Про выгоду брака

(Fioletta @ 23.09.2014 - время: 19:29)
(Медвежонка @ 23.09.2014 - время: 19:17)
Да, она не зарабатывает кучу денег и не стремится вскарабкаться по служебной лестнице, она занимается любимым делом, делает это от души, остается прекрасной женой и мамой, вызывает недюжинное уважение окружающих как человек. Мне кажется, что именно как человек она и не будет вызывать уважения. Уважают сильных и успешных. А ее отсутствие стремления к карьерному росту могут назвать ленью. Ее предпочтение заниматься тем, что нравится, могут назвать баловством. Мужики презирают финтифлюшки. Ну а тот факт, что женщина направляет все усилия на семью, так и вовсе воспринимается мужиками как показатель "клушистости" (читай - недалекости и неспособности к чему-либо большему). Се ля ви. Ой, до чего однобокий взгляд. Только не обижайтесь.

Вы простите, но свидетель того, о чем написала. Таких ситуаций, когда женщина в паре не менее уважаема, чем мужчина.

Если женщина работает воспитателем или садовником или медсестрой, и любит и умеет отлично выполнять свою работу, - разве это не вызывающие уважения профессии и не вызывающая уважения женщина? Я не вела речь о гламурных фифах, которым что бы ни делать, лишь бы ничего не делать.

Далеко не каждый сильный и успешный вызывает у меня уважение, далеко не всякий. Это какое-то несколько искаженное современной действительностью, меркантильностью отношений, виденье ценностей.

Нормальный мужчина всегда будет уважать выбор профессии своей женщиной. Если у женщины не карьеристка, это не значит, что она лентяйка.

Очень хочется верить, что настоящих мужчин, уважающих своих женщин и их выбор, всё же большинство.

(Медвежонка @ 23.09.2014 - время: 19:45)
Если женщина работает воспитателем или садовником или медсестрой, и любит и умеет отлично выполнять свою работу, - разве это не вызывающие уважения профессии и не вызывающая уважения женщина?
Ну я в принципе понимала, что вы приведете именно такие примеры.
В том-то и заковырка, что на словах мужик будет такую жену как бы уважать. Ну просто потому, что ему тут придраться не к чему. Но факт остается фактом: профессия не прибыльная, сама себе женщина достойный уровень существования обеспечить этим видом деятельности не сможет, соответственно она зависима от М. А где зависимость, там тебе и указывание на свое место в случае чего.
Вы пишете, что не особо много таких случаев. Но это же просто потому, что любая ячейка общества старается удержаться в целостности. Конечно никто открыто не станет цыкать на жену. Помыкание будет происходить исподволь, между делом. У нас целые поколения таких женщин, так что ничего нового изобретать не приходится, всё делается по накатанной. Женщины очень часто даже сами не замечают, в какой кабале они находятся. Так жили их бабки и матери, и им это просто невдомек.

Далеко не каждый сильный и успешный вызывает у меня уважение, далеко не всякий.
Ну я под сильным подразумевала силу духа.

Если у женщины не карьеристка, это не значит, что она лентяйка.
Конечно нет. Она своё отпахивает по дому.
Но мужики этого не замечают, им кажется, что ничего она особо такого и не делает. Соответственно они и не ценят этот труд.

Очень хочется верить, что настоящих мужчин, уважающих своих женщин и их выбор, всё же большинство.
Ну...это не уважение таки, это просто зависть. Они постоянно тут в темах об этом говорят.

а еще бывают подкаблучники)
и умный, и сильный (и телом и духом) и богатый
а жена бездельница и стрерва и крутит вертит его, как хочет...

та же "Москва слезам не верит" - полковник пришел в магазин, засмотрелся на Муравьеву, и тут пришла жена...

(Venera78 @ 23.09.2014 - время: 22:13)
а еще бывают подкаблучники)
и умный, и сильный (и телом и духом) и богатый
а жена бездельница и стрерва и крутит вертит его, как хочет...

та же "Москва слезам не верит" - полковник пришел в магазин, засмотрелся на Муравьеву, и тут пришла жена...
вы считаете, что он подкаблучник??
коллега ж Муравьевой сказала.. а ты помотайся по гарнизонам ))
Муравьёва (в данном фильме) картинка.. посмотреть приятно, но не обязательно дома иметь))

(Venera78 @ 23.09.2014 - время: 22:13)
а жена бездельница и стрерва и крутит вертит его, как хочет...
Ну стервы, они бывают сексуальными, говорят.
Я это к тому, что не всё так однобоко, а таки присутствует взаимообмен.

К счастью, не всё ещё решают деньги. Хватает браков и по любви. Это радует.

(Camalleri @ 23.09.2014 - время: 23:07)
К счастью, не всё ещё решают деньги. Хватает браков и по любви. Это радует.
Ну не у всех же есть деньги...

(Fioletta @ 23.09.2014 - время: 23:13)
(Camalleri @ 23.09.2014 - время: 23:07)
К счастью, не всё ещё решают деньги. Хватает браков и по любви. Это радует. Ну не у всех же есть деньги... Так и не у всех есть внешние данные, которые позволили бы закрыть глаза на их отсутствие..

Я что-то не понял - а какой, собсна, вопрос топика? Выгоден ли брак вообще? Если выгоден, то кому? Или что? Я б сказал: понятное дело, брак выгоден хищницам-манипуляторшам, которые спят и видят ни хрена не делать, но при этом чтобы постепенно появлялось все больше собственности в совместном владении. Иными словами, той, от которой при разводе можно оттяпать половину.

Еще брак выгоден хитрожопым перцам, которые умеют красиво и складно врать, лить до свадьбы бальзам в уши и элегантно ухаживать... за какой-нибудь деревенской девочкой, которую всю юность учили: если вышла замуж - то это навсегда, какой ни окажется - терпи! А таковые часто встречаются среди мусульман, особенно гордых сынов гор: до брака - красивые ухаживания, какие от европейских мужчин обычно хрен получишь; после - домашнее рабство.

Еще теоретически брак может пригодиться в некоторых государственных учреждениях. Например, нам с моей бывшей (с которой мы на тот момент 4 года встречались / жили в ГБ) как-то одна пара рассказала о случае из их жизни, когда парень попал в аварию, а его девушку не пустили в реанимацию, оставив ее за порогом одним простым вопросом: "а вы ему, собственно, кто?" Мы тогда подумали, и тоже поженились. И зря: ни разу не пригодилось. А вот геморрою получилось - выше крыши.

Короче говоря, умным и порядочным людям брак в современном его виде не нужен (ибо умного человека не удержишь штампиком, если он захочет уйти), и не выгоден (в силу порядочности). Пару веков назад, когда разводы были доступны лишь семьям княжеских кровей, и то лишь при невозможности завести наследника рода - да. Сейчас - нет.

Я считаю,что богатым людям,брак не выгоден. Они идут в него либо по каким-то корыстным соображениям(как-то статус,или связи),либо под воздействием эндорфинов влюблённости и соотвественно,розовых очков. Это что касается неравных браков. Если брак равный в материальном смысле,то риска меньше,при условии правильного оформления документов.

В общем,Золушки были,есть и будут до тех пор,пока рулит либидо.

(LuckyVirginMan @ 23.09.2014 - время: 14:15)
Lessa, Я разумеется не проводил социсследования, но из моего окружения: 1) Девушка в 30 лет завуч в школе, муж обычный неквалифицированный работяга с завода 2) Женщина в 35 лет руководитель юротдела, муж патрульный в ППС 3) Мужчина в 28 лет чиновник средней руки, жена продовец в магазине.
Три примера - это маловато, и меня бы не убедили, но я и сама знаю такив примеров достаточно. Я ведь сказала "предпочтительнее", а не "это единственно верный вариант". Просто других примеров удачных браков, когда муж и жена - условно ровней являются, я знаю куда больше. Естественно, есть примеры, когда академик находит свое счастье в браке с бывшей птушницей, которая даже в пту из троек не вылезала. И ему с ней уютно, радостно и спокойно, как ни с кем больше, а об умных вещах он и на работе поговорить может. Но такие счастливые семьи все же в меньшинстве.


Куча примеров бывших одноклассниц, однокурсниц, чьи профессия, род деятельности и вообще основное занятие по жизни - домохозяйство и материнство.Ну, это немного другое. Когда эти пары сходились, женщины на тот момент не были домохозяйками. Моя мама сейчас домохозяйка, а папа, не миллионер конечно, но обеспечивать семью умеет неплохо. Но ведь когда они начали встречаться, у обоих был одинаковый социальный статус - оба были студентами, когда поженились, долгое время жили очень скромно - я хорошо помню свое детство, и работали они оба. Мама с папой через все трудности прошла, так что теперь, когда у них есть деньги, мама может и не работать, но люди уже 30 лет вместе. А вот когда приходит новая жена на все готовое к уже обеспеченному мужу, и работать не хочет, к ней отношение совсем другое может быть. Что я кстати тоже видела своими глазами.

Это шо какаято философская тема? можно ее сурдоперевод дать?

(Lessa @ 24.09.2014 - время: 13:22)
есть примеры, когда академик находит свое счастье в браке с бывшей птушницей, которая даже в пту из троек не вылезала
Я не понимаю этого. Как такое возможно?

(Fioletta @ 24.09.2014 - время: 22:35)
(Lessa @ 24.09.2014 - время: 13:22)
есть примеры, когда академик находит свое счастье в браке с бывшей птушницей, которая даже в пту из троек не вылезала Я не понимаю этого. Как такое возможно?
Человеку свойственно привязываться, испытывать теплые чувства к тем, кто о нем заботится, даже если этот кто-то не особо умен. У некоторых благодарность со временем в любовь перерастает.

Есть и второй вариант, который не только в отношениях встречается, но и в дружбе. Дружба - более показательна, потому что в отношениях всегда есть вопрос - а может, он(а) в постели безумно хорош(а) или самые вкусные на свете котлеты жарит. А вот дружба, когда успешный и в деловом и в социальном плане неглупый человек дружит с каким-нибудь закомплексованным дурачком (дурочкой) - это хорошая иллюстрация. Дурачок, конечно, восхищается и в рот заглядывает, но не обязательно его только используют, более успешный друг в свою очередь может его опекать в беде, давать советы, решать проблемы, помогать по знакомству на работу устроиться. Но это дружба не на равных, рулит такими отношениями все равно более успешный.
А когда дело отношений между мужчиной и женщиной касается, то все даже проще. Только в таких браках, имхо, все равно отношения у супругов друг к другу не как к равным. Академик может свою птушницу любить, но видеть в ней равный себе интеллект все равно не будет. Рулит семейной жизнью в этом случае тот, кто "круче" в каком-либо смысле.

(Fioletta @ 24.09.2014 - время: 22:35)
(Lessa @ 24.09.2014 - время: 13:22)
есть примеры, когда академик находит свое счастье в браке с бывшей птушницей, которая даже в пту из троек не вылезала Я не понимаю этого. Как такое возможно?
"элементарноватсон"..
потому что природой заложено соединять людей в брачные пары на сексуальной основе,
а не на научной..

(Lessa @ 25.09.2014 - время: 11:16)
Рулит семейной жизнью в этом случае тот, кто "круче" в каком-либо смысле.
Ну так ведь вроде в брак вступают не для того, чтобы было за счет кого рулить.

(ниkтo @ 25.09.2014 - время: 11:52)
"элементарноватсон"..
потому что природой заложено соединять людей в брачные пары на сексуальной основе,
а не на научной
То бишь академик женится на заднице, по вашему, да?
Ну поюзает он ее годик, а дальше-то что?

И потом, где вы видели сексуальных академиков?
Тех самых, которые падки на оболочки. Они не настолько подсажены на секс, чтобы жениться на "прелесть каких дурочках". У них сфера интересов чуть в другую плоскость сдвинута.

(Fioletta @ 25.09.2014 - время: 18:15)
(Lessa @ 25.09.2014 - время: 11:16)
Рулит семейной жизнью в этом случае тот, кто "круче" в каком-либо смысле. Ну так ведь вроде в брак вступают не для того, чтобы было за счет кого рулить.
В брак люди вступают по разным причинам.

Кстати, да простят мне мой цинизм, домашних животных люди тоже любят, заводят их, заботятся, им хочется, чтоб их дома живое существо ждало, радовалось их приходу, тапочки в зубах приносило, сидело рядом прижавшись. Но относиться к животному, как к равному, никто не будет. Вот некоторые и к супругу относятся почти так же.


И потом, где вы видели сексуальных академиков?
Тех самых, которые падки на оболочки. Они не настолько подсажены на секс, чтобы жениться на "прелесть каких дурочках". У них сфера интересов чуть в другую плоскость сдвинута. Скорее женятся на тех, кто заботой окружит, и ухаживать будет, даже если мозгов на понимание мужа у женщины и не хватает. Вон Стивен Хокинг женился на своей сиделке, хотя вряд ли сиделке его область деятельности близка.

(Lessa @ 25.09.2014 - время: 18:45)
В брак люди вступают по разным причинам.

Это я понимаю. Меня интересует именно академик.
То есть с ваших слов получается, что академик женится на девушке-троечнице из училища ради удобства.

Скорее женятся на тех, кто заботой окружит, и ухаживать будет, даже если мозгов на понимание мужа у женщины и не хватает.
Это тоже пример брака ради удобства. Причем забота ведь может выражаться не только в физических вещах, часто требуется забота именно в смысле психологическом. А на это нужны мозги. Выходит, что в данном случае даже удобство будет однобоким - чисто материальное удобство.

(Fioletta @ 25.09.2014 - время: 18:20)

И потом, где вы видели сексуальных академиков?
Тех самых, которые падки на оболочки. Они не настолько подсажены на секс, чтобы жениться на "прелесть каких дурочках". У них сфера интересов чуть в другую плоскость сдвинута.
Ого. Хо-хо!
Женятся аж полный вперед.
Им не нужен второй академик в паре,им себя хватает.