Семья с человеком, сменившим пол

(Gala_post-op @ 01.12.2011 - время: 15:55) Опрос не в транс-разделе, так как интересно мнение обычных людей без гендерных особенностей :))
Очень прошу не переносить его в другие разделы!

Я сначала "по порядку ведения".

Все мы с "гендерными особенностями". И коли вы уж решились "раздеться", то должны понимать, что далеко не все "обычные люди" (тем более местные записные "мясники") понимают, насколько бывают обидными и циничными их подколки. Думаю, не надо пояснять, о чем это я. Так что тема ваша изначально провокационна, напросились - теперь терпите. Пусть вас утешает мысль, что глумиться над теми, кто по злой иронии Природы более других нуждается в социальной адаптации способны лишь очень слабые люди. Как холопы: их барин высек - они на кошках злость срывают.

По сути. Вообще отношение на форуме у нас за исключением некоторых особо дремучих личностей весьма толерантное. Но между толерантностью и созданием семьи - огромная разница. Первое - социальное поведение, второе - дело сугубо личное. Зачем вам знать обо всех? Вы же не собираетесь за всех сразу замуж выходить?! А любовь, как известно, зла, полюбишь и MtF
Вот коли такое случится - тогда и будем разговаривать о семье. Но вообще говоря - вряд ли. Семья для меня это прежде всешл дети (хотя допускаю, что так не для всех). Ну и со всеми вытекающими. Так что будучи убеждённой бисексуалкой не очень понимаю, зачем мне лично транс (хоть туда хоть обратно) в качестве супруга/супруги. Но вообще подобные случаи мне известны. Как минимум два. Вас это как-то успокоит?!

ЗЫ Не голосовала. Бо при всем обилии вариантов случая брака бисексуалки с трансом-лесбиянкой не обнаружила.

(Lilith+ @ 07.12.2011 - время: 04:40) (тем более местные записные "мясники")

Пусть вас утешает мысль, что глумиться над теми, кто по злой иронии Природы более других нуждается в социальной адаптации способны лишь очень слабые люди.
В том и дело, что в данном случае не индивид пытается приспособиться к обществу, а пытается приспособить общество под себя.
Немного разные вещи, правда?
Отсюда и рождается последующее навешивание ярлыков гомофобов, маргиналов, "нетолерастов" и т.д., и т.п...

(medusa @ 06.12.2011 - время: 11:44) (Константин @ а вы?,06.12.2011 - время: 11:33) (medusa @ 05.12.2011 - время: 14:02) (Gala_post-op @ 05.12.2011 - время: 11:36) (и... таки транссексулизм врожденный!)
согласна. есть даже популярные близняшки брат сестра, которые обое, повзрослев, сменили пол. тоесть тяга сменить пол, независимо от того каким он был, была у обоих с рождения :)
они в разных семьях жили?
в одной. жаль не помню имени этих уникалов))
но на их примере понятно, что желание перевоплотиться не зависит от того кем родился человек, мужчиной или женщиной, а зависит от определенного сдвига в мозге. кем бы он не родился, изменить пол у него будет потребностью.
вы серьезно историю эту приводите в качестве доказательства своей теории? может лучше статистические исследования или еще что-то, а то .как то маловато. А вот мой сосед видел НЛО.

(Константин, а вы? @ 07.12.2011 - время: 11:31)
вы серьезно историю эту приводите в качестве доказательства своей теории?
у меня нет никакой теории, поэтому доказывать нечего. а история сама по себе серьезная, наталкивает на некоторые размышления.

(revizor @ 07.12.2011 - время: 10:25) В том и дело, что в данном случае не индивид пытается приспособиться к обществу, а пытается приспособить общество под себя.

Не вижу такого. Максимум - своё отношение к этому обществу.
Да и "несогласная я" (©) с подобной постановкой в приципе. Социальная адаптация - это не "приспособление". Во всяком случае - не только это. Адаптация вполне может заключаться в выработке умения противостоять агессивному обществу, требующему приспособления под себя.

Немного разные вещи, правда?
Вот именно. Приспособиться - это, типа, мимикровать?! А речь о толерпнтности общества и силе характера идилида.
Всё, что ему надо - это не бояться сказать всем "Да, я не совсем такой, как вы. Но от того я не хуже и не лучше". Это он уже сделан. И не комплексовать по поводу постоянных наездов. И этому, даст бог, нацчится.

Отсюда и рождается последующее навешивание ярлыков гомофобов, маргиналов, "нетолерастов" и т.д., и т.п...
Ну так неправ-то товарисч только по форме. По сути - никаких ярдыков. Всё пролне доказуемо.
Вот кстати и разница между адаптацией и приспособлением.

(Lilith @ +07.12.2011 - время: 15:29) (revizor @ 07.12.2011 - время: 10:25) В том и дело, что в данном случае не индивид пытается приспособиться к обществу, а пытается приспособить общество под себя.

Не вижу такого. Максимум - своё отношение к этому обществу.

Это если другими словами сказанное мною сформулировать, смысловая нагрузка получается равнозначная. Т.е. либо общество принимает, либо получает в ответ негативную реакцию.
Да и "несогласная я" (©) с подобной постановкой в приципе.
Естественно, включается пресловутый личный фактор, ставящий своё "Я" в противовес обществу.
Социальная адаптация - это не "приспособление". Во всяком случае - не только это. Адаптация вполне может заключаться в выработке умения противостоять агессивному обществу, требующему приспособления под себя.
Значение слова "адаптация" в переводе с латинского есть - приспособление.
Касаемо социальной - это есть психологическое приспособление индивида к социальной среде его окружающей. Можно провести аналогию с инплантацией - либо организм примает инородный предмет, и имплантант вживается, либо организм его отторгает.
В данном случае тоже самое.
Вот именно.  Приспособиться - это, типа, мимикровать?! А речь о толерпнтности общества и силе характера идилида.
В том и дело, что речь идет о банальной маскировке. Но ведь как в жизни - как не маскируй жигули, мерседесом они не станут...так же как ишак не станет скакуном...
Всё, что ему надо - это не бояться сказать всем "Да, я не совсем такой, как вы. Но от того я не хуже и не лучше". Это он уже сделан. И не комплексовать по поводу постоянных наездов. И этому, даст бог, нацчится.
Может быть и так.
Но в этом случае надо быть морально готовым к ответной реакции всех тех, кому это сказано. Адекват всегда в цене, хотя ему сложно научится.
Это как большие груди - либо они есть, либо их нет.
Селикон - это мимикрия...
Ну так неправ-то товарисч только по форме. По сути - никаких ярдыков. Всё пролне доказуемо.
Доказуемо - что?
По сути получилась негативная реакция, не более.
Вот кстати и разница между адаптацией и приспособлением.
Разница в написании, но не в содержании. Совершенно иное когда за вывеской написанного скрывается абсолютно не то, что декларируется.
К примеру,как в сарае лежат дрова, а на писано на нем...

(Gala_post-op @ 01.12.2011 - время: 16:55) Опрос не в транс-разделе, так как интересно мнение обычных людей без гендерных особенностей :))
Очень прошу не переносить его в другие разделы!

Можете ли Вы создать семью с девушкой, которая родилась в теле мальчика, или с парнем, который родился в теле девушки, если эти люди длительное время сидели на гормонах, и исправили хирургически то, что гормоны изменить не могут?
То есть, у девушки между ног хирургически сделанная вагина, есть грудь, а у парня нет груди, и есть хирургически сделанный член?
Представьте, что операция сделана качественно, и есть вероятность, что Вы бы ничего не поняли (такое очень редко встречается среди мужчин, родившихся в женском теле, но часто у девушек, родившихся мужчинами)

То есть, такая девушка социализирована как женщина, скорее всего не афиширует свое прошлое на работе, среди знакомых и друзей, и живет как обычная девушка: не ходит по гей-парадам, на тусовки транссексуалов, почти все ее подруги и друзья обычные люди.
Когда Вы с ней знакомились, Вы думали, что она обычная гетеросексуальная девушка (или обычная лесбиянка), она Вам нравилась как девушка, но перед интимом(или после пары свиданий) она Вам открылась, и сразу попросила забыть об этом навсегда.
Произведет ли на Вас впечатление ее честность? Или Вы сразу возненавидите "это существо"?

Или такой парень давно живет как мужчина, у него хорошая работа, машина, он на зависть многим мужчинам подкачен, на него засматриваются девушки... И вот, он рассказывает Вам о своем прошлом, уверяет, что он обычный мужчина, просит никогда больше об этом не вспоминать, и предлагает руку и сердце (если Вы женщина), или совместное проживание (если Вы мужчина гей или би), не будете ли Вы считать его сумасшедшей бабой?

З.Ы. Да, Вы угадали: автор пост-оп Male >> to >> Female транссексуалка: то есть полностью девушка, но родившаяся в теле мальчика
Я нормально отношусь к таким людям, но ни о каких отношениях не может быть и речи, чувствую брезгливость.

Но ведь смена пола не меняет пол до конца, это только видимость и стоит неимоверных трудов по поддержанию этой видимости, гормональные средства и все такое...

Семья, однозначно, нет, но пообщаться с таким человеком было бы небезынтересно

я не оцениваю людей по наличию члена или нарядного декольте...
любят ведь не за член иль сиськи, любят за душу...
наверно прекрасно ужилась бы с трансом, но есть одно огорчающее но... люди, вынужденные сидеть на крутых гормональных препаратах, зачастую плохо дружат с головой, склонны к истерикам и перепадам настроения, чрезмерно мнительны и обидчивы, готовы к скандалу на ровном месте... это не их вина, это побочное действие гормональной терапии...
жить с таким человеком было бы мучительно, врятли меня хватило бы надолго...

(Gala_post-op @ 01.12.2011 - время: 15:55)
Когда Вы с ней знакомились, Вы думали, что она обычная гетеросексуальная девушка ........, она Вам нравилась как девушка, но перед интимом(или после пары свиданий) она Вам открылась, и сразу попросила забыть об этом навсегда.
Произведет ли на Вас впечатление ее честность? Или Вы сразу возненавидите "это существо"?
Если бы я узнал об этом ДО интима, то... я бы, наверное, бежал так быстро, что мне смог бы позавидовать любой бегун-олимпиец.
А вот если бы я узнал об этом ПОСЛЕ интима, то тоже продемонстрировал бы неплохой спортивный уровень... Только уже по боксу.

Так что правильнее и честнее будет с её стороны предупреждать мужиков о такой неоднозначной особенности.
Заранее(!) предупреждать.

А ненавидеть транса только за то, что он сделал операцию по смене пола, лично я бы не стал.
Так как понимаю, что его "дисморфомания" явилась проявлением дисморфофобии, которая весьма характерна для больных с расстройством гендерной идентификации.
Ключевое слово - понятно какое. Отсюда - и отношение соответственное.
Ему стало комфортно жить в своем новом качестве? Пусть живет в своем новом качестве.

Но других людей Ошарашивать не нужно.
А то найдется кто-нибудь особенно впечатлительный, который от такой новости с собой покончит. Или его на хрен пришибет.
Так что лучше оставить людям возможность безобидно ретироваться.

не хотела отмечаться в данном топике.........но большинство постов откровенно вызывают улыбку))))) уважаемые.......к чему все это????)))) тс, и мтф и фтм давно среди вас))))среди ваших друзей, подруг, жен, мужей,невест,женихов,родственников,детей,знакомых) и поверьте на слово, дальше будет только больше,хорошо ли это...........думаю не очень,и даже скорее всего нет,но это так. Насчет если бы узнал там до или после, и что то случилось.....да ничего бы не случилось, поверьте,я знаю) И еще, я где то писала уже это,но напишу еще раз, транссексуальность это обычная болезнь,есть болезни намного ужаснее и неприятнее, и если она не коснулась вас сейчас, то дай вам бог чтобы она не коснулась вас в будущем,когда вырастут ваши дети и осознают себя,свою половую принадлежность, или с кем создадут ваши дети семью, ну и так далее,внуки и правнуки.

(Erica_XX @ 07.02.2013 - время: 03:11)
Но ведь смена пола не меняет пол до конца, это только видимость и стоит неимоверных трудов по поддержанию этой видимости, гормональные средства и все такое...
гормональная зависимость есть у каждого человека, гормоны вырабатывают наши гонады с полового созревания до старости, в случае с тс, им удаляют гонады, и поэтому они вынуждены принимать гормоны не только для похожести с желаемым полом но и прежде всего потому что без гормонов человек моментально начинает стареть , вымывается кальций из костей и соответственно остеопароз . Насчет побочного действия гормонов, это до определенного времени))))года 3-4,после организм привыкает к гормональному фону и все нормально, да, и еще прием гормонов дает более ровный фон чем у женщин.......соответственно эмоционально тс меньше зависимы от гормональных пиков и спадов. И насчет неимоверных трудов, если конечно под неимоверными трудами вы подозреваете вложение денежных средств в пластику, то это да))) а так то ........какие собственно усилия? не забыть принять утром таблетки??

Не в коем случае. Трансформеры интересны только в кино.

не правда ли, ужасный трансформер....или у вас повернется язык назвать ее мужчиной?

(Канопус @ 02.12.2011 - время: 19:09)
Из всех вариантов я бы выбрал такой: парень ФтМ, без модицикации ниже пояса.
а кроме отсутствия сисек (что и для обычной женщины не является недостатком) у этого организма будет борода, мужской голос, запах, фигура, походка и пр.?

(Flaesh @ 21.02.2013 - время: 13:03)
(Канопус @ 02.12.2011 - время: 19:09)
Из всех вариантов я бы выбрал такой: парень ФтМ, без модицикации ниже пояса. а кроме отсутствия сисек (что и для обычной женщины не является недостатком) у этого организма будет борода, мужской голос, запах, фигура, походка и пр.?
зачееееетный ответ))))) Фтм это ну если по классификации лесби буч это быдломужик то фтм это совсем брутал.
Вы себе представляете мужика с киской между ног????притом что волосы на теле, задницце, груди и животе??да и на лицо он тоже мужик????и вы после этого будете себя чувствовать совсем совсем не геем???)))))

1. эт не ответ, эт вопрос))
2. веселый бородатый волосатый мясистый дядька, типа чака норриса, с киской (фотка, вероятно фотожопная) - боян чуть ли не прошлого тысячелетия..
3. дык Канопус - бися, ему нормально))

нет))) это не фотошоп))) а реальная действительность, у многих фтм попросту нет таких денег что бы сделать себе низ, это дороже раза в три чем сделать киску мтф. сами считайте, удаление молочных желез от 75тыс, и то там куча заморочек, как хорошо сделать мужскую грудь, уменьшить ореолы и прочее. А ведь еще надо удалить яичники, матку,влагалище, создать половой орган, это очень дорого, поэтому большинство делают только мастэктомию и удаляют матку с яичниками и все. И несмотря на это женщин пожелавших стать мужчинами в России намного больше чем наоборот)

я не смогла бы с таким человеком быть. пусть такие существуют и живут,но отдельно от меня. я такое допускаю,но не принимаю.