Понравился человек с зависимостью

(dr. G0NZ0 @ 04.09.2012 - время: 13:19)
похоже на религиозный катарсис.
Мда?..
Не, религиозный фанатизм - однозначно не моё... Были, были периоды жизни, когда спад моей личной, внутренней революционности сопровождался религиозным подъёмом (общеизвестная и общесоциальная тенденция, и я её не миновала). Но чтобы уйти в астрал..... Не хоцца как-то. Грехи, видать, не пускают

(dr. G0NZ0 @ 04.09.2012 - время: 13:19)
похоже на религиозный катарсис.
Название сути не меняет.
Важно это узнать, почувствовать.
Для меня религия никакого значения не имеет.

Я Вам не верю. По одной простоя причине: участвовала волонтером в серии исследований семей наркоманов и их самих. Это исследование длится до сих пор (лонгитюд).

Так вот, все истории наркоманов похожи одна на другую. Такое ощущение, что наркомания делает всех людей одинаковыми. В общем мне известны истории около 800 человек. И около 60 человек я знаю лично. Ни один из них не "соскочил" сам: это всегда было длительное лечение и слезы, деньги и болезни его близких родственников.

Для непосвященных часто рассказывают сказку про "соскочил сам".

Я, безусловно, одобряю ваше участие в подобных программах, но вы не понимаете одну вещь: под такие программы попадают больные, которые сами не могут "соскочить" и родные и близкие помочь уже не в силах. А тем, кто смог перебороть себя, либо осознал гибельную тупиковость данного пути, либо по каким-то еще причинам справился с болезнью, подобные программы и исследования ни к чему. Пишу здесь потому, что тоже ЛИЧНО знаком с такими людьми. В конечном итоге все зависит от самого человека, от его желания - если захочет, вылечится, а если не захочет, то ему ничто не поможет. Тем более всякие фонды типа ройзмановского с его методами.

е, кто курил травку, сначала казались на общем фоне здоровыми людьми. Но теперь, спустя почти 10 лет стало ясно, что почти все они или перешли на серьезные лекарственные препараты или пьют. Незначительная часть (5 человек - 4 женщины и один мужчина) отделалась "всего лишь" депрессией.

А это - вообще бред. Тот, кто пишет такие вещи, показывает полное незнание предмета

(Mauri @ 04.09.2012 - время: 15:07) е, кто курил травку, сначала казались на общем фоне здоровыми людьми. Но теперь, спустя почти 10 лет стало ясно, что почти все они или перешли на серьезные лекарственные препараты или пьют. Незначительная часть (5 человек - 4 женщины и один мужчина) отделалась "всего лишь" депрессией.

А это - вообще бред. Тот, кто пишет такие вещи, показывает полное незнание предмета
Истинная правда, я вот лет 10 курю, и в итоге перешел на серьезный препарат: ширяюсь инсулином.
Так что соответствует действительности. Правда я не пью... ну это скорее всего вариации одного и того же.

Прошедшие лечение наркоманы почему-то не рекламируют тот факт, что им потребовалось длительное лечение, чтобы "соскочить".
А они вообще не рекламируют тот факт, что когда-то принимали наркотики - непопулярно это. Надо знать их достаточно близко, а не искать через разные фонды поддержки.

(Mauri @ 04.09.2012 - время: 15:07) е, кто курил травку, сначала казались на общем фоне здоровыми людьми. Но теперь, спустя почти 10 лет стало ясно, что почти все они или перешли на серьезные лекарственные препараты или пьют. Незначительная часть (5 человек - 4 женщины и один мужчина) отделалась "всего лишь" депрессией.

А это - вообще бред. Тот, кто пишет такие вещи, показывает полное незнание предмета
Не совсем в тему.
Меня удивляют люди, которым 30-35-40-45 лет и которые ВСЁ знают!
Кто знает полностью предмет.КТО? В 30-45 лет может кто-нибудь ВСЁ знать? Отучились в институте, потом работа - стаж 10-15 лет и вот тебе - ВСЁ-ВСЁ знает!
Проживите два поколения, сделайте сравнения, а потом и только потом выступайте - а мне можно?
Кто был в личной гвардии генералиссимуса Александра Суворова?
Это для общего развития.

(dr. G0NZ0 @ 04.09.2012 - время: 17:10) (Mauri @ 04.09.2012 - время: 15:07) е, кто курил травку, сначала казались на общем фоне здоровыми людьми. Но теперь, спустя почти 10 лет стало ясно, что почти все они или перешли на серьезные лекарственные препараты или пьют. Незначительная часть (5 человек - 4 женщины и один мужчина) отделалась "всего лишь" депрессией.

А это - вообще бред. Тот, кто пишет такие вещи, показывает полное незнание предмета
Истинная правда, я вот лет 10 курю, и в итоге перешел на серьезный препарат: ширяюсь инсулином.
Так что соответствует действительности. Правда я не пью... ну это скорее всего вариации одного и того же.
Травка оказалась страшным наркотегом, вызывающим диабет ?!!! Чур меня, чур ! Как я страшно ошибался !!!

Не совсем в тему.
Меня удивляют люди, которым 30-35-40-45 лет и которые ВСЁ знают!
Кто знает полностью предмет.КТО? В 30-45 лет может кто-нибудь ВСЁ знать? Отучились в институте, потом работа - стаж 10-15 лет и вот тебе - ВСЁ-ВСЁ знает!
Проживите два поколения, сделайте сравнения, а потом и только потом выступайте - а мне можно?
Кто был в личной гвардии генералиссимуса Александра Суворова?
Это для общего развития.
Я не говорил и не писал, что знаю ВСЕ. Но я более других компетентен в ЭТОМ вопросе, т.к. он коснулся меня лично и многих моих знакомых. В отличии от вас, насмотревшихся телевизор и начитавшихся статей, написанных такими же умниками.
Примите и проч.

(barc @ 04.09.2012 - время: 15:22)
Меня удивляют люди, которым 30-35-40-45 лет и которые ВСЁ знают!
Кто знает полностью предмет.КТО? В 30-45 лет может кто-нибудь ВСЁ знать?
Эмм... Ну, начнём с того, что 30 и 45 - это кагбэ слегка разный возраст )) В 45 уже вполне можно быть бабушкой-дедушкой и учить уму-разуму внучат
А в каком возрасте настаёт кондиция "всё-всё"? В 46? 47?
По ходу, хватает вокруг и тех, кто прожил 2 поколения, а толку ноль. Такскать, "BARBA CRESCIT, CAPUT NESCIT", "BARBAM VIDEO, SED PHILOSOPHUM NON VIDEO" (це) etc....

(Mauri @ 04.09.2012 - время: 15:30) Я не говорил и не писал, что знаю ВСЕ. Но я более других компетентен в ЭТОМ вопросе, т.к. он коснулся меня лично и многих моих знакомых. В отличии от вас, насмотревшихся телевизор и начитавшихся статей, написанных такими же умниками.
Примите и проч.
Ну да, ну да...))
Вот думаю, надо всегда лично убеждаться, пробуя палцем, что пламя кухонной плиты всегда отличается от пламени другой плиты и тем более от костра и даже от зажигалки...
"Всё уже украдено до нас!"(с)

от думаю, надо всегда лично убеждаться, пробуя палцем, что пламя кухонной плиты всегда отличается от пламени другой плиты и тем более от костра и даже от зажигалки...
А это уже другой вопрос. Тут ваше личное дело, стоит или не стоит все пробовать самим. Но человек, попробовавший пальцем пламя, всегда знает об этом больше человека, прочитавшего или услышавшего о последствиях сего поступка.

(Mauri @ 04.09.2012 - время: 15:25) Травка оказалась страшным наркотегом, вызывающим диабет ?!!! Чур меня, чур ! Как я страшно ошибался !!!
Кончено, травка вызывала повышенный аппетит, а переедание привело к диабету.
Все логично.
А еще от нее глупеешь. Я вот в итоге вырос полнейшим идиотом. Не курил бы травку, глядишь и толк бы с меня был, а так дурочек.

(ytn @ 04.09.2012 - время: 09:16) Ага. В этом исследовании искались люди "соскочившие сами". По итогам выяснилось два варианта:

- "соскочили" при помощи реабилитационного центра.
- не "соскочили", а перескочили на алкоголь или лекарственные препараты (что ничуть не лучше наркомании).

Прошедшие лечение наркоманы почему-то не рекламируют тот факт, что им потребовалось длительное лечение, чтобы "соскочить".
Значит, мои примеры в исследование не попали. Я специально подчеркнула, что ОЧЕНЬ хорошо их знаю, чтобы утверждать, что реабилитационных центров не было (не то финансовое состояние), на другие колеса не перешли. Алкоголь - по праздникам в компании.

(Mauri @ 04.09.2012 - время: 15:04) Я Вам не верю. По одной простоя причине: участвовала волонтером в серии исследований семей наркоманов и их самих. Это исследование длится до сих пор (лонгитюд).

Так вот, все истории наркоманов похожи одна на другую. Такое ощущение, что наркомания делает всех людей одинаковыми. В общем мне известны истории около 800 человек. И около 60 человек я знаю лично. Ни один из них не "соскочил" сам: это всегда было длительное лечение и слезы, деньги и болезни его близких родственников.

Для непосвященных часто рассказывают сказку про "соскочил сам".

Я, безусловно, одобряю ваше участие в подобных программах, но вы не понимаете одну вещь: под такие программы попадают больные, которые сами не могут "соскочить" и родные и близкие помочь уже не в силах. А тем, кто смог перебороть себя, либо осознал гибельную тупиковость данного пути, либо по каким-то еще причинам справился с болезнью, подобные программы и исследования ни к чему. Пишу здесь потому, что тоже ЛИЧНО знаком с такими людьми. В конечном итоге все зависит от самого человека, от его желания - если захочет, вылечится, а если не захочет, то ему ничто не поможет. Тем более всякие фонды типа ройзмановского с его методами.
Проблема в том, что зависимыми становятся задолго до употребления психоактивных веществ.

Вы что-то об этом хотя бы слышали?

И не перестают быть зависимым во время ремиссий. Как говориться: "Бывших наркоманов не бывает".

Поэтому, про "соскочил сам" - не надо. Это сказочки для родственников.

(Airen @ 04.09.2012 - время: 17:58) (ytn @ 04.09.2012 - время: 09:16) Ага. В этом исследовании искались люди "соскочившие сами". По итогам выяснилось два варианта:

- "соскочили" при помощи реабилитационного центра.
- не "соскочили", а перескочили на алкоголь или лекарственные препараты (что ничуть не лучше наркомании).

Прошедшие лечение наркоманы почему-то не рекламируют тот факт, что им потребовалось длительное лечение, чтобы "соскочить".
Значит, мои примеры в исследование не попали. Я специально подчеркнула, что ОЧЕНЬ хорошо их знаю, чтобы утверждать, что реабилитационных центров не было (не то финансовое состояние), на другие колеса не перешли. Алкоголь - по праздникам в компании.
Сообщений о подобном чуде природы было очень много. Звучали они именно так: "Я лично и очень хорошо знаю одного наркомана - он соскочил сам!" В итоге - таблетки либо тайный прием наркотиков.

Более того, если бы я этими исследованиями не занималась с таким пристрастием, то тоже верила бы в одного одноклассника и еще одного родственника, что они "соскочили сами". Итог, увы, предсказуем: первый сидел на коаксиле (который не выявляется тестами) и врал всем о "чуде исцеления", а второй был в ремиссии, которая, естественно, очень скоро окончилась употреблением алкоголя, затем наркотиков.

Проблема в том, что зависимыми становятся задолго до употребления психоактивных веществ.

Вы что-то об этом хотя бы слышали?

И не перестают быть зависимым во время ремиссий. Как говориться: "Бывших наркоманов не бывает".

Поэтому, про "соскочил сам" - не надо. Это сказочки для родственников.



Я не родственник, слава богу. Но ваш упрямый пессимизм мне непонятен. Похоже, вам промыли мозги настолько, что вы приняли свою точку зрения за абсолютную истину и переубеждать вас нет смысла.
А насчет психоактивных в-тв - вообще глупость. Т.е. по-вашему, человек, еще не принимая наркотики, с рождения становится от них зависим ? Это уже не смешно.

(Mauri @ 04.09.2012 - время: 23:42) Проблема в том, что зависимыми становятся задолго до употребления психоактивных веществ.

Вы что-то об этом хотя бы слышали?

И не перестают быть зависимым во время ремиссий. Как говориться: "Бывших наркоманов не бывает".

Поэтому, про "соскочил сам" - не надо. Это сказочки для родственников.



Я не родственник, слава богу. Но ваш упрямый пессимизм мне непонятен. Похоже, вам промыли мозги настолько, что вы приняли свою точку зрения за абсолютную истину и переубеждать вас нет смысла.
А насчет психоактивных в-тв - вообще глупость. Т.е. по-вашему, человек, еще не принимая наркотики, с рождения становится от них зависим ? Это уже не смешно.
Почитайте, блин, какие-нибудь исследования на эту тему. Неужели интереснее жить в своих заблуждениях?

Это не смешно - это страшно!

Здесь уже ранее высказывалась точка зрения о том, что многие пробуют алкоголь и наркотики, но не все пробовавшие подсаживаются на них.

Есть генетическая предрасположенность. Есть еще определенные семейные и социальные факторы, влияющие на формирования зависимого поведения. Сочетание всего вышеперечисленного ведет человека к наркомании и алкоголизму (что по сути одно и тоже) почти гарантированно.

(Mauri @ 04.09.2012 - время: 23:42)Т.е. по-вашему, человек, еще не принимая наркотики, с рождения становится от них зависим ? Это уже не смешно.
особенности нейрогормоналки.
обусловленные еще во время внутриутробного развития плода.
родился с этим.
Если хотите, то "дефицит допамина".
Человек с младых ногтей станет себя стимулировать-обезболивать. по наитию.
через рискованные действия, залезет выше всех на дерево (вызовет этим выброс гормонов в кровь), в 6 лет склептоманит свой первый чупа-чупс или жвачку (выброс нейрогормонов) и т.д.
В раннем пубертате в поисках новых возможностей порадовать организм попробует алкоголь ---} шмаль ---} стимуляторы ---} опиаты.
ранний онанизм/начало сексуальной жизни также - обыденность.
кайфолов, одним словом. гедонист.
именно такой и подсядет.
Что тут нового для Вас ?
еще не принимая наркотики, с рождения становится от них зависим
зависим от выброса нейрогормонов, так как своих мало.
или они не правильно выделяются-распределяются-поглощаются.
ему с самого детства было мало - явственная необходимость подстегнуть себя.
подстегнул ---} лимбическая система запомнила ---} постоянная нужда к повторению.
не все пробуют, не все подсаживаются.
особенности нейрогормоналки - главное условие.
если искомый выброс был вызван ПАВами ---} торчок, как минимум.
если искомый выброс был вызван игровыми аппаратами ---} игроман.
клептоман и прочие -ман.
ищет возможность получить быстрый и яркий выброс гормонов.

(ytn @ 04.09.2012 - время: 23:05)
Сообщений о подобном чуде природы было очень много. Звучали они именно так: "Я лично и очень хорошо знаю одного наркомана - он соскочил сам!" В итоге - таблетки либо тайный прием наркотиков.

Более того, если бы я этими исследованиями не занималась с таким пристрастием, то тоже верила бы в одного одноклассника и еще одного родственника, что они "соскочили сами". Итог, увы, предсказуем: первый сидел на коаксиле (который не выявляется тестами) и врал всем о "чуде исцеления", а второй был в ремиссии, которая, естественно, очень скоро окончилась употреблением алкоголя, затем наркотиков.
Да мне, в принципе, все равно, верите вы мне или нет. Я действительно ЗНАЮ, как там обстоят дела. Если вам не попадались подобные примеры, это не значит, что их нет. И, кстати, те люди поуравновешенней, чем большинство знакомых завязавших алкоголиков.