Прощу и не прощу.

На тему натолкнул топик на женском о мести. Вот и решила я узнать - что можно и нельзя простить любимому человеку. Ну так, чтобы понимать разброс грехов.

(Dama Tref @ 28.08.2016 - время: 01:04)
На тему натолкнул топик на женском о мести. Вот и решила я узнать - что можно и нельзя простить любимому человеку. Ну так, чтобы понимать разброс грехов.
Прочитал и крепко задумался, - так сразу ведь и не ответить. Потому прошу уточнения- мы о тех самых грехах, или же о бытовом понимании грехов, грешков и подобного?

А что тут уточнять? Вопрос звучит: что прощу и что не прощу. Это уж каждый отвечающий для себя сам решает.

(Dama Tref @ 28.08.2016 - время: 01:35)
А что тут уточнять? Вопрос звучит: что прощу и что не прощу. Это уж каждый отвечающий для себя сам решает.
Все так, конечно. Только ведь штука в том, что в топике вроде как о грехах речь. А к примеру по соседству сейчас верхняя тема про измену второй раз и что делать вопросом. Потому невольно ведь мысль отредактирована (да, мною, отвечая здесь)- а если любимый человек любит другого- это ведь не грех и прощать тут совершенно нечего, верно? Потому пойди- как определись с ответом...А на другом конце поляны рассуждают о том измена ли ежели мужчина с другим мужчиной...и тоже по любви.
От такая загогулина получилась от раздумий над лаконичным сабжем.

(L'ouragan @ 28.08.2016 - время: 00:42)
(Dama Tref @ 28.08.2016 - время: 01:35)
А что тут уточнять? Вопрос звучит: что прощу и что не прощу. Это уж каждый отвечающий для себя сам решает. Все так, конечно. Только ведь штука в том, что в топике вроде как о грехах речь. А к примеру по соседству сейчас верхняя тема про измену второй раз и что делать вопросом. Потому невольно ведь мысль отредактирована (да, мною, отвечая здесь)- а если любимый человек любит другого- это ведь не грех и прощать тут совершенно нечего, верно? Потому пойди- как определись с ответом...А на другом конце поляны рассуждают о том измена ли ежели мужчина с другим мужчиной...и тоже по любви.
От такая загогулина получилась от раздумий над лаконичным сабжем.
Ну, то что обсуждают на соседних ветках - их дело.

Когда любимый человек любит другого это больно. Но это не его проступок по отошению к вам же... Вы же любите его не в ответ за что-то? А я спрашиваю именно о поступках, поведении, которые не простишь никогда.

встречались с парнем когда-то, а он взял и женился на другой (фиктивный брак) - не простила и не прощу....

а мужа не простила, что не остался на час с грудным ребенком, и у меня из-за этого не было возможности побывать на захоронении собственной матери

*остальное все мелочи...мелкие и мимолетные обиды.

Не смогу просить, пожалуй, две вещи: насилие и предательство.

Под предательством я понимаю не секс с другой женщиной, а грандиозный обман. Что-то вроде: в глаза говорит, как любит и ценит, а за глаза поливает грязью; или обещает (по своей воле!) сделать что-то важное для меня или наших отношений, а сам не делает, а если ещё вдобавок потом отрицает, что обещал, или сваливает ответственность на меня, типа я на него надавила, и поэтому он пообещал - то это уже финиш. Или если бросит в опасной, важной или ответственной ситуации, лишит поддержки. Или если будет просить что-то, что мне не по душе, а когда я решу пойти на компромисс, и сделаю это для него, унизит за сделанный поступок или скажет, что ему это нафиг было не надо.

Но если он обещал и клялся, что с другими женщинами спать не будет, а сам переспал, то это тоже расценю как предательство. Ибо нефиг обещать то, чего не можешь выполнить.

((OHA) @ 28.08.2016 - время: 11:25)
встречались с парнем когда-то, а он взял и женился на другой (фиктивный брак) - не простила и не прощу....

а мужа не простила, что не остался на час с грудным ребенком, и у меня из-за этого не было возможности побывать на захоронении собственной матери

*остальное все мелочи...мелкие и мимолетные обиды.
козёл твой муж

верно ты говоришь: остальное мелочи.

Не прощу лжи. Причем не вранья, а именно лжи. Думаю, что многие знают чем они друг от друга отличаются.

Пытаюсь сформулировать ответ в теме уже сутки.

По сути, ведь что такое это "не прощу" или "прощу". Нечто гипотетическое? Или же реально пережитое? Если первое, то, как говорится: зарекалась коза в огород не ходить. А если второе, то ответить можно только из настоящего времени, уже пережив и сказать НЕ ПРОСТИЛ/А.

Опять же, я, например, хорошо понимаю (из сегодняшнего дня), проживая свое настоящее, что когда между людьми настоящее чувство, когда у них одинаковые ценности, - они всегда найдут и слова, и силы, чтобы понять друг друга и простить. Это и есть сила любви. Как ни пафосно.
Кроме того, все то, что я не простила в своем прошлом, человек, которого я люблю и который любит меня, никогда не совершит.

И что такое простить? Простить и быть с этим человеком дальше, или простить и расстаться? Это ведь тоже существенные отличия.

Ты прости, Бэк, у меня какой-то софистический пост выходит... Одни сакральные вопросы.

А мне кажется, все нужно прощать, даже самую дичь. Не прямо сейчас, конечно, а переболев, отпустить обидчика и простить. И сразу легче будет

(Jackouille @ 29.08.2016 - время: 02:19)
А мне кажется, все нужно прощать, даже самую дичь. Не прямо сейчас, конечно, а переболев, отпустить обидчика и простить. И сразу легче будет
можно подумать, что прощение зависит от слов "сказал-сделал"
нэт, прощение,это внутреннее, его никак искусственно не выжмешь

отпустить это конечно неплохо, а если не отпускается? да и зачем отпускать, если никто отпускаться не хочет?

ммм... чёт даже не представляю, что бы не смогла простить.
Точнее, что бы меня смогло так сильно потрясти, чтоб я это запомнила на всегда.
Вот на что не было бы наплевать в итоге... наверное жестокость в отношении моих детей.

Простить - это понять. Например, предательство трудно понять. Ну, предательство разное бывает, можно многие вещи назвать предательством. А можно смириться с тем, что человек такой и все, его не переделаешь. Каждый имеет право быть слабым. Поэтому простить можно многое в супружеской жизни, это уже кому как хочется. Тут все и не перечислишь. Сугубо индивидуально. Простить бессердечие, равнодушие любимого, когда тебе грозит жизненная опасность нельзя. Но таких случаев очень, очень мало. И не у всех это может произойти. Поэтому простить в семейной жизни можно много.

Согласна с Рыжей. Так грамотно все сформулировано.
Могу сказать только о прошлом. Чего не простила в прошлом. Потому что нынешнее исключает даже гипотетическую возможность обсуждать что прощу и что нет. Знаю, что прошу все. Потому что ничего такого, что невозможно простить, он не совершит. Потому что любит меня безмерно и дорожит. И кстати, вот вижу его с собой рядом каждый день, и понимаю: правильно я не простила в прошлом чего-то. Иначе я никогда бы не встретила его. Не поднялась бы до его уровня. Не заслужила бы его.
А в прошлом.Не простила унижения себя. Низвержения на уровень, которого я не заслуживала. Было больно. Очень. Потому что отдирала с мясом от себя. Но я счастлива, что отодрала. Потому что эта боль локальная, несравнимая с болью ежедневного ощущения, что я живу как птица в клетке. Мирюсь с тем, Что не мое. Тогда я поняла, что женщина, которую любят никогда не унижается. Никогда не мучается терпя что-либо. Наверное именно Это главный мой урок - не терпеть мучений. И не прощать этого никогда.

(Эльфа @ 28.08.2016 - время: 22:40)
Не смогла бы простить предательство и насилие. А можно немного подробнее: что такое предательство и насилие?

отредактированы теги

(Рыжа @ 28.08.2016 - время: 23:09)
Пытаюсь сформулировать ответ в теме уже сутки.

По сути, ведь что такое это "не прощу" или "прощу". Нечто гипотетическое? Или же реально пережитое? Если первое, то, как говорится: зарекалась коза в огород не ходить. А если второе, то ответить можно только из настоящего времени, уже пережив и сказать НЕ ПРОСТИЛ/А.

Опять же, я, например, хорошо понимаю (из сегодняшнего дня), проживая свое настоящее, что когда между людьми настоящее чувство, когда у них одинаковые ценности, - они всегда найдут и слова, и силы, чтобы понять друг друга и простить. Это и есть сила любви. Как ни пафосно.
Кроме того, все то, что я не простила в своем прошлом, человек, которого я люблю и который любит меня, никогда не совершит.

И что такое простить? Простить и быть с этим человеком дальше, или простить и расстаться? Это ведь тоже существенные отличия.

Ты прости, Бэк, у меня какой-то софистический пост выходит... Одни сакральные вопросы.
Вполне нормальные вопросы, между прочим. Думающего человека. Разумеется, большое значение имеет остаешься ты после проступка с человеком или нет. Но ведь бывает так что и не прощаешь, не находишь в себе сил.

Я вот не простила своего МЧ, за то, что изнасиловал меня. В ногах валялся, рыдал, волосы на жопе драл себе, а я не простила. И так и сказала ему. И сколько лет прошло и не простила и не прощу. И мне неинтересны его мотивы и оправдания. Даже если сейчас придет и начнет каяться. Понимаешь? Мне не позволит мое искаверканное им "Я" его простить.

Все эти псевдо-религиозные тексты о том, что прощать надо врагов своих - не ко мне. Нет. Не прощаю. Человек, совершивший дикий поступок по отношению ко мне - мой враг. И не собираюсь подставлять левую, когда бьют по правой.

И как верно пишет Рэгги: Если бы простила тогда, ничерта бы из меня не вышло. И не встретила бы я лучшего в мире мужчину, и не умела бы отделять зерна от плевел.

(Dama Tref @ 28.08.2016 - время: 01:04)
Вот и решила я узнать - что можно и нельзя простить любимому человеку.
Сильные чувства достаточно болезненное состояние рассудка, неадекватность по сути невозможно не заметить..) А все остальное от лукавого) И обижаться можно только на себя за неспособность распознать чужое лицемерие.

Отлично понимаю вас обеих, Dama Tref и Cacabana. Я об унижении и боли.
Какая собственно, разница, в какой форме это было, если это исковеркало...
Я вообще, если честно, не понимаю, как человек любящий может уродовать того, кого любит. Морально и физически... Странная это любовь. Если вообще любовь.
Любовь это чувство созидающее. Делающее тебя лучше. А не превращающее в жертву.

Но... девочки... А не думали никогда, ну мол... - это все уже в прошлом. Зачем это носить в себе? (непрощение) Простить ведь не значит принять. Простить - это отпустить от себя, в первую очередь. Стать выше этого, что ли. Перерасти. Переболеть.

Я вот не отращиваю ядовитый хобот. Правда. Не мстительная вообще. Я искренне хочу простить всех, кто причинил мне боль. Но фигня вот в чем: не перебаливается истинная боль, которую причинил человек, клявшийся в любви до гроба. Вроде и простила, правда простила. А больно все равно. Не то, чтобы прямо невыносимая какая-то боль. Но она где-то фоном все равно появляется периодически.
Не знаю, насколько это вообще правомерно считать прощением. Профанация какая-то, по-моему.