекательным и положительным персонажем. Остается только неприязнь и желание держаться от таких подальше.

Мне Баталов больше понравился в фильме "Дорогой мой человек". Вот там - личность, которая мне импонирует. А Гоша... пожалуй, вот тут слова Станиславского подойдут очень удачно: не верю.

(Lileo @ 08.02.2016 - время: 20:04)
для меня, например, мужчина, ставящий себя выше женщины и утверждающий, что имеет на что-то там право только потому, что у него есть член в штанах, моментально перестает быть привлекательным и положительным персонажем. Остается только неприязнь и желание держаться от таких подальше.
Даже если мужчина чего-то сам добился в жизни, и то такие заявления звучат отталкивающе. Типа того что скромнее надо быть.
А уж если мужчина ничего собой не представляет, то все фразы о том, что он "будет решать, потому что мужчина" - не более чем понты.
Не представляю себе, как можно всерьёз относиться к таким, как Гоша.

(Sister of Night @ 08.02.2016 - время: 19:34)
Это мой идеал человека. В принципе. без никаких "замуж". Я воообще не хочу ни за кого замуж.

Показано, что есть нечто выше, чем счастливая семейная жизнь.

Саня Григорьев из фильма "Два капитана". Он тоже занимался разоблачениями.
И что, тебе не хочется быть рядом со своим идеалом человека?
Просто, не расписываясь, вот чтоб он тебя любил и ты его.
Или ему нельзя останавливаться на женщинах, ему разоблачать надо кого-то, иначе идеал рушится?

И что может быть выше счастливой семейной жизни?

(Lileo @ 08.02.2016 - время: 20:04)
Ну для меня, например, мужчина, ставящий себя выше женщины и утверждающий, что имеет на что-то там право только потому, что у него есть член в штанах...
Скоро будет третий том темы, а я все никак не пойму, почему мужчина, который принял самостоятельно какое-то решение, ставит себя выше женщины?
Почему мужчина, который не желает, чтобы его отчитывали как школьника за принятые им решения, считается неприятным и вызывает отторжение?

Вообще существуют в природе мужчины, которым всё это понравится???
Которые в подобных случаях, будут вести себя иначе. Кто они, где, я хочу на них посмотреть!

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 21:35)
Скоро будет третий том темы, а я все никак не пойму, почему мужчина, который принял самостоятельно какое-то решение, ставит себя выше женщины?
Почему мужчина, который не желает, чтобы его отчитывали как школьника за принятые им решения, считается неприятным и вызывает отторжение?

Вообще существуют в природе мужчины, которым всё это понравится???
Которые в подобных случаях, будут вести себя иначе. Кто они, где, я хочу на них посмотреть!
Последняя попытка.
Если бы Гоша сказал, что сам принимает решения на том простом основании, что он - человек, то это было бы одно. Он же право на принятие решений отстаивает, обосновывая это тем, что у него есть ЯЙЦА ("на том простом основании, что я - МУЖЧИНА"), тем самым показывая своё пренебрежение к женщинам, которые не имеют права на принятие решений, потому что у них нет яиц.

Если ты и теперь не понял, то два варианта:
1) троллишь
2) придерживаешься мнения, что мужчины - высшая каста по сравнению с женщинами.

(Sestrizza @ 08.02.2016 - время: 21:55)
Даже если мужчина чего-то сам добился в жизни, и то такие заявления звучат отталкивающе. Типа того что скромнее надо быть.
А уж если мужчина ничего собой не представляет, то все фразы о том, что он "будет решать, потому что мужчина" - не более чем понты.
Ладно, можно пример мужчины, который чего-то сам добился? Чего надо добиться, чтобы это позволило тебе, сказать: "ну да, это перебор, это как-то отталкивающе, но ладно, он же добился ... - ему в принципе можно больше чем Гоше".

И еще, по каким внешним признакам ты понимаешь, что мужчина что-то из себя представляет?
Внешность, поведение, слова, что должно сказать тебе, что вот этот да, а вот этот нет.
Профессию и з/п ты не знаешь.

(Реноме @ 08.02.2016 - время: 23:41)
Последняя попытка.
Если бы Гоша сказал, что сам принимает решения на том простом основании, что он - человек, то это было бы одно. Он же право на принятие решений отстаивает, обосновывая это тем, что у него есть ЯЙЦА ("на том простом основании, что я - МУЖЧИНА"), тем самым показывая своё пренебрежение к женщинам, которые не имеют права на принятие решений, потому что у них нет яиц.

Если ты и теперь не понял, то два варианта:
1) троллишь
2) придерживаешься мнения, что мужчины - высшая каста по сравнению с женщинами.
А я в очередной раз говорю, что это проблема женщин, что они каждый раз, когда мужчина называет себя мужчиной, воспринимают как собственное унижение или пренебрежение.
Это что вообще? Никакой Гоша не человек - он мужчина! И Катя не человек, а женщина!


Я придерживаюсь мнения, что в здоровых отношениях нет высших и низших.
Есть равноправные партнеры.
И именно Тихомирова, первая нарушила паритет. Это она решила "показать у кого яйца".
Причем в форме, ну явно грубее, чем ответил ей Гоша.

Ничье место Гоша не показывал.
Он свое место показал, а как относиться к этому, чувствовать себя униженной или равноправной, это уже от женщины зависит.
Это же ясно как белый день.
Это вы все меня тут троллите.

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 22:06)
Никакой Гоша не человек - он мужчина! И Катя не человек, а женщина!



Это вы все меня тут троллите.
Вопросов больше не имею.

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 23:45)
И еще, по каким внешним признакам ты понимаешь, что мужчина что-то из себя представляет?
Внешность, поведение, слова, что должно сказать тебе, что вот этот да, а вот этот нет.
Профессию и з/п ты не знаешь.
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое чувство, что вы бредите"©
Или троллите.
Троллите-таки, да?
А мы тут распинаемся.

Интересно, как можно, НИЧЕГО не зная о человеке, заявить, добился он или нет?
Если вы мне подскажете методику ясновидения, я попробую воспользоваться.

(Эрэктус @ 09.02.2016 - время: 00:35)
(Lileo @ 08.02.2016 - время: 20:04)
Ну для меня, например, мужчина, ставящий себя выше женщины и утверждающий, что имеет на что-то там право только потому, что у него есть член в штанах... Скоро будет третий том темы, а я все никак не пойму, почему мужчина, который принял самостоятельно какое-то решение, ставит себя выше женщины?
Почему мужчина, который не желает, чтобы его отчитывали как школьника за принятые им решения, считается неприятным и вызывает отторжение?

Вообще существуют в природе мужчины, которым всё это понравится???
Которые в подобных случаях, будут вести себя иначе. Кто они, где, я хочу на них посмотреть!
Он высказался что мол, буду делать то-то и то-то только на том основании, что я мужчина.
Мне этого достаточно. Реакция однозначная - пшел нафиг.

А с Катей пусть скажет спасибо, что не закатила истерику с битьем посуды и колюще-режущими предметами, а всего лишь сказала ему, чтобы больше так не делал. С ее точки зрения, он поставил под угрозу ее ребенка. Опять же отличная причина вышибить его пинком под зад.

(Эрэктус @ 09.02.2016 - время: 01:06)
Есть равноправные партнеры.
Равноправные партнеры так не выкобениваются. И не трясут своими яйцами как оправданием чего-либо.

мой муж был довольно известным и уважаемым в криминальных кругах аферистом... не бандит канеш, не быдло из 90-ых, а этакий Остап Бендер, стригущий капусту умением красиво вешать кружевную лапшу на уши тех, кто готов его слушать...
но, несмотря на шедевральное умение вытягивать деньги из лопоухих сограждан, он совершенно терялся, если его просили помочь в разрешении той или иной ситуации, или сам он попадал в передрягу, где лапшой не отделаешься...
я давала ему советы, что делать и что говорить, чтоб было справедливо, честно и вышел идеальный вариант для всех...
я, зассыха на 15 лет младше, выросшая на улице, давала советы прожженному аферисту и они работали...)))
но...
если собирается "мужская туса", где встречаются его брутальные друзьяшки и поднимается тема про женщин, он любил пошутить про мои "куриные мозги"...))) я без обид, могу даже сказать "ко-ко-ко"...)))
я сторонница патриархата в семье, если он не основан на самодурстве...
не знаю, кто из прототипов мне ближе, Гоша или Саша, лишь бы они оба ценили свою семью...

(Эрэктус @ 08.02.2016 - время: 22:35)
Скоро будет третий том темы, а я все никак не пойму, почему мужчина, который принял самостоятельно какое-то решение, ставит себя выше женщины?
Почему мужчина, который не желает, чтобы его отчитывали как школьника за принятые им решения, считается неприятным и вызывает отторжение?
...
Это решение касалось ее семьи - ее дочери. Поэтому требование было верным. Желание решать за всю семью - эгоизм.

(Lileo @ 09.02.2016 - время: 03:55)
Он высказался что мол, буду делать то-то и то-то только на том основании, что я мужчина.
...
Тем самым подчеркнул, что у женщины такого основания нет.