Открывать ли дверь другу мужа?

Tenko
Tenko
Грандмастер
2/29/2012, 7:35:18 PM
Ну так вот, господа хорошие...

Много тут было сказано о воспитании, приличии, этикете. Главный аргумент сидящих за дверью - ну раз дреленосец настолько невоспитан, что вламывается без предупреждения, то и я буду не лучше, выставлю его за дверь, а то и вовсе звонок проигнорирую. Между тем золотое правило воспитанного человека гласит: если рядом с вами кто-то чихнул, вы должны сделать вид, что не заметили. Перевод для непонятливых - чужая невоспитанность или ошибка по незнанию не есть оправдание для вашего собственного невежественного поведения. Воспитанный человек ведет себя подобающе в любой ситуации и в любом обществе.

А то у вас получается как у одного особо "воспитанного" пользователя, который очень любит обвинять в хамстве и оскорблениях оппонента, однако сам не гнушается опускаться на порядок ниже, что особенно убого выглядит в разрезе его половой принадлежности. При этом он абсолютно уверен, что отвечая на хамство еще большим хамством, можно остаться приличным человеком. Тут, как говорится, придется или крестик снять, или трусы надеть 00047.gif



Второй том тут:

https://sxn.io/index.php?showtopic=329455&st=360
БолотныйДоктор
БолотныйДоктор
Грандмастер
2/29/2012, 7:45:03 PM
(Фема @ 29.02.2012 - время: 15:08) Дрели, разумеется, у него не было
Ах, ну ходить к замужней женщине без дрели - это моветон!!!
Впрочем, Натали ж была незамужняя... а! поэтому он и без дрели был! всё ясно! book.gif
Фема
Фема
Акула пера
2/29/2012, 8:15:26 PM
(Tenko @ 29.02.2012 - время: 15:35) Ну так вот, господа хорошие...

Много тут было сказано о воспитании, приличии, этикете. Главный аргумент сидящих за дверью - ну раз дреленосец настолько невоспитан, что вламывается без предупреждения, то и я буду не лучше, выставлю его за дверь, а то и вовсе звонок проигнорирую. Между тем золотое правило воспитанного человека гласит: если рядом с вами кто-то чихнул, вы должны сделать вид, что не заметили. Перевод для непонятливых - чужая невоспитанность или ошибка по незнанию не есть оправдание для вашего собственного невежественного поведения. Воспитанный человек ведет себя подобающе в любой ситуации и в любом обществе.

А то у вас получается как у одного особо "воспитанного" пользователя, который очень любит обвинять в хамстве и оскорблениях оппонента, однако сам не гнушается опускаться на порядок ниже, что особенно убого выглядит в разрезе его половой принадлежности. При этом он абсолютно уверен, что отвечая на хамство еще большим хамством, можно остаться приличным человеком. Тут, как говорится, придется или крестик снять, или трусы надеть 00047.gif
Ну почему же. Вот у меня, допустим. Имеется домофон. Я занемогла и я просто не реагирую на звонок. Моё близкое окружение, разумеется, в курсе моего недуга. И по-любому, они сначала позвонят, а потом приедут. Я буду в курсе их приезда. А дрели, повторюсь в который раз, у всех есть.


Если я не реагирую на домофон, непрошенным гостям не на что обижаться, ведь они не в курсе дома ли я. Если не реагирую - дома нет меня. Они что, будут обижаться на то, что меня НЕТ ДОМА?
CODE если рядом с вами кто-то чихнул, вы должны сделать вид, что не заметили
Если соплёй попадёт в меня, я не могу сделать вид, что не заметила соплю..
А сли позвонят в домофон, то я так и сделаю - сделаю вид, что не заметила невоспитанности-"чиха". 00058.gif
Она ж, тактичность, тоже в меру быть должна. Иначе это уже не тактичность, а боязливость, чрезмерная опасливость. Во всё должно быть чувство меры. Вот у мужичка. притащившего дрель в отстутствие друга и не позвонившему заранее супружеской чете, меры нет.
CODE А то у вас получается как у одного особо "воспитанного" пользователя, который очень любит обвинять в хамстве и оскорблениях оппонента, однако сам не гнушается опускаться на порядок ниже, что особенно убого выглядит в разрезе его половой принадлежности. При этом он абсолютно уверен, что отвечая на хамство еще большим хамством, можно остаться приличным человеком. Тут, как говорится, придется или крестик снять, или трусы надеть :pardon
Ну а здесь уже ответить не могу, ибо непонятно про что, про дрели тут точно нет. Наверное модерируете?
Тётя Ле.
Тётя Ле.
Мастер
2/29/2012, 9:03:06 PM
(Tenko @ 29.02.2012 - время: 15:35)Главный аргумент сидящих за дверью - ну раз дреленосец настолько невоспитан, что вламывается без предупреждения, то и я буду не лучше, Нет. Не так. Главный аргумент - это признания права жены самой решать, бежать к звонку или нет, приглашать на чай или нет.
Началось-то всё с чего? Что не хотящих (не могущих) позвать гостя в дом обвинили не знамо в чём (см. список), лишив их права принятия решения. Да хотя бы права просто НЕ ХОТЕТЬ непрошенного визита. Как это так, кто-то может позволить себе выбиться за рамки этикета и поступить так, как он хочет, а не так, как положено!
Причём все "забаррикадировавшиеся" упорно отмечали, что если нужна помощь, они, конечно, её окажут.
И где здесь хамство?

Неприглашение на чай неожиданного гостя не есть хамство. А есть установление хозяйкой квартиры характера общения. Почти нейтральное равновесное положение, но перевес в праве принятия решения - за ней. Она - не делает ничего плохого: не обижает сирого и убого и не отказывает в помощи. Причём здесь хамство? Её право выбора вообще признаётся или нет?
Tenko
Tenko
Грандмастер
2/29/2012, 9:18:04 PM
(Тётя Ле. @ 29.02.2012 - время: 17:03) (Tenko @ 29.02.2012 - время: 15:35)Главный аргумент сидящих за дверью - ну раз дреленосец настолько невоспитан, что вламывается без предупреждения, то и я буду не лучше, Нет. Не так. Главный аргумент - это признания права жены самой решать, бежать к звонку или нет, приглашать на чай или нет.
Началось-то всё с чего? Что не хотящих (не могущих) позвать гостя в дом обвинили не знамо в чём (см. список), лишив их права принятия решения. Да хотя бы права просто НЕ ХОТЕТЬ непрошенного визита. Как это так, кто-то может позволить себе выбиться за рамки этикета и поступить так, как он хочет, а не так, как положено!
Причём все "забаррикадировавшиеся" упорно отмечали, что если нужна помощь, они, конечно, её окажут.
И где здесь хамство?

Неприглашение на чай неожиданного гостя не есть хамство. А есть установление хозяйкой квартиры характера общения. Почти нейтральное равновесное положение, но перевес в праве принятия решения - за ней. Она - не делает ничего плохого: не обижает сирого и убого и не отказывает в помощи. Причём здесь хамство? Её право выбора вообще признаётся или нет?
Теть Ле, вы самое главное упускаете... Не хотеть, не приглашать, не открывать - ради бога. Но тогда к чему вся эта бравада воспитанием и правилами приличий? Ваша позиция как раз не вызывает вопросов, вы ж не называете себя примером для подражания в области этикета и прочих манер. Вопросы к тем, кто о воспитании потрепаться горазд, но как-то очень уж избирательно. Типа вот в этом я воспитан, а в этом - ничо не знаю, слыхом не слыхивал. Если уж приплетать приличия в тему, так давайте по-честному и до конца - да, дреленосец вваливается не по этикету, но ведь и вы его выставляете не по правилам поведения при дворе ее величества 00062.gif

А о хамстве жены за дверью никто и не говорит, с чего это вы взяли.

Я кстати сама могу запросто дверь не открыть, если с большей вероятностью там незнакомые посторонние люди находятся, даже к глазку не подойду. Но если друг, мой или мужа, звякнет с фразой "щас забегу дрель отдать" - нет проблем, забегай, меня не переломит и открыть, и пообщаться, если время есть. 00062.gif
sawenka
VIP
sawenka
moderator
2/29/2012, 9:41:53 PM
(Sister of Night @ 29.02.2012 - время: 09:56) (Шпицштихель @ 29.02.2012 - время: 08:53) (spav74 @ 29.02.2012 - время: 09:37) Относительно жены. Та, что забирает дрель и провожает с миром секса не допускает, а та, что приглашает на чаек в принципе не против. Тоже ИМХО. И на месте друга я приглашение расценил бы именно как "я не против".
Это уже какая-то экстремальная точка зрения - приглашение на чай расценить как согласие. мне вот интересно, как ты начал бы путь от кухни к постели? Жена друга подаёт тебе чай с бубликами, а ты её сгребаешь в охапку и тащишь в постель?))
А что, бублик - это же намёк, там же дырка 00054.gif
А эклер?
kristalusja
kristalusja
Мастер
2/29/2012, 10:15:02 PM
(Nikion @ 29.02.2012 - время: 11:24) Вы вместе с Кирси считаете предложение секса женщине нанесением ей обиды?Я отвечу только за себя: если это предложение исходит от друга муж, то однозначно да.
А если не от друга мужа?
kristalusja
kristalusja
Мастер
2/29/2012, 10:23:24 PM
(БолотныйДоктор @ 29.02.2012 - время: 12:46)Видимо, она его ждала  00028.gif Заранее договорились, она и приготовилась 00064.gif
Побрила где надо, приняла ванну, одела соответствующее бельё... ждёт дрель, одним словом, соскучилась  00003.gif
"... ждёт дрель, одним словом, соскучилась"
Да, это круто жена скучала по дрели... 00051.gif теперь я ясно понимаю, что подразумевалось под словом дрель 00055.gif
Kirsten
Kirsten
Акула пера
2/29/2012, 11:13:59 PM
(kristalusja @ 29.02.2012 - время: 18:23) (БолотныйДоктор @ 29.02.2012 - время: 12:46)Видимо, она его ждала  00028.gif Заранее договорились, она и приготовилась 00064.gif
Побрила где надо, приняла ванну, одела соответствующее бельё... ждёт дрель, одним словом, соскучилась  00003.gif
"... ждёт дрель, одним словом, соскучилась"
Да, это круто жена скучала по дрели... 00051.gif теперь я ясно понимаю, что подразумевалось под словом дрель 00055.gif
Так. Тут будут тему обсуждать или флудить и стеб разводить? Если так, лучше тему закрыть.
allamoll
allamoll
Специалист
3/1/2012, 12:35:34 AM
Вот к примеру,ежели я зашёл к другу отдать дрель и нарвался на цепочку на двери,а за ней перепуганную жену друга,то первое о чём я подумаю это то ,что у неё в гостях хахаль и моему другу элементарно наставляют рога и надо бы как-нибудь тактично намекнуть ему об этом.Примерно то же самое я подумаю если на звонок в дверь/домофон никто не отвечает,а в тоже время дома явно кто-то есть,ну там свет в окнах или звуки какие из за двери.Так что милые дамы,если к вам домой пришёл друг мужа с дрелью,то обязательно впустите его,угостите чаем с бубликом.Пусть он убедится,что вы одна и никакого хахаля у вас в отсутствие мужа нету.Он же вас уважать после этого гораздо больше будет и обязательно похвалит перед мужем.Это тем более важно если хахаль всё же есть и как раз в это самое время прячется в шкафу или под кроватью. 00003.gif "А ручки то вот они!"(с) 00027.gif 00017.gif
Tenko
Tenko
Грандмастер
3/1/2012, 12:39:58 AM
(allamoll @ 29.02.2012 - время: 20:35) Вот к примеру,ежели я зашёл к другу отдать дрель и нарвался на цепочку на двери,а за ней перепуганную жену друга,то первое о чём я подумаю это то ,что у неё в гостях хахаль и моему другу элементарно наставляют рога и надо бы как-нибудь тактично намекнуть ему об этом.Примерно то же самое я подумаю если на звонок в дверь/домофон никто не отвечает,а в тоже время дома явно кто-то есть,ну там свет в окнах или звуки какие из за двери.Так что милые дамы,если к вам домой пришёл друг мужа с дрелью,то обязательно впустите его,угостите чаем с бубликом.Пусть он убедится,что вы одна и никакого хахаля у вас в отсутствие мужа нету.Он же вас уважать после этого гораздо больше будет и обязательно похвалит перед мужем.Это тем более важно если хахаль всё же есть и как раз в это самое время прячется в шкафу или под кроватью. 00003.gif "А ручки то вот они!"(с) 00027.gif 00017.gif
Кстати интересная трактовка ситуации...
дамисс
дамисс
Акула пера
3/1/2012, 1:01:14 AM
Фема
Так почему вы всем без исключения навязываете своё, дамисс?
Я говорю о правиле/норме, ты/Вы(выбрать нужное)же делаешь упор на частности.
Дамисс, не всем психологам надо доверять.

Право любого человека вообще никому не доверять.
Только это опять же относится к исключениям/отклонениям от нормы.
Я могу привести примеры и других психологов, но примеры психологов твоей позиции я не нахожу.
Человек - существо социальное, и вынужден принимать нормы, что бы жить в обществе.

Можешь ответить и в обезьяннике, я загляну-прочитаю

Тётя Ле.

QUOTE (дамисс @ 28.02.2012 - время: 20:40)
что в дальнейшем неизбежно выльется в негатив....
Почему бы и нет, если этот негатив более предпочтителен, чем навязанная обязанность.

Это уже из ряда отклонений, типа мазохизма.
Конечно имеет место быть, но нормой не является 00075.gif

дамисс
дамисс
Акула пера
3/1/2012, 1:05:12 AM
(Тётя Ле. @ 29.02.2012 - время: 17:03)

Неприглашение на чай неожиданного гостя не есть хамство. А есть установление хозяйкой квартиры характера общения.
Немножко не соглашусь 00045.gif
Этот порядок может быть установлен мужем и женой, но никак не единолично "хозяйкой дома".
Wiya
Wiya
Акула пера
3/1/2012, 1:14:49 AM
(дамисс @ 29.02.2012 - время: 21:01) .
Человек - существо социальное, и вынужден принимать нормы, что бы жить в обществе.





каким боком общество может навязать со своими нормами, кстати, где такие нормы прописаны, подскажи, а?
таки каким боком общество может врываться в частную жизнь к людям, если они никому не мешают и не на нарушают закон?
право на частную жизнь, слышал о таком? Это уже из ряда отклонений, типа мазохизма.мазохизм, как выясняется из данной темы, видимо выступает не отклонением, а нормой, коли в ущерб себе, надо делать вид/стараться для других Этот порядок может быть установлен мужем и женой, но никак не единолично "хозяйкой дома".она сейчас одна дома, она не хочет никого видеть, у нее свои дела, ктоее может лишить права распоряжаться своим временем на свое усмотрение?
Ainara
Ainara
Грандмастер
3/1/2012, 1:16:53 AM
(Фема @ 29.02.2012 - время: 16:15)
Ну почему же. Вот у меня, допустим. Имеется домофон. Я занемогла и я просто не реагирую на звонок. Моё близкое окружение, разумеется, в курсе моего недуга. И по-любому, они сначала позвонят, а потом приедут. Я буду в курсе их приезда. А дрели, повторюсь в который раз, у всех есть.


Если я не реагирую на домофон, непрошенным гостям не на что обижаться, ведь они не в курсе дома ли я. Если не реагирую - дома нет меня. Они что, будут обижаться на то, что меня НЕТ ДОМА?
Хм... ну значит я сверх без культурная... т.к. на домофон не реагирую да же в здравии...
Кто надо предупредит по телефону о своем визите... даже муж звонит и предупреждает о своих визитерах, если задерживается...
дамисс
дамисс
Акула пера
3/1/2012, 1:28:20 AM
право на частную жизнь, слышал о таком?
В курсе, только оно основано на нормах общества 00050.gif
Простой пример: Вы можете присесть- посрать на улице(ведь это ж частное) или будете руководствоваться общественными правилами?
мазохизм, как выясняется из данной темы, видимо выступает не отклонением,
Не льстите себе, опрос показывает обратное 00050.gif

она сейчас одна дома, она не хочет никого видеть, у нее  свои дела, ктоее может лишить права распоряжаться своим временем на свое усмотрение?
Уважение и любовь к мужу.
Если его(уважения и любви) нет, то конечно может сама распоряжаться.
Только есть поговорка: Как аукнется, так и откликнется 00050.gif
Kirsten
Kirsten
Акула пера
3/1/2012, 1:36:19 AM
(дамисс @ 29.02.2012 - время: 21:28) право на частную жизнь, слышал о таком?
В курсе, только оно основано на нормах общества 00050.gif
Я вот чего никак не пойму, а муж разве не включается в сферу частной жизни?

Wiya
Wiya
Акула пера
3/1/2012, 1:50:03 AM
(дамисс @ 29.02.2012 - время: 21:28)
Простой пример: Вы можете присесть- посрать на улице(ведь это ж частное) или будете руководствоваться общественными правилами?




смотри хотя бы в словаре, что есть частная жизнь, я уж не знаю чо еще сказать... Не льстите себе, опрос показывает обратное 00050.gif
причем здесь лесть? 00056.gif про опрос уже говорили, по новой нет смысла Уважение  и любовь к мужу.
Если его(уважения и любви) нет, то конечно может сама распоряжаться.
Только есть поговорка: Как аукнется, так и откликнется 00050.gifа, т.е. у нее должно быть уважение, а у него к ней нет, так по твоему?
дамисс
дамисс
Акула пера
3/1/2012, 1:54:43 AM
(Kirsten @ 29.02.2012 - время: 21:36) (дамисс @ 29.02.2012 - время: 21:28) право на частную жизнь, слышал о таком?
В курсе, только оно основано на нормах общества 00050.gif
Я вот чего никак не пойму, а муж разве не включается в сферу частной жизни?
У эгоистов- собственников не включается.
Именно из за такого отношения и возникают споры в этой теме. 00062.gif


Если проанализировать ответы в этой теме, то противники "не пущать" являются люди , состоящие не первый раз в браке, или не достигшие 5летия в браке, или до сих пор имеющие конфликтные вопросы в семейной жизни 00062.gif это моё наблюдение и анализ
Wiya
Wiya
Акула пера
3/1/2012, 1:55:54 AM
(дамисс @ 29.02.2012 - время: 21:54)
Если проанализировать ответы в этой теме, то противники "не пущать" являются люди , состоящие не первый раз в браке, или не достигшие 5летия в браке, или до сих пор имеющие конфликтные вопросы в семейной жизни 00062.gif это моё наблюдение и анализ
таааак, имена, пароли, явки ?