Про феминизм, суфражизм
rickless27
Акула пера
12/4/2016, 11:52:39 PM
(Zандали @ 04.12.2016 - время: 21:19)
И какую реорганизацию планируется провести? Что конкретно планируется сделать?
Лозунги,много лозунгов.
Угнетение? Я его не чувствую. Может,поэтому и не хочется тратить время на труды феминисток трех волн.У радикальных феминисток нет ни реальной власти, ни символической. Их нет в ООН. Ни в какие властные структуры радикальные феминистки не проникали. Либеральный феминизм выпрашивает-вымаливает поблажки у власть имущих. Вымаливает доступность абортов. Вымаливает доступность абортов в странах, где они легализованы, так как зарещение абортов -- дело несложное -- закрутят гайки, если захотят. Упразднение гендерного разрыва в оплате труда, создание шелтеров, где подтирают кровь за патриархатом -- убежища для женщин и детей, подвергшихся насилию со стороны мужа/сожителя. Вот такая вот реорганизация социума -- подтирание крови за патриархатом.
1-ый том "Капитала" Маркса, Маркса почитайте, где про механизмы угнетения. Все та же добрая социалистическая революция -- вот такая вот реорганизация социума и у феминисток. Создание социального государства, обобществление репродуктивного труда, уничтожение проституции и порноиндустрии. Если Вам прям интересна реорганизация, то держите в голове социалистическую революцию с упразднением двойного угнетения женщин, на сложность упразднения которого сетовал Ленин.
И какую реорганизацию планируется провести? Что конкретно планируется сделать?
Лозунги,много лозунгов.
Угнетение? Я его не чувствую. Может,поэтому и не хочется тратить время на труды феминисток трех волн.У радикальных феминисток нет ни реальной власти, ни символической. Их нет в ООН. Ни в какие властные структуры радикальные феминистки не проникали. Либеральный феминизм выпрашивает-вымаливает поблажки у власть имущих. Вымаливает доступность абортов. Вымаливает доступность абортов в странах, где они легализованы, так как зарещение абортов -- дело несложное -- закрутят гайки, если захотят. Упразднение гендерного разрыва в оплате труда, создание шелтеров, где подтирают кровь за патриархатом -- убежища для женщин и детей, подвергшихся насилию со стороны мужа/сожителя. Вот такая вот реорганизация социума -- подтирание крови за патриархатом.
1-ый том "Капитала" Маркса, Маркса почитайте, где про механизмы угнетения. Все та же добрая социалистическая революция -- вот такая вот реорганизация социума и у феминисток. Создание социального государства, обобществление репродуктивного труда, уничтожение проституции и порноиндустрии. Если Вам прям интересна реорганизация, то держите в голове социалистическую революцию с упразднением двойного угнетения женщин, на сложность упразднения которого сетовал Ленин.
rickless27
Акула пера
12/5/2016, 12:05:20 AM
(Zандали @ 04.12.2016 - время: 21:31)
Ну раз за аборты,чего жаловаться? Не хотят женщины дочерей,и не рожают-имеют право.
То,что в тех странах такой уклад-их традиции,сложившиеся веками. Феминистки собираются ломать это? Пусть пробуют.У феминисток нет ни символической, ни реальной власти. У них нет денег и оружия. Ничего нет. Вся надежда на Конвенции о правах ребенка и о правах человека. Вся надежда на международные организации.
(Zандали @ 04.12.2016 - время: 21:31)
Пс. А кто хоронит родителей в Индии,если там одни девочки? Остаются незахороненными?..На берегу священной реки полыхают костры. Некоторые приходят умирать в специальные места, доживая там свои последние годы, живя на подаяние. В Варанаси отправляются и спят на картонке, проводя в молитвах большую часть суток. Сжигают карму.
Ну раз за аборты,чего жаловаться? Не хотят женщины дочерей,и не рожают-имеют право.
То,что в тех странах такой уклад-их традиции,сложившиеся веками. Феминистки собираются ломать это? Пусть пробуют.У феминисток нет ни символической, ни реальной власти. У них нет денег и оружия. Ничего нет. Вся надежда на Конвенции о правах ребенка и о правах человека. Вся надежда на международные организации.
(Zандали @ 04.12.2016 - время: 21:31)
Пс. А кто хоронит родителей в Индии,если там одни девочки? Остаются незахороненными?..На берегу священной реки полыхают костры. Некоторые приходят умирать в специальные места, доживая там свои последние годы, живя на подаяние. В Варанаси отправляются и спят на картонке, проводя в молитвах большую часть суток. Сжигают карму.
Zандали
Акула пера
12/5/2016, 6:27:54 AM
Ну,это какая-то часть населения Индии так делает,возможно. В Индии очень много религий, и очень по-разному люди живут. У них там еще и не такая жесть имеется.
Менталитет,культура и традиции в этой части земного шара очень отличаются от западных. Несмотря на то,что западные там потоптались очень хорошо.
Менталитет,культура и традиции в этой части земного шара очень отличаются от западных. Несмотря на то,что западные там потоптались очень хорошо.
Sarita
Акула пера
12/5/2016, 6:57:50 AM
(Zандали @ 04.12.2016 - время: 21:31)
Это как многие западные женщины жалеют мусульманок. А мусульманки в это время жалеют западных.Их, мусульманок,все устраивает,и это в голове у западных не умещается. Не всех устраивает,но большинство вполне. Судя по тому, что исламский феминизм вообще имеет место быть - видимо, не всё и не всех устраивает.
Я не интересуюсь этой темой специально. Но не так давно в новостях было про "ездить на велосипедах", до этого - "управлять автомобилем"... Туда же - работать, получать образование и пр. Значит что-то там по расширению прав происходит.
Кстати, разрешение работать - для мусульманской женщины очень важно. В Афганистане довольно жестко стоял вопрос, поскольку очень много вдов которым при запрете на работу только с голоду умереть оставалось.
Сейчас погуглила - программа максимум у них - добиться равных прав в мечети и в молитве.
не очень представляю, как оно, равенство, на Курбан Байрам будет выглядеть...
Это как многие западные женщины жалеют мусульманок. А мусульманки в это время жалеют западных.Их, мусульманок,все устраивает,и это в голове у западных не умещается. Не всех устраивает,но большинство вполне. Судя по тому, что исламский феминизм вообще имеет место быть - видимо, не всё и не всех устраивает.
Я не интересуюсь этой темой специально. Но не так давно в новостях было про "ездить на велосипедах", до этого - "управлять автомобилем"... Туда же - работать, получать образование и пр. Значит что-то там по расширению прав происходит.
Кстати, разрешение работать - для мусульманской женщины очень важно. В Афганистане довольно жестко стоял вопрос, поскольку очень много вдов которым при запрете на работу только с голоду умереть оставалось.
Сейчас погуглила - программа максимум у них - добиться равных прав в мечети и в молитве.
не очень представляю, как оно, равенство, на Курбан Байрам будет выглядеть...
Zандали
Акула пера
12/5/2016, 8:34:15 AM
От страны зависит.
Например,я знаю женщину-врача,акушер-гинеколог. Сама из Ирана,замужем никогда не была(!) Ей 40. Недавно открыла свою клинику в Дубае. Фотки в мини и с вечеринок в фейсбуке постоянно. Выглядит вполне довольной и ни разу не ущемленной.
Так что у них там тоже прогресс давно дошел)
Например,я знаю женщину-врача,акушер-гинеколог. Сама из Ирана,замужем никогда не была(!) Ей 40. Недавно открыла свою клинику в Дубае. Фотки в мини и с вечеринок в фейсбуке постоянно. Выглядит вполне довольной и ни разу не ущемленной.
Так что у них там тоже прогресс давно дошел)
Sarita
Акула пера
12/5/2016, 8:41:26 AM
(Zандали @ 05.12.2016 - время: 06:34)
У меня последние роды принимала врач-мусульманка)) Кстати, в моем регионе очень много именно девушек-мусульманок идут в мед на акушерство и гинекологию.
Тем не менее, в мини не ходят. Все порываются в хиджабе ходить.
От страны зависит.
Например,я знаю женщину-врача,акушер-гинеколог. Сама из Ирана,замужем никогда не была(!) Ей 40. Недавно открыла свою клинику в Дубае. Фотки в мини и с вечеринок в фейсбуке постоянно. Выглядит вполне довольной и ни разу не ущемленной.
Так что у них там тоже прогресс давно дошел)
У меня последние роды принимала врач-мусульманка)) Кстати, в моем регионе очень много именно девушек-мусульманок идут в мед на акушерство и гинекологию.
Тем не менее, в мини не ходят. Все порываются в хиджабе ходить.
Zандали
Акула пера
12/5/2016, 11:33:08 AM
Ну она так-то тоже вряд ли в мини щеголяет. Только на вечеринках,в мини и в окружении блондинов арийского вида) Просто удивило,что вот так открыто ставит фотки,не боится.
Nyx-Nyz
Специалист
12/5/2016, 7:32:21 PM
(Zандали @ 04.12.2016 - время: 11:18)
Пропала организация ...
Радикальные феминистки проникли везде , ООН в том числе.
Пропала организация ...
SERG-ALEKS21
Профессионал
12/7/2016, 8:23:55 PM
Всё , что приходит из вне - всякие коммунизмы , феминизмы , суфражизмы и т. д. , не адаптированные под местные условия , вредны априори !
Sarita
Акула пера
12/7/2016, 8:41:10 PM
(SERG-ALEKS21 @ 07.12.2016 - время: 18:23)
Правильна! Я тоже щетаю, что нам тут в Сибири надо полиандрию вводить как у некоторых северных народностей. Будет отличная адаптация феминизма под местные условия.
*на всякий случай - стебусь*
Всё , что приходит из вне - всякие коммунизмы , феминизмы , суфражизмы и т. д. , не адаптированные под местные условия , вредны априори !
Правильна! Я тоже щетаю, что нам тут в Сибири надо полиандрию вводить как у некоторых северных народностей. Будет отличная адаптация феминизма под местные условия.
*на всякий случай - стебусь*
Олег Кузьмин
Удален 1/10/2017, 10:11:18 PM
Выгоден ли феминизм трансвеститам?
rickless27
Акула пера
1/10/2017, 11:10:10 PM
(Олег Кузьмин @ 10-01-2017 - 20:11)
Выгоден ли феминизм трансвеститам?
Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория.
Выгоден ли феминизм трансвеститам?
Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория.
Олег Кузьмин
Удален 4/2/2017, 11:42:58 AM
(rickless27 @ 10-01-2017 - 21:10)
(Олег Кузьмин @ 10-01-2017 - 20:11)
Думаю, выгоден. Феминизм и ЛГБТ - это не совсем одно и то же. https://queerfest.ru/ru/programma/feminizm-i-lgbt.html
(Олег Кузьмин @ 10-01-2017 - 20:11)
Выгоден ли феминизм трансвеститам?
Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория.
Думаю, выгоден. Феминизм и ЛГБТ - это не совсем одно и то же. https://queerfest.ru/ru/programma/feminizm-i-lgbt.html
rickless27
Акула пера
4/2/2017, 11:52:44 AM
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 09:42)
(rickless27 @ 10-01-2017 - 21:10)
(Олег Кузьмин @ 10-01-2017 - 20:11)
Выгоден ли феминизм трансвеститам?Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория. Думаю, выгоден. Феминизм и ЛГБТ - это не совсем одно и то же.Феминистки, естественно, защищают права и интересы лесбиянок.
(rickless27 @ 10-01-2017 - 21:10)
(Олег Кузьмин @ 10-01-2017 - 20:11)
Выгоден ли феминизм трансвеститам?Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория. Думаю, выгоден. Феминизм и ЛГБТ - это не совсем одно и то же.Феминистки, естественно, защищают права и интересы лесбиянок.
rickless27
Акула пера
4/2/2017, 12:32:26 PM
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 09:42)
(rickless27 @ 10-01-2017 - 21:10)
(Олег Кузьмин @ 10-01-2017 - 20:11)
Выгоден ли феминизм трансвеститам?Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория. Думаю, выгоден. Феминизм и ЛГБТ - это не совсем одно и то же. queerfest.ru/ru/programma/feminizm-i-lgbt.htmlВ Вашей ссылке содержится, собственно говоря, слово "квир" -- queer.
Феминизм не борется за право биологических мужиков носить каблуки, парики, лифчики, юпки и чулки. Феминизм не борется за право биологических мужчин мазать свои морды декоративной косметикой всякими там помадами-тенями-тушами... Совершенно не понятно, с чего Вы взяли, что феминизм выгоден кроссдрессерам -- мужикам, которые играются в "переодевашки". С чего бы вдруг? Нет. Трансвеститы (мужики, практикующие кроссдрессинг), это к квиросне. Квиросня отстаивает право биологических мужиков носить каблуки-юпки-лифчики-тени-тушь-помаду-чулки и не подвергаться за это остракизму со стороны социума.
(rickless27 @ 10-01-2017 - 21:10)
(Олег Кузьмин @ 10-01-2017 - 20:11)
Выгоден ли феминизм трансвеститам?Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория. Думаю, выгоден. Феминизм и ЛГБТ - это не совсем одно и то же. queerfest.ru/ru/programma/feminizm-i-lgbt.htmlВ Вашей ссылке содержится, собственно говоря, слово "квир" -- queer.
Феминизм не борется за право биологических мужиков носить каблуки, парики, лифчики, юпки и чулки. Феминизм не борется за право биологических мужчин мазать свои морды декоративной косметикой всякими там помадами-тенями-тушами... Совершенно не понятно, с чего Вы взяли, что феминизм выгоден кроссдрессерам -- мужикам, которые играются в "переодевашки". С чего бы вдруг? Нет. Трансвеститы (мужики, практикующие кроссдрессинг), это к квиросне. Квиросня отстаивает право биологических мужиков носить каблуки-юпки-лифчики-тени-тушь-помаду-чулки и не подвергаться за это остракизму со стороны социума.
Олег Кузьмин
Удален 4/2/2017, 1:42:50 PM
(rickless27 @ 02-04-2017 - 10:32)
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 09:42)
(rickless27 @ 10-01-2017 - 21:10)
А если мужики носят женскую одежду, сохраняя при этом свою мужскую причёску?
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 09:42)
(rickless27 @ 10-01-2017 - 21:10)
Нет, феминизм не выгоден трансвеститам как группе.
Транвеститам выгодна квир-теория.
Думаю, выгоден. Феминизм и ЛГБТ - это не совсем одно и то же. queerfest.ru/ru/programma/feminizm-i-lgbt.html
В Вашей ссылке содержится, собственно говоря, слово "квир" -- queer.
Феминизм не борется за право биологических мужиков носить каблуки, парики, лифчики, юпки и чулки. Феминизм не борется за право биологических мужчин мазать свои морды декоративной косметикой всякими там помадами-тенями-тушами... Совершенно не понятно, с чего Вы взяли, что феминизм выгоден кроссдрессерам -- мужикам, которые играются в "переодевашки". С чего бы вдруг? Нет. Трансвеститы (мужики, практикующие кроссдрессинг), это к квиросне. Квиросня отстаивает право биологических мужиков носить каблуки-юпки-лифчики-тени-тушь-помаду-чулки и не подвергаться за это остракизму со стороны социума.
А если мужики носят женскую одежду, сохраняя при этом свою мужскую причёску?
rickless27
Акула пера
4/2/2017, 2:08:23 PM
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 11:42)
А если мужики носят женскую одежду, сохраняя при этом свою мужскую причёску?Феминизм не отстаивает право биологических мужчин носить "женскую шмотку", "женскую обувь" или длинные волосы. В кавычки взяла ввиду того, что те же каблуки носила аристократия (мужчины-аристократы и монаршие персоны). Тот или иной элемент одежды можно рассматривать как гендерный маркер и как иерархический маркер, который разграничивает людей не по признаку их биологического пола, но по классовому признаку --- по признаку принадлежности, как вариант, к аристократии. Розовый (нонче "девчачий) цвет буквально недавно считался мужским цветом и наделялся этот цвет "мужскими" качествами.
В любом случае, феминизм не борется за право биологических мужчин носить те или иные шмотки и обувь ("женские"), мазаться косметикой. Не входит сие в повестку феминисток.
А если мужики носят женскую одежду, сохраняя при этом свою мужскую причёску?Феминизм не отстаивает право биологических мужчин носить "женскую шмотку", "женскую обувь" или длинные волосы. В кавычки взяла ввиду того, что те же каблуки носила аристократия (мужчины-аристократы и монаршие персоны). Тот или иной элемент одежды можно рассматривать как гендерный маркер и как иерархический маркер, который разграничивает людей не по признаку их биологического пола, но по классовому признаку --- по признаку принадлежности, как вариант, к аристократии. Розовый (нонче "девчачий) цвет буквально недавно считался мужским цветом и наделялся этот цвет "мужскими" качествами.
В любом случае, феминизм не борется за право биологических мужчин носить те или иные шмотки и обувь ("женские"), мазаться косметикой. Не входит сие в повестку феминисток.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/2/2017, 2:44:02 PM
rickless27,
Для меня феминизм, это только часть общего течения за уравнивание прав (женщин и мужчин, сексуальных меньшинств, национальных меншинств), и поэтому я бы на вопрос Олега ответила: Да.
Убьете терминами или согласитесь?
Для меня феминизм, это только часть общего течения за уравнивание прав (женщин и мужчин, сексуальных меньшинств, национальных меншинств), и поэтому я бы на вопрос Олега ответила: Да.
Убьете терминами или согласитесь?
Олег Кузьмин
Удален 4/2/2017, 3:16:42 PM
(rickless27 @ 02-04-2017 - 12:08)
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 11:42)
А за этого человека феминизм борется?
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 11:42)
А если мужики носят женскую одежду, сохраняя при этом свою мужскую причёску?
Феминизм не отстаивает право биологических мужчин носить "женскую шмотку", "женскую обувь" или длинные волосы. В кавычки взяла ввиду того, что те же каблуки носила аристократия (мужчины-аристократы и монаршие персоны). Тот или иной элемент одежды можно рассматривать как гендерный маркер и как иерархический маркер, который разграничивает людей не по признаку их биологического пола, но по классовому признаку --- по признаку принадлежности, как вариант, к аристократии. Розовый (нонче "девчачий) цвет буквально недавно считался мужским цветом и наделялся этот цвет "мужскими" качествами.
В любом случае, феминизм не борется за право биологических мужчин носить те или иные шмотки и обувь ("женские"), мазаться косметикой. Не входит сие в повестку феминисток.
А за этого человека феминизм борется?
rickless27
Акула пера
4/2/2017, 3:45:56 PM
(Олег Кузьмин @ 02-04-2017 - 13:16)
А за этого человека феминизм борется?Это биологический мужчина? Его, так сказать, "грех" заключается, насколько мне позволило мое зрение, в наличии колготок на ногах? Больше ничего "подозрительного" не увидела. Майка нормальная, шорты нормальные, обувь нормальная, сумка нормальная, стрижка нормальная. Ааааааа.. ну и поза у него, как у детей на утреннике в детском саду. Детишки на фотках из детского садика похожим образом стоят. "Ручки на талии". Времена -- перед самым развалом СССР.
Отвечаю на Ваш вопрос: нет же!)) Феминизм, он про женщин и о женщинах. Он не про мужчин. С чего вдруг феминизм про мужчин? Неужели так сложно понять, что феминизм борется за права и свободы женщин (девочек, женщин, бабушек), биологических женщин? За права и свободы биологических мужчин феминизм не борется. С чего бы вдруг?
А за этого человека феминизм борется?Это биологический мужчина? Его, так сказать, "грех" заключается, насколько мне позволило мое зрение, в наличии колготок на ногах? Больше ничего "подозрительного" не увидела. Майка нормальная, шорты нормальные, обувь нормальная, сумка нормальная, стрижка нормальная. Ааааааа.. ну и поза у него, как у детей на утреннике в детском саду. Детишки на фотках из детского садика похожим образом стоят. "Ручки на талии". Времена -- перед самым развалом СССР.
Отвечаю на Ваш вопрос: нет же!)) Феминизм, он про женщин и о женщинах. Он не про мужчин. С чего вдруг феминизм про мужчин? Неужели так сложно понять, что феминизм борется за права и свободы женщин (девочек, женщин, бабушек), биологических женщин? За права и свободы биологических мужчин феминизм не борется. С чего бы вдруг?