Понравился человек с зависимостью
1.Сразу прекращу общение (М)
26
2. Сразу прекращу общение (Ж)
25
3.Буду дружить, но не помогать (М)
0
4.Буду дружить, но не помогать (Ж)
0
5.Начну отношения, без помощи (М)
3
6.Начну отношения, без помощи (Ж)
1
7Постараюсь помочь по-дружески(М)
6
8Постараюсь помочь по-дружески(Ж)
6
9.Постараюсь помочь как партнер(М)
4
10Постараюсь помочь как партнер(Ж)
6
11Я сам зависимый, кайфуем вместе)
7
12. Свой вариант
8
Всего голосов: 92
Юля К
Специалист
9/3/2012, 6:55:06 PM
(dr. G0NZ0 @ 03.09.2012 - время: 11:19)
Люди с алкогольной зависимостью, как правило не отличаются трезвым умом, но если в силу своей обеспеченности и могут поддерживать внешность приличного человека, то в ходе общения это проявляется.
Ошибаетесь.
У хронических алкоголиков клетки мозга НЕ разрушаются,в отличие от тех,кто выпивает запоями,раз от раза.
Личность человека алкоголь НЕ разрушает,в отличие от наркотиков.
Владимир Семенович Высоцкий был алкогольно зависим.Омар Хайям.Игорь Миронович Губерман.Список долго можно продолжать.Зато многих трезвенников стоило бы изолировать от общества за отсутствием трезвого ума.
Стереотипы- "вещь в себе".
Люди с алкогольной зависимостью, как правило не отличаются трезвым умом, но если в силу своей обеспеченности и могут поддерживать внешность приличного человека, то в ходе общения это проявляется.
Ошибаетесь.
У хронических алкоголиков клетки мозга НЕ разрушаются,в отличие от тех,кто выпивает запоями,раз от раза.
Личность человека алкоголь НЕ разрушает,в отличие от наркотиков.
Владимир Семенович Высоцкий был алкогольно зависим.Омар Хайям.Игорь Миронович Губерман.Список долго можно продолжать.Зато многих трезвенников стоило бы изолировать от общества за отсутствием трезвого ума.
Стереотипы- "вещь в себе".
Hermann Gotoff
Мастер
9/3/2012, 8:39:27 PM
Ошибаетесь.
У хронических алкоголиков клетки мозга НЕ разрушаются,в отличие от тех,кто выпивает запоями,раз от раза.
ЩИто? Если можно ссылку на авторитетный источник, который бы подтвердил подобное: при хроническом алкоголизме НЕ разрушаются клетки мозга.
А как же алкогольный делирий - возникающий на фоне именно хронического алкоголизма.
Личность человека алкоголь НЕ разрушает,в отличие от наркотиков.
В этом и беда пьющих, в том что они ставят разницу между алкогольной зависимостью и наркоманией там, где ее нет.
Все это виды токсикомании, в рамках которой алкголь - это еще одно "вещество".
Отличие наркомании в одном, в социальном аспекте, поскольку человек принимающий наркотики, вынужден нарушать закон приобретая и храня наркотические препараты.
В остальном, такая же токсикомания.
Владимир Семенович Высоцкий был алкогольно зависим.
И не только алкогольно....
Омар Хайям.
Его же: "Ты мрачен? Покури гашиш — и мрака нет,
Иль кубок осуши — тоски пройдет и след. "
Омар знал толк в веществах, и как видите, не делал особой разницы (с учетом того, что Ислам осуждает и алкоголь и марихуану).
_________
Какие то не самые удачные у Вас примеру.
Список долго можно продолжать.Зато многих трезвенников стоило бы изолировать от общества за отсутствием трезвого ума.
Стереотипы- "вещь в себе".
И что, Вы перечислении известных людей, которые не гнушались алкоголем, при этом один ставился морфием, а другой если и не употреблял гашиш, то как минимум ставил его на одну ступень с вином.
Ну да... в гариках мне про травку и другие вещества читать не приходилось, тут Вы скорее всего правы.
Вопрос в другом, ну и что? Вы близко с ними знакомы, что утверждаете, что алкоголь на их рассудок ни как не влиял, а влиял именно морфий и гашиш?
У хронических алкоголиков клетки мозга НЕ разрушаются,в отличие от тех,кто выпивает запоями,раз от раза.
ЩИто? Если можно ссылку на авторитетный источник, который бы подтвердил подобное: при хроническом алкоголизме НЕ разрушаются клетки мозга.
А как же алкогольный делирий - возникающий на фоне именно хронического алкоголизма.
Личность человека алкоголь НЕ разрушает,в отличие от наркотиков.
В этом и беда пьющих, в том что они ставят разницу между алкогольной зависимостью и наркоманией там, где ее нет.
Все это виды токсикомании, в рамках которой алкголь - это еще одно "вещество".
Отличие наркомании в одном, в социальном аспекте, поскольку человек принимающий наркотики, вынужден нарушать закон приобретая и храня наркотические препараты.
В остальном, такая же токсикомания.
Владимир Семенович Высоцкий был алкогольно зависим.
И не только алкогольно....
Омар Хайям.
Его же: "Ты мрачен? Покури гашиш — и мрака нет,
Иль кубок осуши — тоски пройдет и след. "
Омар знал толк в веществах, и как видите, не делал особой разницы (с учетом того, что Ислам осуждает и алкоголь и марихуану).
_________
Какие то не самые удачные у Вас примеру.
Список долго можно продолжать.Зато многих трезвенников стоило бы изолировать от общества за отсутствием трезвого ума.
Стереотипы- "вещь в себе".
И что, Вы перечислении известных людей, которые не гнушались алкоголем, при этом один ставился морфием, а другой если и не употреблял гашиш, то как минимум ставил его на одну ступень с вином.
Ну да... в гариках мне про травку и другие вещества читать не приходилось, тут Вы скорее всего правы.
Вопрос в другом, ну и что? Вы близко с ними знакомы, что утверждаете, что алкоголь на их рассудок ни как не влиял, а влиял именно морфий и гашиш?
Airen
Акула пера
9/3/2012, 9:45:07 PM
(dr. G0NZ0 @ 03.09.2012 - время: 11:19) Зависимость от веществ присутствует процентов у 70 людей. Поэтому надо себе задать вопрос а какой тип зависимости это, и ее последствия. Тут изначально заложено противоречие:
а)вам нравится внешне, по характеру, интеллектуально и т.д.
б) него есть алкогольная или наркотическая зависимость (трава, таблетки (не анальгин) и т.д.)
Люди с алкогольной зависимостью, как правило не отличаются трезвым умом, но если в силу своей обеспеченности и могут поддерживать внешность приличного человека, то в ходе общения это проявляется.
Трава? Ну ее надо столько курить что бы зависимость вызвать, что от мозгов там мало что останется. С травой как и с алкоголем, периодическое употребление не ведет к зависимости. Радует только одно, я знаю людей которые очень плотно курили, но таки завязали.
Таблетки: о чем речь? Если про экстези: то это клубные наркотики, в обыденной жизни малоинтересны для потребления, физической зависимостью не отличаются, но таки психологической очень даже.
Противоречия нет. Человек может не бухать каждый день, но пару раз в год срываться в двухнедельный запой. А между запоями - милейшее создание.
Насчет травы, необязательно, чтобы курил непрерывно, достаточно того, что курит часто и покурив, теряет селовеческий облик.
Таблетками можно нехило так посадить нервную систему и не только.
а)вам нравится внешне, по характеру, интеллектуально и т.д.
б) него есть алкогольная или наркотическая зависимость (трава, таблетки (не анальгин) и т.д.)
Люди с алкогольной зависимостью, как правило не отличаются трезвым умом, но если в силу своей обеспеченности и могут поддерживать внешность приличного человека, то в ходе общения это проявляется.
Трава? Ну ее надо столько курить что бы зависимость вызвать, что от мозгов там мало что останется. С травой как и с алкоголем, периодическое употребление не ведет к зависимости. Радует только одно, я знаю людей которые очень плотно курили, но таки завязали.
Таблетки: о чем речь? Если про экстези: то это клубные наркотики, в обыденной жизни малоинтересны для потребления, физической зависимостью не отличаются, но таки психологической очень даже.
Противоречия нет. Человек может не бухать каждый день, но пару раз в год срываться в двухнедельный запой. А между запоями - милейшее создание.
Насчет травы, необязательно, чтобы курил непрерывно, достаточно того, что курит часто и покурив, теряет селовеческий облик.
Таблетками можно нехило так посадить нервную систему и не только.
Airen
Акула пера
9/3/2012, 9:46:20 PM
(Carat @ 03.09.2012 - время: 11:53) Ничего плохого в этом не вижу, конечно при условии, что человек нормальный. Моё мнение - каждый сам строит свою судьбу и помогать нужно только тем, кто действительно хочет, но не может. Если же человек не хочет сам бросить - это его выбор, мне больше делать нечего тратить своё время на попытки его излечения.
Конечно, что плохого, попользовать сексуально , зная, что ничего серьезнее не планируете.
ЗЫ. То есть, если все-таки попросит, поможете?
Конечно, что плохого, попользовать сексуально , зная, что ничего серьезнее не планируете.
ЗЫ. То есть, если все-таки попросит, поможете?
Hermann Gotoff
Мастер
9/3/2012, 10:00:01 PM
(Airen @ 03.09.2012 - время: 17:45)
Противоречия нет. Человек может не бухать каждый день, но пару раз в год срываться в двухнедельный запой. А между запоями - милейшее создание.
Хреново... Может быть конечно, со временем частота запоев наверняка увеличится... Я бы не стал связываться... хотя... фиг знает, моя жена почти каждый день по бокалу вина выпивает... может это то же зависимость.
Насчет травы, необязательно, чтобы курил непрерывно, достаточно того, что курит часто и покурив, .
Ну часто понятие неопределенное. Часто это сколько?
теряет селовеческий облик
Это как... я лет 10 курю травку в разных компаниях... много накуренного народу поведал... зрелище забавное... местами даже жалкое... но что б прям человеческий вид потерять? За 10 лет ни разу не видел.
Ну что касается травы, то главное, что бы не чаще чем я курила.
Таблетками можно нехило так посадить нервную систему и не только.
Ага можно, кофием то же можно... Не за что не свяжу жизнь с кофеманкой. Жалкое зрелище....жалкое...
Противоречия нет. Человек может не бухать каждый день, но пару раз в год срываться в двухнедельный запой. А между запоями - милейшее создание.
Хреново... Может быть конечно, со временем частота запоев наверняка увеличится... Я бы не стал связываться... хотя... фиг знает, моя жена почти каждый день по бокалу вина выпивает... может это то же зависимость.
Насчет травы, необязательно, чтобы курил непрерывно, достаточно того, что курит часто и покурив, .
Ну часто понятие неопределенное. Часто это сколько?
теряет селовеческий облик
Это как... я лет 10 курю травку в разных компаниях... много накуренного народу поведал... зрелище забавное... местами даже жалкое... но что б прям человеческий вид потерять? За 10 лет ни разу не видел.
Ну что касается травы, то главное, что бы не чаще чем я курила.
Таблетками можно нехило так посадить нервную систему и не только.
Ага можно, кофием то же можно... Не за что не свяжу жизнь с кофеманкой. Жалкое зрелище....жалкое...
Airen
Акула пера
9/3/2012, 10:17:21 PM
(dr. G0NZ0 @ 03.09.2012 - время: 18:00) Хреново... Может быть конечно, со временем частота запоев наверняка увеличится... Я бы не стал связываться... хотя... фиг знает, моя жена почти каждый день по бокалу вина выпивает... может это то же зависимость.
Я бокал теплого вина в качестве снотворного использую
Ну часто понятие неопределенное. Часто это сколько?
Несколько раз в неделю
Это как... я лет 10 курю травку в разных компаниях... много накуренного народу поведал... зрелище забавное... местами даже жалкое... но что б прям человеческий вид потерять? За 10 лет ни разу не видел
Ну, может, для тебя жалкое, а для меня жуткое. Несет полную чушь, совершенно не связанную с реальностью, валяется на полу..
Ага можно, кофием то же можно... Не за что не свяжу жизнь с кофеманкой. Жалкое зрелище....жалкое...
Угу. Химия и кофе ну совсем одно и то же
Я бокал теплого вина в качестве снотворного использую
Ну часто понятие неопределенное. Часто это сколько?
Несколько раз в неделю
Это как... я лет 10 курю травку в разных компаниях... много накуренного народу поведал... зрелище забавное... местами даже жалкое... но что б прям человеческий вид потерять? За 10 лет ни разу не видел
Ну, может, для тебя жалкое, а для меня жуткое. Несет полную чушь, совершенно не связанную с реальностью, валяется на полу..
Ага можно, кофием то же можно... Не за что не свяжу жизнь с кофеманкой. Жалкое зрелище....жалкое...
Угу. Химия и кофе ну совсем одно и то же
Hermann Gotoff
Мастер
9/4/2012, 3:00:35 AM
(Airen @ 03.09.2012 - время: 18:17)
Несколько раз в неделю
Ну, может, для тебя жалкое, а для меня жуткое. Несет полную чушь, совершенно не связанную с реальностью, валяется на полу..
Не поспоришь, это довольно часто. Тут если еще не зависимость, то как минимум пограничное состояние.
Ну, может, для тебя жалкое, а для меня жуткое. Несет полную чушь, совершенно не связанную с реальностью, валяется на полу.
Гусь свинье не товарищ... У меня схожие чувства вызывает человек в состоянии алкогольного опьянения. Впрочем а почему такая реакция? На полу? Ей богу, курить в кресле или на диване удобнее. А чушь не связанную с реальностью несет большенство форумчан, но это же не значит что они курили.
Угу. Химия и кофе ну совсем одно и то же
Ну и что кофе натур продукт, листья коки, опий-сырец, грибы, да и также марихуана- тоже натур продукт.
Кофеин такой же алкалоид, симулятор по своей сути, да он слабее амфитоминоподбоных препаратов, но таки кофеин таки "вещество", оно прет, оно доступно, оно легально. От него бывает зависимость и врачи часто не одобряют.
Вывод: а стоит ли связываться с кофеманами?
Несколько раз в неделю
Ну, может, для тебя жалкое, а для меня жуткое. Несет полную чушь, совершенно не связанную с реальностью, валяется на полу..
Не поспоришь, это довольно часто. Тут если еще не зависимость, то как минимум пограничное состояние.
Ну, может, для тебя жалкое, а для меня жуткое. Несет полную чушь, совершенно не связанную с реальностью, валяется на полу.
Гусь свинье не товарищ... У меня схожие чувства вызывает человек в состоянии алкогольного опьянения. Впрочем а почему такая реакция? На полу? Ей богу, курить в кресле или на диване удобнее. А чушь не связанную с реальностью несет большенство форумчан, но это же не значит что они курили.
Угу. Химия и кофе ну совсем одно и то же
Ну и что кофе натур продукт, листья коки, опий-сырец, грибы, да и также марихуана- тоже натур продукт.
Кофеин такой же алкалоид, симулятор по своей сути, да он слабее амфитоминоподбоных препаратов, но таки кофеин таки "вещество", оно прет, оно доступно, оно легально. От него бывает зависимость и врачи часто не одобряют.
Вывод: а стоит ли связываться с кофеманами?
Юля К
Специалист
9/4/2012, 6:28:41 AM
" Ошибаетесь.
У хронических алкоголиков клетки мозга НЕ разрушаются,в отличие от тех,кто выпивает запоями,раз от раза.
ЩИто? Если можно ссылку на авторитетный источник, который бы подтвердил подобное: при хроническом алкоголизме НЕ разрушаются клетки мозга.
А как же алкогольный делирий - возникающий на фоне именно хронического алкоголизма."
Ссылку на авторитетный источник предоставить не могу,не смотря на то,что нашла эту информацию недавно,к сожалению,к тому же не знаю,насколько этот источник будет авторитетен именно для вас.
Между разрушением клеток мозга и делирием,а так же любых других видах галлюцинаций любой этиологии НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО.Галлюцинации могут возникнуть у любого,даже абсолютно здорового и трезвого (не пьющего)человека.Списки литературы предоставлять тоже не буду-их очень много,не думаю,что это необходимо,а придумывать мне незачем.
" Владимир Семенович Высоцкий был алкогольно зависим.
И не только алкогольно.... "
У вас есть абсолютно достоверная информация,что это так?я не прошу источников,достаточно было бы,чтобы вы сказали да или нет,Так как если это взято из отголосков воспоминаний его «друзей» ,в статус которых рвалась в свое время каждая собака,которой однажды по случайности было дозволено понюхать лацкан его пиджака,то какова цена этим
«воспоминаниям»
" Омар Хайям.
Его же: "Ты мрачен? Покури гашиш — и мрака нет,
Иль кубок осуши — тоски пройдет и след. "
Омар знал толк в веществах, и как видите, не делал особой разницы (с учетом того, что Ислам осуждает и алкоголь и марихуану)."
Как не делал разницы?Написано же: «от тоски-это,от мрака-вот это»,думаю,не стоит ему перечить в том,что он относил эти психологические состояния к ощущениям разного порядка.
Отсюда берем большую разницу в веществах и сравнивать алкоголь с гашишом или чем то иным представляется неправильным.И разницу между ними можем считать с его же авторитетных слов очевидной.
"И что, Вы перечислении известных людей, которые не гнушались алкоголем, при этом один ставился морфием, а другой если и не употреблял гашиш, то как минимум ставил его на одну ступень с вином.
Ну да... в гариках мне про травку и другие вещества читать не приходилось, тут Вы скорее всего правы.
Вопрос в другом, ну и что? Вы близко с ними знакомы, что утверждаете, что алкоголь на их рассудок ни как не влиял, а влиял именно морфий и гашиш?"
Не знакома с Высоцким,он погиб за энное количество лет до моего появления на свет,С Омаром Хайямом-подавно,что очевидно,с Губерманом-имела честь беседовать после концерта.Впрочем,о сути формулы Лангража не допытывалась,и о состоянии его рассудка напрямую ничего не знаю,к тому же я не доктор.А какие изменения вы имеете в виду?Что там должно «проявляться»?
Ну и вот здесь еще раз приходим к основному тезису дискуссии.Вы приводите пример, противопоставляя алкоголю морфий и гашиш.
Но я имела в виду более тяжелое вещество,полусинтетическое-г+++ин,например(да и любое другое,почти любое)
Если вы прочтете пост Ytn,то увидите,что так как наркоман не ведет себя подавляющее число алкоголиков.Они чаще тихие и безобидные.Следовательно, изменение личности человека от наркотиков -на лицо,что дополгнительных доказательств не требует-автор видел все собственными глазами.Разница есть,и огромная.
*Уважаемые модераторы,исправьте,пожалуйста,пост,еще не умею построчно цитировать,чтобы пост не выглядел так аляповато.(то есть выделение цитат как цитат,а не в кавычках,если возможно)
У хронических алкоголиков клетки мозга НЕ разрушаются,в отличие от тех,кто выпивает запоями,раз от раза.
ЩИто? Если можно ссылку на авторитетный источник, который бы подтвердил подобное: при хроническом алкоголизме НЕ разрушаются клетки мозга.
А как же алкогольный делирий - возникающий на фоне именно хронического алкоголизма."
Ссылку на авторитетный источник предоставить не могу,не смотря на то,что нашла эту информацию недавно,к сожалению,к тому же не знаю,насколько этот источник будет авторитетен именно для вас.
Между разрушением клеток мозга и делирием,а так же любых других видах галлюцинаций любой этиологии НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО.Галлюцинации могут возникнуть у любого,даже абсолютно здорового и трезвого (не пьющего)человека.Списки литературы предоставлять тоже не буду-их очень много,не думаю,что это необходимо,а придумывать мне незачем.
" Владимир Семенович Высоцкий был алкогольно зависим.
И не только алкогольно.... "
У вас есть абсолютно достоверная информация,что это так?я не прошу источников,достаточно было бы,чтобы вы сказали да или нет,Так как если это взято из отголосков воспоминаний его «друзей» ,в статус которых рвалась в свое время каждая собака,которой однажды по случайности было дозволено понюхать лацкан его пиджака,то какова цена этим
«воспоминаниям»
" Омар Хайям.
Его же: "Ты мрачен? Покури гашиш — и мрака нет,
Иль кубок осуши — тоски пройдет и след. "
Омар знал толк в веществах, и как видите, не делал особой разницы (с учетом того, что Ислам осуждает и алкоголь и марихуану)."
Как не делал разницы?Написано же: «от тоски-это,от мрака-вот это»,думаю,не стоит ему перечить в том,что он относил эти психологические состояния к ощущениям разного порядка.
Отсюда берем большую разницу в веществах и сравнивать алкоголь с гашишом или чем то иным представляется неправильным.И разницу между ними можем считать с его же авторитетных слов очевидной.
"И что, Вы перечислении известных людей, которые не гнушались алкоголем, при этом один ставился морфием, а другой если и не употреблял гашиш, то как минимум ставил его на одну ступень с вином.
Ну да... в гариках мне про травку и другие вещества читать не приходилось, тут Вы скорее всего правы.
Вопрос в другом, ну и что? Вы близко с ними знакомы, что утверждаете, что алкоголь на их рассудок ни как не влиял, а влиял именно морфий и гашиш?"
Не знакома с Высоцким,он погиб за энное количество лет до моего появления на свет,С Омаром Хайямом-подавно,что очевидно,с Губерманом-имела честь беседовать после концерта.Впрочем,о сути формулы Лангража не допытывалась,и о состоянии его рассудка напрямую ничего не знаю,к тому же я не доктор.А какие изменения вы имеете в виду?Что там должно «проявляться»?
Ну и вот здесь еще раз приходим к основному тезису дискуссии.Вы приводите пример, противопоставляя алкоголю морфий и гашиш.
Но я имела в виду более тяжелое вещество,полусинтетическое-г+++ин,например(да и любое другое,почти любое)
Если вы прочтете пост Ytn,то увидите,что так как наркоман не ведет себя подавляющее число алкоголиков.Они чаще тихие и безобидные.Следовательно, изменение личности человека от наркотиков -на лицо,что дополгнительных доказательств не требует-автор видел все собственными глазами.Разница есть,и огромная.
*Уважаемые модераторы,исправьте,пожалуйста,пост,еще не умею построчно цитировать,чтобы пост не выглядел так аляповато.(то есть выделение цитат как цитат,а не в кавычках,если возможно)
Юля К
Специалист
9/4/2012, 6:35:21 AM
(dr. G0NZ0 @ 03.09.2012 - время: 23:00)
Угу. Химия и кофе ну совсем одно и то же
Ну и что кофе натур продукт, листья коки, опий-сырец, грибы, да и также марихуана- тоже натур продукт.
Кофеин такой же алкалоид, симулятор по своей сути, да он слабее амфитоминоподбоных препаратов, но таки кофеин таки "вещество", оно прет, оно доступно, оно легально. От него бывает зависимость и врачи часто не одобряют.
Вывод: а стоит ли связываться с кофеманами?
Это из серии "каждый осел-это заяц,если не может доказать обратное"(с)?:)
Угу. Химия и кофе ну совсем одно и то же
Ну и что кофе натур продукт, листья коки, опий-сырец, грибы, да и также марихуана- тоже натур продукт.
Кофеин такой же алкалоид, симулятор по своей сути, да он слабее амфитоминоподбоных препаратов, но таки кофеин таки "вещество", оно прет, оно доступно, оно легально. От него бывает зависимость и врачи часто не одобряют.
Вывод: а стоит ли связываться с кофеманами?
Это из серии "каждый осел-это заяц,если не может доказать обратное"(с)?:)
Airen
Акула пера
9/4/2012, 11:34:37 AM
(dr. G0NZ0 @ 03.09.2012 - время: 23:00)
Гусь свинье не товарищ... У меня схожие чувства вызывает человек в состоянии алкогольного опьянения. Впрочем а почему такая реакция? На полу? Ей богу, курить в кресле или на диване удобнее. А чушь не связанную с реальностью несет большенство форумчан, но это же не значит что они курили.
Это кто гусь-то?
Если Ты реально ставишь на годин уровень треп на форуме и треп по обкурке, то, пожалуй, говорить нам не о чем, у нас разное восприятие мира. Или так защищать наркоманов - это что-то личное?
Ну и что кофе натур продукт, листья коки, опий-сырец, грибы, да и также марихуана- тоже натур продукт.
Кофеин такой же алкалоид, симулятор по своей сути, да он слабее амфитоминоподбоных препаратов, но таки кофеин таки "вещество", оно прет, оно доступно, оно легально. От него бывает зависимость и врачи часто не одобряют.
Вывод: а стоит ли связываться с кофеманами
Как и выше, если не видишь разницы, то говорить бесполезно. И да, плкажи мне человека, у которого от кофе глюки как от грибов и которого прет...
Гусь свинье не товарищ... У меня схожие чувства вызывает человек в состоянии алкогольного опьянения. Впрочем а почему такая реакция? На полу? Ей богу, курить в кресле или на диване удобнее. А чушь не связанную с реальностью несет большенство форумчан, но это же не значит что они курили.
Это кто гусь-то?
Если Ты реально ставишь на годин уровень треп на форуме и треп по обкурке, то, пожалуй, говорить нам не о чем, у нас разное восприятие мира. Или так защищать наркоманов - это что-то личное?
Ну и что кофе натур продукт, листья коки, опий-сырец, грибы, да и также марихуана- тоже натур продукт.
Кофеин такой же алкалоид, симулятор по своей сути, да он слабее амфитоминоподбоных препаратов, но таки кофеин таки "вещество", оно прет, оно доступно, оно легально. От него бывает зависимость и врачи часто не одобряют.
Вывод: а стоит ли связываться с кофеманами
Как и выше, если не видишь разницы, то говорить бесполезно. И да, плкажи мне человека, у которого от кофе глюки как от грибов и которого прет...
ytn
Мастер
9/4/2012, 1:16:12 PM
(Airen @ 03.09.2012 - время: 07:12) (Wiya @ 02.09.2012 - время: 21:55)
даже знаю тех, кто самолично "соскочил" и живет "как все", имея нормальную семью и работу
И я знаю. Причем, очень хорошо знаю (это к тому, если кто подумает, что я не в курсе истинной ситуации). )))
Ага. В этом исследовании искались люди "соскочившие сами". По итогам выяснилось два варианта:
- "соскочили" при помощи реабилитационного центра.
- не "соскочили", а перескочили на алкоголь или лекарственные препараты (что ничуть не лучше наркомании).
Прошедшие лечение наркоманы почему-то не рекламируют тот факт, что им потребовалось длительное лечение, чтобы "соскочить".
даже знаю тех, кто самолично "соскочил" и живет "как все", имея нормальную семью и работу
И я знаю. Причем, очень хорошо знаю (это к тому, если кто подумает, что я не в курсе истинной ситуации). )))
Ага. В этом исследовании искались люди "соскочившие сами". По итогам выяснилось два варианта:
- "соскочили" при помощи реабилитационного центра.
- не "соскочили", а перескочили на алкоголь или лекарственные препараты (что ничуть не лучше наркомании).
Прошедшие лечение наркоманы почему-то не рекламируют тот факт, что им потребовалось длительное лечение, чтобы "соскочить".
barc
Мастер
9/4/2012, 2:47:59 PM
(ytn @ 02.09.2012 - время: 22:55) ... Любой стимул многократно проигрывает по сравнению с наркотиком.
...
Нет!
Есть такое, с чем ничто! не может сравниться. У кого-то это раньше приходит, у кого-то позже, а кто-то может и не узнать этого совсем.
Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
...
Нет!
Есть такое, с чем ничто! не может сравниться. У кого-то это раньше приходит, у кого-то позже, а кто-то может и не узнать этого совсем.
Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
Hermann Gotoff
Мастер
9/4/2012, 3:00:59 PM
(Airen @ 04.09.2012 - время: 07:34)
Это кто гусь-то?
Хиддинк
Если Ты реально ставишь на годин уровень треп на форуме и треп по обкурке, то, пожалуй, говорить нам не о чем, у нас разное восприятие мира.
Ну поскольку для меня это порой взаимосвязанные вещи, то да...
Или так защищать наркоманов - это что-то личное?
Конечно личное, я же наркоман.
А вообще я наркоманов не защищаю, я скорее пытаюсь современное общество обвинить в двойных стандартах и лицемерии.
Говорить что наркотики плохо, а вот алкоголь - да плохо, но не настолько, но не по тому, что легально, а потому что полезнее, личность не разрушает и прочий про алкогольный бред и есть лицемерие.
Как и выше, если не видишь разницы, то говорить бесполезно. И да, плкажи мне человека, у которого от кофе глюки как от грибов и которого прет...
Конечно же я вижу разницу. В силу исторических особенностей один алкалоид становится общераспространенным, а другой подпадает под запрет.
Что касается прущего кофе, есть такое дело.
А уж от крепкого матэ.... мм...
Меня кстати и от табака прет, курящие не замечают этого уже, толерантность развивается, а я как некурящий, легкий приход испытываю.
_________________
А я к тому, что зависимость - зависимости рознь.
К примеру, с курением моей жены я еще мирюсь, но есть что-то, с чем я не готов мириться.. Ведь тема кажись об этом?
Это кто гусь-то?
Хиддинк
Если Ты реально ставишь на годин уровень треп на форуме и треп по обкурке, то, пожалуй, говорить нам не о чем, у нас разное восприятие мира.
Ну поскольку для меня это порой взаимосвязанные вещи, то да...
Или так защищать наркоманов - это что-то личное?
Конечно личное, я же наркоман.
А вообще я наркоманов не защищаю, я скорее пытаюсь современное общество обвинить в двойных стандартах и лицемерии.
Говорить что наркотики плохо, а вот алкоголь - да плохо, но не настолько, но не по тому, что легально, а потому что полезнее, личность не разрушает и прочий про алкогольный бред и есть лицемерие.
Как и выше, если не видишь разницы, то говорить бесполезно. И да, плкажи мне человека, у которого от кофе глюки как от грибов и которого прет...
Конечно же я вижу разницу. В силу исторических особенностей один алкалоид становится общераспространенным, а другой подпадает под запрет.
Что касается прущего кофе, есть такое дело.
А уж от крепкого матэ.... мм...
Меня кстати и от табака прет, курящие не замечают этого уже, толерантность развивается, а я как некурящий, легкий приход испытываю.
_________________
А я к тому, что зависимость - зависимости рознь.
К примеру, с курением моей жены я еще мирюсь, но есть что-то, с чем я не готов мириться.. Ведь тема кажись об этом?
Hermann Gotoff
Мастер
9/4/2012, 3:04:12 PM
(barc @ 04.09.2012 - время: 10:47) Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
"Что опьяняет сильнее вина? - Лошади, женщины, власть и война!"©
Джозеф Редьядр Киплинг.
"Что опьяняет сильнее вина? - Лошади, женщины, власть и война!"©
Джозеф Редьядр Киплинг.
Sestrizza
Грандмастер
9/4/2012, 3:23:00 PM
(barc @ 04.09.2012 - время: 10:47)
Есть такое, с чем ничто! не может сравниться. У кого-то это раньше приходит, у кого-то позже, а кто-то может и не узнать этого совсем.
Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
Эт чо ж такое?
Есть такое, с чем ничто! не может сравниться. У кого-то это раньше приходит, у кого-то позже, а кто-то может и не узнать этого совсем.
Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
Эт чо ж такое?
barc
Мастер
9/4/2012, 4:44:08 PM
(Sestrizza @ 04.09.2012 - время: 11:23) (barc @ 04.09.2012 - время: 10:47)
Есть такое, с чем ничто! не может сравниться. У кого-то это раньше приходит, у кого-то позже, а кто-то может и не узнать этого совсем.
Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
Эт чо ж такое?
Ну вот, значит пока этого не было.
Для кого-то это взгляд, кому-то надо слово, кто-то поймёт это по своему...
"Придет оно большое, как глоток
Глоток воды, во время зноя летнего"(с)
Есть такое, с чем ничто! не может сравниться. У кого-то это раньше приходит, у кого-то позже, а кто-то может и не узнать этого совсем.
Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
Эт чо ж такое?
Ну вот, значит пока этого не было.
Для кого-то это взгляд, кому-то надо слово, кто-то поймёт это по своему...
"Придет оно большое, как глоток
Глоток воды, во время зноя летнего"(с)
Sestrizza
Грандмастер
9/4/2012, 4:47:59 PM
(barc @ 04.09.2012 - время: 12:44)
Ну вот, значит пока этого не было.
Ну, тебе виднее, чего у меня не было ))
На самом деле интересно узнать, о чём таком таинственном речь, что перед этим меркнет всё, вот прям ВСЁ..
Ну вот, значит пока этого не было.
Ну, тебе виднее, чего у меня не было ))
На самом деле интересно узнать, о чём таком таинственном речь, что перед этим меркнет всё, вот прям ВСЁ..
barc
Мастер
9/4/2012, 4:48:10 PM
(dr. G0NZ0 @ 04.09.2012 - время: 11:04) (barc @ 04.09.2012 - время: 10:47) Хотя это и нельзя назвать стимулом. Но всё, всё меркнет перед ним. Секс, наркотики, любые удовольствия....
"Что опьяняет сильнее вина? - Лошади, женщины, власть и война!"©
Джозеф Редьядр Киплинг.
Надо испытать это лично, чтобы понять, о чём говорю.
Всё.
"Что опьяняет сильнее вина? - Лошади, женщины, власть и война!"©
Джозеф Редьядр Киплинг.
Надо испытать это лично, чтобы понять, о чём говорю.
Всё.
Hermann Gotoff
Мастер
9/4/2012, 5:19:01 PM
(Sestrizza @ 04.09.2012 - время: 12:47) (barc @ 04.09.2012 - время: 12:44)
Ну вот, значит пока этого не было.
Ну, тебе виднее, чего у меня не было ))
На самом деле интересно узнать, о чём таком таинственном речь, что перед этим меркнет всё, вот прям ВСЁ..
похоже на религиозный катарсис.
Ну вот, значит пока этого не было.
Ну, тебе виднее, чего у меня не было ))
На самом деле интересно узнать, о чём таком таинственном речь, что перед этим меркнет всё, вот прям ВСЁ..
похоже на религиозный катарсис.
Sestrizza
Грандмастер
9/4/2012, 5:21:14 PM
(barc @ 04.09.2012 - время: 12:48)
Надо испытать это лично, чтобы понять, о чём говорю.
Нну, в каждой избушке - свои погремушки. Смысл твоей фразы может быть у каждого свой.
... Видимо, лично я отношусь к людям, способным надолго не поддаваться "зависимости", хотя соблазнов хватает.
Ни о чём не могу сказать, что перед этим меркнет ВСЁ остальное. Конечно, есть в жизни вещи, достойные того, чтобы о них говорить, по силе эмоционального воздействия.
Но чтобы навсегда переклинило и закрыло глаза на всё остальное...
Не. Да и не хочется, если честно..
Вокруг так много интересного! Зачем себя обеднять?..
Надо испытать это лично, чтобы понять, о чём говорю.
Нну, в каждой избушке - свои погремушки. Смысл твоей фразы может быть у каждого свой.
... Видимо, лично я отношусь к людям, способным надолго не поддаваться "зависимости", хотя соблазнов хватает.
Ни о чём не могу сказать, что перед этим меркнет ВСЁ остальное. Конечно, есть в жизни вещи, достойные того, чтобы о них говорить, по силе эмоционального воздействия.
Но чтобы навсегда переклинило и закрыло глаза на всё остальное...
Не. Да и не хочется, если честно..
Вокруг так много интересного! Зачем себя обеднять?..