Сколько нужно пожить совместно до ЗАГСа?

(Реланиум @ 20.02.2016 - время: 20:22)
То, что Вы описываете - это редкое исключение, связанное с "обстоятельствами".
А сожительство осуждалось всегда.
До недавнего времени.
А теперь общество пожинает свои плоды лояльного к нему отношения.
Это "редкое" исключение - примерно половина России... И уж точно практически вся Сибирь. Вы себе не очень представляете специфику местных территорий, где до сих пор во многие места можно только сперва надо вертолетом лететь, а потом несколько часов на лодке или упряжке ехать.


А сожительство осуждалось всегда.
Примеры осуждения можно? Ну чтоб вот действительно где-то было прописано - за сожительство осудить к штрафу там... да хоть к чему-нибудь?


Кризис современной семьи - это следствие (помимо прочего) и такого вот отношения к браку.

Кризис современной семьи - это последствия второй мировой. Когда огромная часть мужского населения была уничтожена. Когда на 10 женщин один мужик приходился. Без сверхлояльного отношения к внебрачным связям население бы попросту не восстановилось. Проблема воспроизводства сожительством и внебрачными связями решилась. Но появилась проблема отсутствия отцовского воспитания, которая в третьем поколении встала в полный рост. Незрелые, инфантильные особи мужского пола и женского пола просто не в состоянии принять концепцию брака. Им не партнер нужен, а суррогат родителя. Которым никто из них сам быть не хочет. Это как раз детское отношение - "хочу все, здесь и сейчас. И даром!"

Но общество - система саморегулируемая. Обнаружилась неконкурентоспособность либеральных взглядов на семью по отношению к жестко патриархальным... И вот вам - среди молодежи все больше про духовные скрепы и "сперва в ЗАГС"... Все больше многодетных.
Полезла - глянула статистику разводов... А ведь падает...

(Мимo шёл @ 21.02.2016 - время: 01:42)
Странный вывод.
Вот именно, что не пофиг! Потому и схожусь только с теми, от кого крышу сносит. Первый раз - 7 лет, второй - 9. Мало? Это не потрахушки токсикозные были, а семьи.
Как по-другому семью планировать, я не знаю. Подскажи! Я серьезно говорю, не троллю. Как? Выбрать "подходящую", "бракопригодную", от которой мутить будет в первую же ночь, но зато, типа, надежный тыл? Бред же!
Нормальный вывод из твоих постов.
По условию задачи - человек уже имеется. Вопрос стратегии в том - ответ на вопрос хочешь ты с этим уже имеющимся человеком быть "отсель и до березки" или тебе надо "пробовать". и второй вариант - однозначно говорит о том, что нихрена человек не готов.
А тактика уже в решении задачи как устроить это "отсель и до березки".

ПС. А зачем вообще связываться с людьми от которых "мутит"? Даже на одну ночь?

Только по наступлению беременности

(Sarita @ 21.02.2016 - время: 07:04)
(Мимo шёл @ 21.02.2016 - время: 01:42)
Странный вывод.
Вот именно, что не пофиг! Потому и схожусь только с теми, от кого крышу сносит. Первый раз - 7 лет, второй - 9. Мало? Это не потрахушки токсикозные были, а семьи.
Как по-другому семью планировать, я не знаю. Подскажи! Я серьезно говорю, не троллю. Как? Выбрать "подходящую", "бракопригодную", от которой мутить будет в первую же ночь, но зато, типа, надежный тыл? Бред же! Нормальный вывод из твоих постов.
По условию задачи - человек уже имеется. Вопрос стратегии в том - ответ на вопрос хочешь ты с этим уже имеющимся человеком быть "отсель и до березки" или тебе надо "пробовать". и второй вариант - однозначно говорит о том, что нихрена человек не готов.
А тактика уже в решении задачи как устроить это "отсель и до березки".

ПС. А зачем вообще связываться с людьми от которых "мутит"? Даже на одну ночь?
Был у меня человек, с которым "до березки", и сплыл. Все меняется. Сегодня ты Иван Иваныч, завтра - горбатый хрен. Твои несколько браков тому лучшее подтверждение (извини, если что, ты в паблике о них писала)
Все ошибаются. И раздолбаи, типа меня, и супер продуманные одинаково с разбитыми корытами остаются.
Потому и считаю тактики-стратегии в личных отношениях фуфлом. Строишь ты эту тактику, воплощаешь, живешь тактически правильно, и даже стратегически, а потом бздык, и - корыто. И на выходе куча "правильно", а не "как хотелось" просранных лет

(Мимo шёл @ 21.02.2016 - время: 12:54)
Был у меня человек, с которым "до березки", и сплыл. Все меняется. Сегодня ты Иван Иваныч, завтра - горбатый хрен. Твои несколько браков тому лучшее подтверждение (извини, если что, ты в паблике о них писала)
Все ошибаются. И раздолбаи, типа меня, и супер продуманные одинаково с разбитыми корытами остаются.
Потому и считаю тактики-стратегии в личных отношениях фуфлом. Строишь ты эту тактику, воплощаешь, живешь тактически правильно, и даже стратегически, а потом бздык, и - корыто. И на выходе куча "правильно", а не "как хотелось" просранных лет
Во-первых, у меня ни одного горбатого хрена не было.
Во-вторых, я не могу сказать, что хотя бы один из моих прожитых годов - просранный.
В-третьих, у меня нет разбитых корытафф... ))) И я, и мои бывшие, выходили из отношений с положительным балансом.

(Sarita @ 21.02.2016 - время: 14:18)
Во-первых, у меня ни одного горбатого хрена не было.
Во-вторых, я не могу сказать, что хотя бы один из моих прожитых годов - просранный.
В-третьих, у меня нет разбитых корытафф... ))) И я, и мои бывшие, выходили из отношений с положительным балансом.
Во-первых, и у меня...
Во-вторых, и я не могу сказать...
В-третьих, тоже какбэ не жалуюсь. Потерпевшим-то точно себя не считаю...
Об чем спорим?

(Рыжа @ 21.02.2016 - время: 00:37)
(Реланиум @ 20.02.2016 - время: 20:22)
Но я не считаю брак предрассудком. А я назвала брак предрассудком? Покажите - где.
неточно выразился
я не считаю пренебрежительное отношение к сожительству - предрассудком

(Мимo шёл @ 21.02.2016 - время: 13:37)
(Sarita @ 21.02.2016 - время: 14:18)
Во-первых, у меня ни одного горбатого хрена не было.
Во-вторых, я не могу сказать, что хотя бы один из моих прожитых годов - просранный.
В-третьих, у меня нет разбитых корытафф... ))) И я, и мои бывшие, выходили из отношений с положительным балансом. Во-первых, и у меня...
Во-вторых, и я не могу сказать...
В-третьих, тоже какбэ не жалуюсь. Потерпевшим-то точно себя не считаю...
Об чем спорим?
А мы и не спорим. Ты наехал - я отплевалась. Эльфинг as it is

(Sarita @ 21.02.2016 - время: 05:57)
Примеры осуждения можно? Ну чтоб вот действительно где-то было прописано - за сожительство осудить к штрафу там... да хоть к чему-нибудь?
Ну Вы что Библию не читали
или не знали, что девушка, потерявшая девственность до свадьбы, считалась порченным товаром
или нагулявшийся мужик до сих пор - "самец", а женщина такого же поведения (тут форумская цензура)


Кризис современной семьи - это последствия второй мировой.
Это не основная причина
одна из многих
включая карьеризм, индивидуализм и прочие радости европейской культуры
но основное здесь то, что добрачные связи стали в порядке нормы
легко сойтись - легко разбежацца
к разводам стали относицца проще, а следовательно - и к браку


Но общество - система саморегулируемая. Обнаружилась неконкурентоспособность либеральных взглядов на семью по отношению к жестко патриархальным...
Это несколько за рамками темы, но жестко патриархальные взгляды на семью - это уже совершенно нежизнеспособная модель: общество слишком сильно изменилось, сильно изменилась роль женщины, а за нею роль мужчины и, как следствие, их семейные отношения.
Да, я согласен сейчас как раз идет мощная пропаганда семейных отношений, именно семейных отношений, а не сожительства до брака без всяких обязательств.

(Реланиум @ 20.02.2016 - время: 20:22)
Серьезно? И в графе "отец" у таких детей прочерк стоит?
Шикарно.
ну кроме как исключительно собственной оценки положения вещей ,вы ничего "за" оф брак и не сказали)

а почемуб и не шикарно то?)

(Sarita @ 21.02.2016 - время: 13:18)
В-третьих, у меня нет разбитых корытафф... ))) И я, и мои бывшие, выходили из отношений с положительным балансом.
А вот здесь не понял.
Типа жизненный опыт прибавился?

Какой может быть положительный баланс при разводе?
Это вообще полное обнуление. Полный абзац.
Веди люди женятся не для того, чтобы развестись через пару лет, а типа до березки добежать.

(Sarita @ 21.02.2016 - время: 14:53)
(Мимo шёл @ 21.02.2016 - время: 13:37)
(Sarita @ 21.02.2016 - время: 14:18)
Во-первых, у меня ни одного горбатого хрена не было.
Во-вторых, я не могу сказать, что хотя бы один из моих прожитых годов - просранный.
В-третьих, у меня нет разбитых корытафф... ))) И я, и мои бывшие, выходили из отношений с положительным балансом. Во-первых, и у меня...
Во-вторых, и я не могу сказать...
В-третьих, тоже какбэ не жалуюсь. Потерпевшим-то точно себя не считаю...
Об чем спорим? А мы и не спорим. Ты наехал - я отплевалась. Эльфинг as it is
Я наехал???
Чота день не задался, со всех сторон помидоры летят. Поеду-ка на работу...

(Эрэктус @ 21.02.2016 - время: 14:09)
(Sarita @ 21.02.2016 - время: 13:18)
В-третьих, у меня нет разбитых корытафф... ))) И я, и мои бывшие, выходили из отношений с положительным балансом. А вот здесь не понял.
Типа жизненный опыт прибавился?

Какой может быть положительный баланс при разводе?
Это вообще полное обнуление. Полный абзац.
Веди люди женятся не для того, чтобы развестись через пару лет, а типа до березки добежать.
Ну не понял так не понял.

Знай наших
А что там в Библии про сожительство...?

(Эрэктус @ 21.02.2016 - время: 14:09)
Какой может быть положительный баланс при разводе?
Это вообще полное обнуление. Полный абзац.
Веди люди женятся не для того, чтобы развестись через пару лет, а типа до березки добежать.
не нагнетай, при разводе дофига чо положительного может быть, и где у тебя абзац, у того чистая страница и способность напейсать еще дофига всего в своей жизни, перевернув листочег)
как минимум успокоение, как максимум- новая жизнь)

(Wiya @ 21.02.2016 - время: 14:22)
не нагнетай, при разводе дофига чо положительного может быть, и где у тебя абзац, у того чистая страница и способность напейсать еще дофига всего в своей жизни, перевернув листочег)
как минимум успокоение, как максимум- новая жизнь)
Тогда я вообще ничего не понимаю.
Изначально разговор шел о том, что человека принимаешь таким какой он есть с самого начала.
Тогда если все устраивало, почему развод?

Люди женятся, детей рожают, быт у них общий, дачи там, клячи... а потом бац - успокоение, чистая страничка? Это как вообще?

И чем тогда вообще, короткие браки отличаются от совместного проживания до брака?
Все тоже самое, только без юридического геморроя и расходов на белые платья.

(Эрэктус @ 21.02.2016 - время: 15:59)
(Wiya @ 21.02.2016 - время: 14:22)
не нагнетай, при разводе дофига чо положительного может быть, и где у тебя абзац, у того чистая страница и способность напейсать еще дофига всего в своей жизни, перевернув листочег)
как минимум успокоение, как максимум- новая жизнь) Тогда я вообще ничего не понимаю.
Изначально разговор шел о том, что человека принимаешь таким какой он есть с самого начала.
Тогда если все устраивало, почему развод?

Люди женятся, детей рожают, быт у них общий, дачи там, клячи... а потом бац - успокоение, чистая страничка? Это как вообще?

И чем тогда вообще, короткие браки отличаются от совместного проживания до брака?
Все тоже самое, только без юридического геморроя и расходов на белые платья.
ну во первых мало кто сможет принять чела со всеми его тараканами и косяками, каггриццо идеалов не бывает
бывает что не видят по первости или не раскрывается,потом пытаются каждый воспитать под себя, ну ты представляешь картину,да? я на тебе как на войне (с)
вот и получается развод- пис во всем писе а глан внутри


а вот в долгих браках люди учатся как раз принимать, и если у другого тараканы не критичны, то живут люди себе не парясь и умирают через день, да-с
почему не в один день, тыж помнишь-идеала не бывает))

(Kirsten @ 20.02.2016 - время: 13:41)
То есть, сожительство перед браком означает, что сожители не уверены в том, что надо вступать в брак?

А если это так, если не уверены, то зачем вообще сожительствовать? Надо просто не вступать в брак, ибо не тот человек, с которым задумали жениться или выходить замуж.
Не обязательно. Может быть просто хорошо вместе и нет желания делать лишние телодвижения в сторону ЗАГСа.

(Реланиум @ 20.02.2016 - время: 21:22)
Брак - меняет отношения внутри пары; и многие к этому не готовы))
Мне всегда было интересно, как же брак меняет отношения в паре, которая перед этим не один год жила вместе. Что там может измениться?

У нас от похода в ЗАГС изменилось только содержимое паспорта.

(Lileo @ 21.02.2016 - время: 17:21)
(Реланиум @ 20.02.2016 - время: 21:22)
Брак - меняет отношения внутри пары; и многие к этому не готовы)) Мне всегда было интересно, как же брак меняет отношения в паре, которая перед этим не один год жила вместе. Что там может измениться?

У нас от похода в ЗАГС изменилось только содержимое паспорта.
А мне вот всегда было интересно, как этого можно не понимать и не ощущать.
Даже после многих лет совместного проживания.
Это другие отношения, это особенные отношения, потому что она - твоя жена.
В браке намного радостнее и как-то.. веселее что ли.

(Реланиум @ 21.02.2016 - время: 19:44)
(Lileo @ 21.02.2016 - время: 17:21)
(Реланиум @ 20.02.2016 - время: 21:22)
Брак - меняет отношения внутри пары; и многие к этому не готовы)) Мне всегда было интересно, как же брак меняет отношения в паре, которая перед этим не один год жила вместе. Что там может измениться?

У нас от похода в ЗАГС изменилось только содержимое паспорта. А мне вот всегда было интересно, как этого можно не понимать и не ощущать.
Даже после многих лет совместного проживания.
Это другие отношения, это особенные отношения, потому что она - твоя жена.
В браке намного радостнее и как-то.. веселее что ли.
Больше шуток, больше смеха.Что значит веселее?