Семья с человеком, сменившим пол

Думала, что мне ближе всего 2-й вариант, хотя машина, квартира, работа - вообще не показатели для того, чтобы замуж выходить. Я бы проголосовала за вариант: он полностью мужчина, прекрасный человек, у нас взаимная любовь и отличный секс. Дети - это очень важно, но можно много лет любить человека, который родился женщиной или мужчиной изначально, а потом, когда захочется детей, выясняется, что он бесплодный. Если любовь однозначно от способности иметь с этим человеком детей зависит - это не любовь. Хотя бесплодие для нас с мужем было бы горем, но это не повод расставаться, можно ведь ребенка усыновить.
Но почитала, оказывается, там пенисы размером 5 см... Для того, чтобы семья была счастливой, должен быть хороший секс. Иначе, ИМХО, при всей любви надолго таких отношений не хватит. Так что, видимо, для меня возможна только дружба.

Дорогая Гала,не пойму,зачем ты мечешь бисер???смысл? Времена сейчас смутные,люди в своем большинстве невнятные. Забей,и забудь о прошлом,все,лист перевернут,надо жить,и жить не в сети,а в реале. Всем хорошей не будешь.

(Arkola @ 03.12.2011 - время: 16:21) Дорогая Гала,не пойму,зачем ты мечешь бисер???смысл? Времена сейчас смутные,люди в своем большинстве невнятные. Забей,и забудь о прошлом,все,лист перевернут,надо жить,и жить не в сети,а в реале. Всем хорошей не будешь.
Ближайший месяц, где-то до нового года, в силу ряда объективных причин я нахожусь не дома, и мне банально нечего делать, кроме как метать бисер на этом и других форумах, читать книжки, и вообще придаваться безделию.

В этом городе я никого не знаю, завязывать тут знакомства не хочется.

Вот от нечего делать я этим и занимаюсь :)

А результаты опроса мне интересны, что бы прикинуть свои шансы.

(Нора... @ 04.12.2011 - время: 15:47) Помоему это он о зоофилии
Тогда странно, что он не написал "о животных и детях" :)

С его точки зрения, наверное, странные мужики это "криптованный мат удалён" (или, что тоже самое, зоофилы, и педофилы) а странные женщины - лесбиянки, которых нужно перевоспитать изнасилованием :)

Если кто-то не вписывается в эту концепцию, то тем хуже для этого человека.

Константин, а Вы? уверены, что мир такой черно-белый?

(Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 15:51) (Нора... @ 04.12.2011 - время: 15:47) Помоему это он о зоофилии
Тогда странно, что он не написал "о животных и детях" :)

С его точки зрения, наверное, странные мужики это "криптованный мат удалён" (или, что тоже самое, зоофилы, и педофилы) а странные женщины - лесбиянки, которых нужно перевоспитать изнасилованием :)

Если кто-то не вписывается в эту концепцию, то тем хуже для этого человека.

Константин, а Вы? уверены, что мир такой черно-белый?


Начнем жопотрахов. Меня напрягает не то, что они делают дома. Меня напрягает, что они везде кричат, что их принижают и унижают. Я вот ни разу не видел, что бы на улице били таких или плевали в лицо. Потом они кричат, мол нам не разрешают парад проводить. Я не пойму, а если мы, те, кто любят женщин, соберемся и пойдем по улице с плакатами - "МЫ ТРАХАЕМ ЖЕНЩИН!" , это что, нормально будет? Мне кажется , такие вещи надо дома оставлять, а эти люди только ищут лишний повод пожалеть себя и привлечь внимания.

Про лесбиянок. Большинство из них (кого я знаю), тупо не пользовались популярностью у мужчин, а любви то хочется.

А еще напрягает, что если я не гей значит я воняют, тупой, книг не читаю и мир вижу через прицел.

Нет, мир не черно-белый. Но в этом вопросе, все конкретно ясно. Либо ты гей, либо нет.

(Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 15:35) (Константин @ а вы?,04.12.2011 - время: 15:32) следующий топ видимо будет уже о животных.
о животных?
Вы любите кошек? Или собак? Или хомяков? Или наоборот, не любите разносчиков заразы и потребителей семейных денег?

Или Вы о жЫвотных(интересно, кто же это?), водящихся на этом форуме?
я люблю животных на расстоянии. я им не мешаю и не трогаю, они меня.

(Константин @ а вы?,05.12.2011 - время: 10:28) (Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 15:51)
Константин, а Вы? уверены, что мир такой черно-белый?


Нет, мир не черно-белый. Но в этом вопросе, все конкретно ясно. Либо ты гей, либо нет.
Вчера вечером общалась с одним человеком в скайпе, так вот, он сказал показавшуюся мне гениальной мысль, не дословно:

"Ретрограды никогда не поймут то, что ты им пытаешься объяснить, они мыслят образами, и штампами. Новая концепция в их голову пробиться не в состоянии. Просто обходи их стороной, у тебя новая жизнь, но если очень нужно достучаться, попробуй говорить с ними на одном языке: они любят теории заговоров и рассуждения о том, кому что выгодно, и поиски этой самой выгоды."

Хоть мне и не очень нужно достучаться, а нужно бы, просто, Константин Вас оставить в покое, я таки попробую:

Целью транссексуалов стандартной ориентации (относительно психики и их нового тела), является растворение в обществе. Поэтому не в наших интересах противопоставлять себя большинству, считать себя чем-то лучше других людей (наоборот, мы боимся выделяться!), не в наших интересах разрушать традиционный институт семьи, в чем Вы обвиняете геев и лесби, по тому, что это ударит и по нам, как тем, кто более многих хочет быть частью общества.

Все транссексуалы очень довольны своим обретенным полом,которого были лишены с рождения и обладают, во многом, консервативными личными предпочтениями: Вы редко увидите среди FtM-ов (Ж > М) метросексуалов, а среди MtF (М > Ж) феминисток: MtF стандартной ориентации, обычно, мечтают о "женском счастье" в его классической форме.

Мы не считаем себя "вариантом нормы" (и не навязываем свою "нормальность" окружающим), а считаем свое состояние болезнью, которая лечится хирургически и гормонально: и, знаете, это правда, от гендерной дисфории, не в силах приспособиться к своему полу, и не имея моральных сил на переход большинство ТС себя убивает.
В отличие от геев и лесби, для нас очень некомфортна жизнь сама по себе, без изменения своего тела (и иногда и личности) под то, что считает нормальным общество, так как изменить поведение мы не можем.
У нас не вызывает никакого отклика в душе увелечение количества транссексуалов (хотя оно не увеличивается, просто сейчас мы стали чаще выживать и доходить до конца перехода!), нам это не выгодно, так как чем больше мы на виду, тем больше вероятность, что большинство людей научиться выделять нас из толпы, по тому, что у многих тс от гормонов меняются только мягкие ткани, но не скелет!
Никто из нас не пожелает, например, приемному ребенку ужаса транзишена наяву: по тому, что ни один человек не должен проходить (а тем более, близкий!) через тот ад на земле, через который проходим все мы!
Поэтому мы сделаем все, что бы такие наклонности в ребенке не появились (и... таки транссексулизм врожденный!)

До перехода нам нужно сочувствие окружающих, защита (особенно для MtF: девушек в мужском теле постоянно избивают, а многих и убивают в школьном возрасте)
После перехода, если какой-то человек случайно узнает "тайну", хотелось бы, что бы все нормальные люди понимали, что это личный секрет, и не начинали им шантажировать, и всем рассказывать.

Единственное, что у нас общего с сексуальными меньшинствами, это то, что на нас до перехода, и во время него, (но не после!!) по ошибке направлена агрессия таких как Вы.

Вот Вам аналогия: представьте человека, который ненавидит рыб... И вот, он видит дельфина, но не знает, что это млекопитающее: он живет в море, похож на рыбу, и на него накладываются штампы восприятия (покрыт мерзкой чешуей, и дышит жабрами!), которые не соотвествуют действительности

Повторюсь, большинство из нас отождествляет свои интересы с интересами большинства людей, и нам не выгодно модифицировать общество, и нам не выгодно во многом то, что предлагают сексуальные меньшинства, но... мы более толерантны ко всем, кто отличается, чем Вы, ретрограды, хотя гомофобы среди транссексуалов, увы, тоже встречаются :(

Большинство из нас всегда будет выступать за традиционные ценности, но и будет против репрессий в отношении "других" людей. Но мы разрознены, нет никакого "коммюнити транссексуалов", которое бы кому-то что-то навязывало есть только небольшие форумы и почтовые листы рассылки в Интернете, где люди друг другу помогают по медицинским вопросам (какие гормоны пить, какую клинику для операции выбрать), и спасают друг друга, если кому-то очень тяжело, и человек хочет себя убить.

Вы уверены, что у Вас есть что делить с транссексуалами стандартной ориентации?
А фтм-геи, и мтф-лесби, ходящие на гей-парады, они... просто растворяются в обществе меньшинств, и совсем не важно то, что они меняли пол тела под пол мозга, Ваша война с меньшинствами это не наше дело (хотя лично мне кажется, что Вашу бы энергию, и на борьбу с детским алкоголизмом и разрушением института семьи, пользы бы было гораздо больше)

(Gala_post-op @ 05.12.2011 - время: 11:36) (и... таки транссексулизм врожденный!)
согласна. есть даже популярные близняшки брат сестра, которые обое, повзрослев, сменили пол. тоесть тяга сменить пол, независимо от того каким он был, была у обоих с рождения :)

дельфины и рыбы. здорово вы подменили. если дельфин живет ,как рыба, то он и есть рыба. Если человек, одевает рясу. но ведет себя ,как свинья, он не святой, он свинья.

(medusa @ 05.12.2011 - время: 14:02) (Gala_post-op @ 05.12.2011 - время: 11:36) (и... таки транссексулизм врожденный!)
согласна. есть даже популярные близняшки брат сестра, которые обое, повзрослев, сменили пол. тоесть тяга сменить пол, независимо от того каким он был, была у обоих с рождения :)
они в разных семьях жили?

(Константин @ а вы?,06.12.2011 - время: 11:33) (medusa @ 05.12.2011 - время: 14:02) (Gala_post-op @ 05.12.2011 - время: 11:36) (и... таки транссексулизм врожденный!)
согласна. есть даже популярные близняшки брат сестра, которые обое, повзрослев, сменили пол. тоесть тяга сменить пол, независимо от того каким он был, была у обоих с рождения :)
они в разных семьях жили?
в одной. жаль не помню имени этих уникалов))
но на их примере понятно, что желание перевоплотиться не зависит от того кем родился человек, мужчиной или женщиной, а зависит от определенного сдвига в мозге. кем бы он не родился, изменить пол у него будет потребностью.

(Константин, а вы? @ 06.12.2011 - время: 11:32) дельфины и рыбы. здорово вы подменили.
Именно.
Подобные попытки подмены понятий со стороны различных меньшинств - есть норма их поведения. Отсюда происходят их "аналогии" между мягким и теплым.

Религиозные фанатики, Вы приведете примеры аккредитованных и лицензированных в Министерстве Здравоохранения медицинских центров, для осуществления данной деятельности: лечения транссексуализма не методом хирургической и гормональной коррекции пола?

Без этого подтверждения, Ваше слово(простите, звучащее как галимый гон), не подтвержденное вообще ничем, звучит против слова МинЗдрава России(выдержки из приказа которого я уже приводила), да и большинства других стран: например, идиоты-религиозные фанатики в Иране забивают геев и лесбиянок камнями, а вот транссексуализм лечат, спонсируя и операцию, меняя документы, и давая кредит после нее.

А насчет дельфинов и рыб аналогия хорошая: Вы все(вообще все!), не похожее на кость в Вашем мозге считаете криптованный мат удалён, педофилами, зоофилами, и некрофилами :))
Но даже отечественные фанатики уже не такие, как они были лет триста назад: тогда за гетеросексуальный оральный или анальный секс во многих местах мира государство и общество могло покарать. Ревизор, вот Вы советуете "в попу" в соседней теме в этом разделе, а Вы вообще курсе, что Церковь(организация людей!) Вас осудит? И причислит к тем же самым педофилам и прочим извращенцам?


в одной. жаль не помню имени этих уникалов))
но на их примере понятно, что желание перевоплотиться не зависит от того кем родился человек, мужчиной или женщиной, а зависит от определенного сдвига в мозге. кем бы он не родился, изменить пол у него будет потребностью.

Меньше читайте желтую прессу, а лучше почитайте приказ Минздравоохранения, там все написано четко и недвусмыслено. Но Вы правы, это действительно "сдвиг в мозге": https://medportal.ru/mednovosti/news/2011/01/26/trbrain/

Для меня непримлемо, потому что семья - это дети. Какая семья без детей? А с человеком, сменившим пол, совместные дети невозможны.

(Gala_post-op @ 01.12.2011 - время: 15:55) Опрос не в транс-разделе, так как интересно мнение обычных людей без гендерных особенностей :))
Очень прошу не переносить его в другие разделы!

Можете ли Вы создать семью с девушкой, которая родилась в теле мальчика, или с парнем, который родился в теле девушки, если эти люди длительное время сидели на гормонах, и исправили хирургически то, что гормоны изменить не могут?
То есть, у девушки между ног хирургически сделанная вагина, есть грудь, а у парня нет груди, и есть хирургически сделанный член?
Представьте, что операция сделана качественно, и есть вероятность, что Вы бы ничего не поняли (такое очень редко встречается среди мужчин, родившихся в женском теле, но часто у девушек, родившихся мужчинами)

То есть, такая девушка социализирована как женщина, скорее всего не афиширует свое прошлое на работе, среди знакомых и друзей, и живет как обычная девушка: не ходит по гей-парадам, на тусовки транссексуалов, почти все ее подруги и друзья обычные люди.
Когда Вы с ней знакомились, Вы думали, что она обычная гетеросексуальная девушка (или обычная лесбиянка), она Вам нравилась как девушка, но перед интимом(или после пары свиданий) она Вам открылась, и сразу попросила забыть об этом навсегда.
Произведет ли на Вас впечатление ее честность? Или Вы сразу возненавидите "это существо"?

Или такой парень давно живет как мужчина, у него хорошая работа, машина, он на зависть многим мужчинам подкачен, на него засматриваются девушки... И вот, он рассказывает Вам о своем прошлом, уверяет, что он обычный мужчина, просит никогда больше об этом не вспоминать, и предлагает руку и сердце (если Вы женщина), или совместное проживание (если Вы мужчина гей или би), не будете ли Вы считать его сумасшедшей бабой?

З.Ы. Да, Вы угадали: автор пост-оп Male >> to >> Female транссексуалка: то есть полностью девушка, но родившаяся в теле мальчика
Я бы не смогла создать семьи с таким человеком, какого бы качества операция не была. Честность всегда подкупает. Но............. жить бы не смогла. И любить, в смысле, испытывать половое влечение не смогла бы. И плевать, что у него хорошая работа, машина. Не у него же наработе с его машиной спать.

(Gala_post-op @ 06.12.2011 - время: 13:01) Религиозные фанатики, Вы приведете примеры аккредитованных и лицензированных в Министерстве Здравоохранения медицинских центров, для осуществления данной деятельности: лечения транссексуализма не методом хирургической и гормональной коррекции пола?

Без этого подтверждения, Ваше слово(простите, звучащее как галимый гон), не подтвержденное вообще ничем, звучит против слова МинЗдрава России(выдержки из приказа которого я уже приводила), да и большинства других стран: например, идиоты-религиозные фанатики в Иране забивают геев и лесбиянок камнями, а вот транссексуализм лечат, спонсируя и операцию, меняя документы, и давая кредит после нее.

А насчет дельфинов и рыб аналогия хорошая: Вы все(вообще все!), не похожее на кость в Вашем мозге считаете криптованный мат удалён, педофилами, зоофилами, и некрофилами :))
Но даже отечественные фанатики уже не такие, как они были лет триста назад: тогда за гетеросексуальный оральный или анальный секс во многих местах мира государство и общество могло покарать. Ревизор, вот Вы советуете "в попу" в соседней теме в этом разделе, а Вы вообще курсе, что Церковь(организация людей!) Вас осудит? И причислит к тем же самым педофилам и прочим извращенцам?


в одной. жаль не помню имени этих уникалов))
но на их примере понятно, что желание перевоплотиться не зависит от того кем родился человек, мужчиной или женщиной, а зависит от определенного сдвига в мозге. кем бы он не родился, изменить пол у него будет потребностью.

Меньше читайте желтую прессу, а лучше почитайте приказ Минздравоохранения, там все написано четко и недвусмыслено. Но Вы правы, это действительно "сдвиг в мозге": https://medportal.ru/mednovosti/news/2011/01/26/trbrain/
Gala_post-op предупреждение по пункту 2.2 переход на личности, хамство и по пункту 2.1 криптованный мат (скрин есть)

(Gala_post-op @ 06.12.2011 - время: 13:01) Меньше читайте желтую прессу, а лучше почитайте приказ Минздравоохранения, там все написано четко и недвусмыслено. Но Вы правы, это действительно "сдвиг в мозге": https://medportal.ru/mednovosti/news/2011/01/26/trbrain/

Не могу поправить исправленный модератором пост, поэтому отдельным сообщением.
Противопоказания (для постановки диагноза транссексуализм, выдачи разрешения и смены документов!):

шизофрения и другие эндогенные психические заболевания(это к сдвигу в голове, у меня есть справка, что я психически здорова, а у Вас?),
трансвестизм двойной роли,
гомосексуализм,
деликвентное поведение (например, проституция, которую пытался на меня повесить Ревизор)

Это точка зрения нашего Минздрава. Все остальное... Только Ваше частное определение (ведь в нашем свободном государстве никто Вам не запрещает верить, что в Сибири живут люди с песьими головами, правда ведь?)

(Gala_post-op @ 02.12.2011 - время: 17:13) (revizor @ 02.12.2011 - время: 16:22)
А дайте-ка ссылку на пост где это было раньше в тексте.

Иначе получится ещё одно подтверждение того, что вам голову лечить надо.

Зы: Кстати, я же вроде как в игноре?
Вообще-то я не виновата в Ваших проблемах со зрением, так что давайте-ка так, на Ваш выбор: Вы пообещаете распечатать и съесть обе наши с Вами дискуссии, в которых Вы принимали участие, пойти к окулисту(цените христианскую заботу!), или поставить в Церкви свечку за невинно убиенных трансгендеров.

Если пообещаете, дам ссылки на посты в обеих наших с Вами дискуссиях, где я приводила эти ссылки.

Да, нужно бы Вас игнорить, но Вы слишком хороший тролль, умеющий черное назвать белым, или зеленое коричневым, и я на это ведусь. Соберусь с мыслями, и таки буду Вас игнорить
Большая настоятельная просьба - не вести беседу в подобном тоне.
Эти посты двух участников беседы будут удалены

------------
(Gala_post-op @ 02.12.2011 - время: 15:51)Вам нужно к окулисту: видите только то, что Вам удобно видеть :)
Это переход на личность. Держите себя в руках. Иначе будет второе предупреждение. потому что слишком много у вас такого.
---------
(Gala_post-op @ 05.12.2011 - время: 14:04)А по-моему, все с точностью до наоборот: Вы или не видите, то, что Вам пишут, или делаете вид, что не видите.
Но Вы можете делать вид, что считаете по-другому. С какой стати я должна рыться в прошлой переписке?
А если Вы завтра будете говорить, что я сказала, что я с Марса, и потребуете доказательств того, что я это не говорила?

Я должна буду потратить несколько часов на это?

Я просто принципиально не буду приводить ссылку на пост, что бы доказывать Вашу слепоту, так как... Мне это не нужно: это Вы ко мне привязались, а не я к Вам, Вы лезли в мою личную жизнь, а не я в Вашу.

Если Вы меня попросите, и согласитесь понести отвественность за потраченное мной время:


Вообще-то я не виновата в Ваших проблемах со зрением, так что давайте-ка так, на Ваш выбор: Вы пообещаете распечатать и съесть обе наши с Вами дискуссии, в которых Вы принимали участие, пойти к окулисту(цените христианскую заботу!), или поставить в Церкви свечку за невинно убиенных трансгендеров.

Если пообещаете, дам ссылки на посты в обеих наших с Вами дискуссиях, где я приводила эти ссылки.


Ссылка на пост будет приведена. Если нет, Вы и в будущем будете выдумывать всякую чушь о нашей дискуссии, и заставлять меня ее опровергать.

Это принципиальный момент.
Вот что здесь по теме? Одно сплощное хамство и флуд
CODE Вообще-то я не виновата в Ваших проблемах со зрением

CODE Вы и в будущем будете выдумывать всякую чушь о нашей дискуссии
Всё это будет удалено.

(Gala_post-op @ 06.12.2011 - время: 13:01) Религиозные фанатики, Вы приведете примеры аккредитованных и лицензированных в Министерстве Здравоохранения медицинских центров, для осуществления данной деятельности: лечения транссексуализма не методом хирургической и гормональной коррекции пола?


Я чего-то не понял, а зачем, для чего, и самое главное - кому нужны эти примеры?
в Иране забивают геев и лесбиянок камнями, а вот транссексуализм лечат, спонсируя и операцию, меняя документы, и давая кредит после нее.
Снова не понял - надо посочуствовать иранским геям или поратдоваться за иранских трансов, или ещё чего?
Не могли бы вы выражаться несколько понтней?
А насчет дельфинов и рыб аналогия хорошая:
Абсолютно некчемная.
В наше время наверное только очень недалекий человек не знает что дельфин - млекопитающее, а не рыба. С одинаковым успехом можно сравнить грача и кукурузник, ну а что крылья есть, оба летают...
Ревизор, вот Вы советуете "в попу" в соседней теме в этом разделе, а Вы вообще курсе, что Церковь(организация людей!) Вас осудит?
Ну а что ж, от рождения грешны...
Но Вы правы, это действительно "сдвиг в мозге": https://medportal.ru/mednovosti/news/2011/01/26/trbrain/
В таком случае зачем перекраивать тело, если проблема с головой?
Хм...а я ж угадал...

(Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 15:51) (Нора... @ 04.12.2011 - время: 15:47) Помоему это он о зоофилии
Тогда странно, что он не написал "о животных и детях" :)

С его точки зрения, наверное, странные мужики это "криптованный мат удалён" (или, что тоже самое, зоофилы, и педофилы) а странные женщины - лесбиянки, которых нужно перевоспитать изнасилованием :)

Если кто-то не вписывается в эту концепцию, то тем хуже для этого человека.

Константин, а Вы? уверены, что мир такой черно-белый?
Пардон, за мат однозначно предупреждение

Тема почищена