Распутникца и ханжа.

(Цыпленкина @ 30.05.2015 - время: 15:33)
да я лично не вижу в таких людях авторитетов...если мы росли в одно и то же время в равных условиях...человек пошел по такому пути, а я не пошла...мне лично нечему от него учиться с этим сложно не согласиться...
такие люди считают, что подвиг совершили
возможно.. но только по отношению к себе
не более того...
слышала даже такие слова...
" да что ты понимаешь!! в жизни"...))

(Цыпленкина @ 30.05.2015 - время: 15:33)
(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 15:15)
А надо,чтоб молчали и подталкивали к греху ? У нас и так хватает людского равнодушие вокруг...

Другой вопрос,что мы не видим в таких людях "учителей" и не считаем их мнение авторитетным,зная об их греховности,поэтому их поучения-осуждения вызывают раздражение. Все хотят верить в идеалы и авторитеты))) да я лично не вижу в таких людях авторитетов...если мы росли в одно и то же время в равных условиях...человек пошел по такому пути, а я не пошла...мне лично нечему от него учиться
Это ваше право не видеть в них авторитеты и гордиться своей непорочностью на их фоне...)))

(Kroha @ 30.05.2015 - время: 15:40)
(Цыпленкина @ 30.05.2015 - время: 15:33)
да я лично не вижу в таких людях авторитетов...если мы росли в одно и то же время в равных условиях...человек пошел по такому пути, а я не пошла...мне лично нечему от него учиться с этим сложно не согласиться...
такие люди считают, что подвиг совершили
возможно.. но только по отношению к себе
не более того...
слышала даже такие слова...
" да что ты понимаешь!! в жизни"...))
Ну, я как бы тоже не считаю,что для того,чтоб "узнать жизнь" надо непременно пройти "крым-и-рым". Вполне можно состояться и в условиях,далеких от экстрима ,но мы отклонились от темы топика.

Те,кто был "распутником" и стал "ханжой" ,раз уж здесь есть религиозный подтекст и разговор о грехах ,то в чем их вина? В том,что поучают? или дело в окружающих ?

Просто отвлеченная мысль : если бывший грешник раскаялся и хочет жить по совести,а общество его отвергает и говорит : не верим,твое место в низу,то это общество хуже бывшего грешника.Тот,кто толкает другого человека вниз,считая его недостойным себя, боится чего ? замараться? но...))) по-настоящему "беленького" и не запачкаешь,он душой бел,а не одеждами...,вот,а чем весь фокус))

(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 16:00)
Ну, я как бы тоже не считаю,что для того,чтоб "узнать жизнь" надо непременно пройти "крым-и-рым". Вполне можно состояться и в условиях,далеких от экстрима ,но мы отклонились от темы топика.

Те,кто был "распутником" и стал "ханжой" ,раз уж здесь есть религиозный подтекст и разговор о грехах ,то в чем их вина? В том,что поучают? или дело в окружающих ?

Просто отвлеченная мысль : если бывший грешник раскаялся и хочет жить по совести,а общество его отвергает и говорит : не верим,твое место в низу,то это общество хуже бывшего грешника.Тот,кто толкает другого человека вниз,считая его недостойным себя, боится чего ? замараться? но...))) по-настоящему "беленького" и не запачкаешь,он душой бел,а не одеждами...,вот,а чем весь фокус))
изначально я не ищу ни правых ни виноватых
мне не понятно.. почему такие люди
просто уверены..
что если они прошли и "крым и рым"...
то имеют право меня поучать...
* и совершенно речи не было о том
что он хуже и недостоин чего либо...

(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 15:54)
Это ваше право не видеть в них авторитеты и гордиться своей непорочностью на их фоне...)))
мое право иметь свое мнение о них)

(Kroha @ 30.05.2015 - время: 13:49)
что значит в разумных дозах??
и относительно "видели недоступную другим грязь"
знаешь.. на мой взгляд..
у таких людей это не на языке
а в глазах... и тот кто захочет
тот увидит и поймёт,
а тот кто не хочет тот не услышит
даже если кричать в ухо будешь....
В разумных дозах означает, что испоганить можно любое самое благое дело, т.е. необходимо чувство меры, чувство такта... Невинной фразой: "Чаю хочешь?" можно довести до белого каления.

Rolling stones или перефразируя Вечную книгу: "Говорите и будете услышаны!" Кто увидит глаза и поймёт, тот грязь искать не будет или обогнёт её.
Т.ч. говорить надо ну хотя бы для профилактики.

(Kroha @ 30.05.2015 - время: 16:07)
мне не понятно.. почему такие люди
просто уверены..
что если они прошли и "крым и рым"...
то имеют право меня поучать...
Мне тоже не понятно ,почему Вы им это позволяете? поучения всякие? Почему эти люди считают,что вам можно и нужно указывать как жить ?

Без обид,но люди ведут себя с вами так,как вы им это позволяете. Тут есть и повод себе задать вопрос : почему?

(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 16:11)
Мне тоже не понятно ,почему Вы им это позволяете? поучения всякие? Почему эти люди считают,что вам можно и нужно указывать как жить ?

Без обид,но люди ведут себя с вами так,как вы им это позволяете. Тут есть и повод себе задать вопрос : почему?
возможно воспитание...
если человек гораздо меня старше, то выяснением я заниматься не буду

возможно положение... если это практикующий батюшка))
а я (по какому то стечению обстоятельств) знаю его подноготную...
опять же просто послушаю...))

ну а ровесники..которые вдруг со скользкой дорожки стал такими правильными
пойдут строго на север... без всяких объяснений и пояснений))

*какие обиды?? сей факт подмечен не только мной

(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 15:00)
Просто отвлеченная мысль : если бывший грешник раскаялся и хочет жить по совести,а общество его отвергает и говорит : не верим,твое место в низу,то это общество хуже бывшего грешника.Тот,кто толкает другого человека вниз,считая его недостойным себя, боится чего ? замараться? но...))) по-настоящему "беленького" и не запачкаешь,он душой бел,а не одеждами...,вот,а чем весь фокус))
Финишная мысль про белую душу просто замечательна! Браво! А всё остальное как-то расплывчато и по книжному.
Давайте нарисуем картину, как ханжеское общество толкает человека вниз... ...ну не получается картина. А вот то, что вы не захотите иметь в соседях беззубого в шрамах синего от наколок много лет отсидевшего зэка, который якобы завязал - это легко складывается в картину. Лично вы против него ничего иметь не будете, но у вас дети... А что хорошего могут вынести дети от общения с бывшим уркой? Блатную песенную романтику? И оно им/вам надо?

(Roza Grig @ 30.05.2015 - время: 16:24)
(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 15:00)
Просто отвлеченная мысль : если бывший грешник раскаялся и хочет жить по совести,а общество его отвергает и говорит : не верим,твое место в низу,то это общество хуже бывшего грешника.Тот,кто толкает другого человека вниз,считая его недостойным себя, боится чего ? замараться? но...))) по-настоящему "беленького" и не запачкаешь,он душой бел,а не одеждами...,вот,а чем весь фокус)) Финишная мысль про белую душу просто замечательна! Браво! А всё остальное как-то расплывчато и по книжному.
Давайте нарисуем картину, как ханжеское общество толкает человека вниз... ...ну не получается картина. А вот то, что вы не захотите иметь в соседях беззубого в шрамах синего от наколок много лет отсидевшего зэка, который якобы завязал - это легко складывается в картину. Лично вы против него ничего иметь не будете, но у вас дети... А что хорошего могут вынести дети от общения с бывшим уркой? Блатную песенную романтику? И оно им/вам надо? Видите ли я в жизни общалась со многими людьми,прошедшими тюрьмы... У меня был директор фирмы в 90-е годы,дважды судимый за изнасилования и 5 раз женатый)) Есть знакомый парень,38 лет,трижды отсидевший по хулиганке,отец троих детей и исключительно добрый человек,кстати,мы с ним и познакомились в поездке в монастырь в Дивеево... Сосед-бывший уголовник есть и сейчас,полтора месяца назад вернулся с зоны сын соседей сверху,ровесник моего сына, отсидевший за непредумышленное убийство, встретив у лифта,я его от души обняла,т.к. знаю его с пеленок практически. Другой соседский парнишка - бывший наркоман,он не пришел к Богу,но выкарабкался, работает и живет вполне обычной жизнью. И мне не страшно жить с этими людьми рядом...))) И мой младший брат по малолетке отсидел за угон авто,сейчас давно женат,двое детей. При этом, я не считаю,что живу в криминальном окружении,просто,я не считаю,что обстоятельства жизни ставят на людях несмываемое клеймо.

Вы поймите,все люди вокруг - это наше зеркало...)) Что ты хочешь в людях увидеть - то и видишь.

(Kroha @ 30.05.2015 - время: 16:23)
(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 16:11)
Мне тоже не понятно ,почему Вы им это позволяете? поучения всякие? Почему эти люди считают,что вам можно и нужно указывать как жить ?

Без обид,но люди ведут себя с вами так,как вы им это позволяете. Тут есть и повод себе задать вопрос : почему? возможно воспитание...
если человек гораздо меня старше, то выяснением я заниматься не буду

возможно положение... если это практикующий батюшка))
а я (по какому то стечению обстоятельств) знаю его подноготную...
опять же просто послушаю...))

ну а ровесники..которые вдруг со скользкой дорожки стал такими правильными
пойдут строго на север... без всяких объяснений и пояснений))

*какие обиды?? сей факт подмечен не только мной
Знаешь, я немножко о другом... Я подумала,что Кроха в жизни - хрупкая молодая женщина , которую многие склонны воспринимать,как маленькую девочку))) Потому и лезут с поучениями.

А еще,что те,кто навязчиво учат жить - это либо начальники,пользующиеся служебным положением,либо люди-"вампиры",которые хотят подавить собеседника и нудно тянуть его энергию.

(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 16:11)
(Kroha @ 30.05.2015 - время: 16:07)
мне не понятно.. почему такие люди
просто уверены..
что если они прошли и "крым и рым"...
то имеют право меня поучать... Мне тоже не понятно ,почему Вы им это позволяете? поучения всякие? Почему эти люди считают,что вам можно и нужно указывать как жить ?

Без обид,но люди ведут себя с вами так,как вы им это позволяете. Тут есть и повод себе задать вопрос : почему?
Вот не соглашусь: люди ведут себя с нами так, как хотят они, другой вопрос, что в наших силах и наше право пресечь подобное поведение на корню или допустить, чтоб они и лальше раз гонялись и поучали. :)

(Na'vi @ 30.05.2015 - время: 11:26)
Но если человек был распутным, потом резко ударился в порядочность и начал поучать других, я все равно никогда его не ткну лицом в его прошлое типа: "ты чо меня жить учишь, сам-то вон как шлялся, не тебе меня учить!", потому что считаю такой отсыл свинством.
Может быть это и свинство, но я бы наверняка сказала, многозначительно приподняв левую бровь, с улыбкой, прямо глядя в глаза: "Да что вы говорите?"

Другое дело, что в реале никто не знает о моих удовольствиях, а в виртуальном общении бровь не поднимешь )

Если нет уважения к другим сразу, вероятность, что появится с годами есть, но небольшая )

(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 16:31)
(Roza Grig @ 30.05.2015 - время: 16:24)
(Влекущая взгляды @ 30.05.2015 - время: 15:00)
Просто отвлеченная мысль : если бывший грешник раскаялся и хочет жить по совести,а общество его отвергает и говорит : не верим,твое место в низу,то это общество хуже бывшего грешника.Тот,кто толкает другого человека вниз,считая его недостойным себя, боится чего ? замараться? но...))) по-настоящему "беленького" и не запачкаешь,он душой бел,а не одеждами...,вот,а чем весь фокус)) Финишная мысль про белую душу просто замечательна! Браво! А всё остальное как-то расплывчато и по книжному.
Давайте нарисуем картину, как ханжеское общество толкает человека вниз... ...ну не получается картина. А вот то, что вы не захотите иметь в соседях беззубого в шрамах синего от наколок много лет отсидевшего зэка, который якобы завязал - это легко складывается в картину. Лично вы против него ничего иметь не будете, но у вас дети... А что хорошего могут вынести дети от общения с бывшим уркой? Блатную песенную романтику? И оно им/вам надо? Видите ли я в жизни общалась со многими людьми,прошедшими тюрьмы... У меня был директор фирмы в 90-е годы,дважды судимый за изнасилования и 5 раз женатый)) Есть знакомый парень,38 лет,трижды отсидевший по хулиганке,отец троих детей и исключительно добрый человек,кстати,мы с ним и познакомились в поездке в монастырь в Дивеево... Сосед-бывший уголовник есть и сейчас,полтора месяца назад вернулся с зоны сын соседей сверху,ровесник моего сына, отсидевший за непредумышленное убийство, встретив у лифта,я его от души обняла,т.к. знаю его с пеленок практически. Другой соседский парнишка - бывший наркоман,он не пришел к Богу,но выкарабкался, работает и живет вполне обычной жизнью. И мне не страшно жить с этими людьми рядом...))) И мой младший брат по малолетке отсидел за угон авто,сейчас давно женат,двое детей. При этом, я не считаю,что живу в криминальном окружении,просто,я не считаю,что обстоятельства жизни ставят на людях несмываемое клеймо.

Вы поймите,все люди вокруг - это наше зеркало...)) Что ты хочешь в людях увидеть - то и видишь.
Я в полной растерянности...
С одной стороны общество толкает бывших грешников вниз...
С другой стороны в вашем окружении все сидели, но вы не считете,что живёте в криминальном окружении...
И что же из этого следует? Как это соотносится с темой топика? Как бы вы отнеслись к тому, что, например, сын соседей сверху, отсидевший за непредумышленное убийство, начнёт всем читать проповеди о том, что непредумышлено убивать - это плохо?

...так хочется видеть всегда вокруг белых и пушистых ангелов во плоти, но в общественном транспорте обязательно находится кто-то, дышащий мне в ухо сложным перегаром, и с ангелочками как-то не получается...

(Roza Grig @ 31.05.2015 - время: 01:09)
Я в полной растерянности...
С одной стороны общество толкает бывших грешников вниз...
С другой стороны в вашем окружении все сидели, но вы не считете,что живёте в криминальном окружении...
И что же из этого следует? Как это соотносится с темой топика? Как бы вы отнеслись к тому, что, например, сын соседей сверху, отсидевший за непредумышленное убийство, начнёт всем читать проповеди о том, что непредумышлено убивать - это плохо?

...так хочется видеть всегда вокруг белых и пушистых ангелов во плоти, но в общественном транспорте обязательно находится кто-то, дышащий мне в ухо сложным перегаром, и с ангелочками как-то не получается...
А с чего Вы вообще решили,что все эти люди кому-то читают проповеди?)))))

Кстати,а что плохого в том,что человек говорит,что убить - это грех ? Даже те,кому приходилось убивать по долгу службы или по неосторожности,не пропагандируют убийства,раз уж им пришлось их совершать. В жизни всякое бывает,по работе была знакома с двумя парнями,кто сбил насмерть пешеходов,для них это трагедия,и фактически они убийцы,но они остаются людьми. Чем виноват водитель грузовика,под колеса которого на переходе,при свидетелях бросился самоубийца? Тоже будете считать,что он недостойный человек,когда он говорит об осторожности на дороге?

Как правило те,кто много пережил,редко рассказывают о себе посторонним, большинство и не знают о том,какие трагедии люди носят в своих душах. И - да, я не считаю,что мои соседи - это криминальное окружение))) Они - люди и я могу их выслушать,общаться, признавая их право на ошибки,которые они осознали.

Свой вариант. Тут от человека зависит. Есть такие, кто и в молодости ханжа и потом становится бабкой/дедом обливающими помоями молодёжь и наставляющими как жить, а бывает разгильдяй по жизни. И на примере моей матери - бурная молодость, зато сейчас в христианство ударилась, за грехи вымаливает. Бывает и наоборот - кроткая девушка, а после 30 что-то клинит, может возраст, может осознание, что молодость прошла зря, и несёт барышню по клубам да дискотекам.

Это как курильщики с черте знает каким стажем, если повезет бросить курить - разом становятся самыми ярыми борцами с курением.)))

В религиозной жизни такое встречается, описано в религиозной литературе разных традиций. Не рядом будь помянуто, но напрашивается ассоциация с заглавием труда В.И.Ленина "Детская болезнь лавины в коммунизме". Да, именно детская болезнь, от незрелости опыта религиозной жизни. Это о пришедших к вере.
Ну, а девушка в возрасте с бурной молодостью скорее всего действительно завидует тем, кто "где-то с кем-то". Либо переносит во вне психологическую борьбу с собой. Тоже известно в психологии.

Да, на моей памяти это тоже со многими случалось. Помню как Кинчев резко ушел в Веру...Возраст делает мудрее