Оплата мужчиной аборта

За
13
Против
5
Воздержусь
9
Всего голосов: 27
LordStanis
11/30/2015, 6:15:07 PM
(ytty @ 26.11.2015 - время: 22:54)
LordStanis, все бы хорошо, но есть такой момент, что женщины склонны принудительно рожать тогда, когда мужик против, и, более того, привязывать шибко понравившихся мужиков к себе путем "случайной" беременности (да-да, это до сих пор встречается). Короче говоря, как ни крути и ни переделывай, имеется какое-то остаточное поле для несправедливости. Проще весь секс (в отличие от брака и семьи) запретить уже наконец, да и все...

А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость?
ytty
12/1/2015, 1:35:49 AM
(LordStanis @ 30.11.2015 - время: 16:15)
А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость?

Именно в этом: "Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай".

Это женщина выбирает, с кем спит. А я вообще речь вел о ситуациях, где мужик вполне ответственен, но детей не хочет. В отличие от. И она беременеет принудительно, обманом. Ну да, он виноват, не ту выбрал, хе-хе. Он всегда виноват.

Лучше вообще запретить секс целиком, повторяю.
Rubia
12/1/2015, 2:00:17 AM
(ytty @ 30.11.2015 - время: 21:35)
(LordStanis @ 30.11.2015 - время: 16:15)
А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость?
Именно в этом: "Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай".

Это женщина выбирает, с кем спит. А я вообще речь вел о ситуациях, где мужик вполне ответственен, но детей не хочет. В отличие от. И она беременеет принудительно, обманом. Ну да, он виноват, не ту выбрал, хе-хе. Он всегда виноват.

Лучше вообще запретить секс целиком, повторяю.

Где-то тут уже мусолится такая тема. Тут аж три варианта есть))
1. Презерватив. И после завершения самолично его утилизировать. И, внутрь всё же не кончать, мало ли порвётся)
2. Вазектомия.
3. Воздержание.
Еще слышала про таблетки для мужчин, но никого не знаю, кто бы ими пользовался.
Так что ответственным быть можно))
L"ouragan
12/1/2015, 4:24:22 AM
(ytty @ 30.11.2015 - время: 23:35)
(LordStanis @ 30.11.2015 - время: 16:15)
А в чем логика? Каждый сам выбирает с кем спит. Каждый сам контролирует процесс. Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай. В чем несправедливость?
Именно в этом: "Выбрал не ту/того или недоконтролировал - отвечай".

Это женщина выбирает, с кем спит. А я вообще речь вел о ситуациях, где мужик вполне ответственен, но детей не хочет. В отличие от. И она беременеет принудительно, обманом. Ну да, он виноват, не ту выбрал, хе-хе. Он всегда виноват.

Лучше вообще запретить секс целиком, повторяю.

Так кто же все-таки по- вашему виноват?
ytty
12/1/2015, 5:50:58 AM
(L'ouragan @ 01.12.2015 - время: 02:24)
Так кто же все-таки по- вашему виноват?

Ясно дело, всегда мужики!

Я лишь обращаю внимание, что изготовить тут такой закон, который всегда обходился бы с людьми справедливо, затруднительно.

Rubia, да-да, я ж говорю, стакан воды. (Тот который, как известно, не до, и не после, а вместо.)
spav74
12/2/2015, 5:03:03 PM
Дело в том, что женщины беспомощны, ленивы, глупы и жадны. Поэтому они никак не могут допустить, что во-первых, в чем-то виновата женщина. Поскольку, во-вторых, если она виновата, то должна отвечать. А как? Ну логично же в-третьих, если она недееспособна, и даже оплатить аборт не может, то ребенка у нее надо забирать, а ее вообще не спрашивать. И что тогда будет с огромным количеством теток? Правильно, они будут просто бомжевать. Это приведет к диспропорции между количеством женщин и количеством мужчин, в пользу последних, и, как следствие, к серьезным демографическим проблемам. Поэтому общество вынуждено защищать беспомощный пол во всех отношениях.
Sestrizza
12/2/2015, 6:04:54 PM
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 20:38)
По мнению Лысякова, законопроект повысит ответственность мужчин и заставит их пользоваться презервативами во избежание нежелательной беременности.

Я против:
1. Абортов
2. Абортов.
3. Абортов
и 4. выставления женщин ими самими и кем-то другим невинными и беззащитными овечками.
Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама. Ровно как и на аборт абортницы идут сами, никто их в спину не толкает.
И незачем перекладывать на мужчин свою ответственность.
Fioletta
12/2/2015, 6:15:42 PM
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04)
Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама.

Не-не-не, тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него.
После таких откровений как-то уж совсем всякая уверенность в "самости" испаряется...
Tenko
12/2/2015, 6:21:02 PM
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04)
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 20:38)
По мнению Лысякова, законопроект повысит ответственность мужчин и заставит их пользоваться презервативами во избежание нежелательной беременности.
Я против:
1. Абортов
2. Абортов.
3. Абортов
и 4. выставления женщин ими самими и кем-то другим невинными и беззащитными овечками.
Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама. Ровно как и на аборт абортницы идут сами, никто их в спину не толкает.
И незачем перекладывать на мужчин свою ответственность.

Алименты тоже отменить?
Vuego
12/2/2015, 6:33:06 PM
сказали это потянет в пределах 30 тысяч рублей
Neizvestnay
12/2/2015, 6:42:42 PM
(Fioletta @ 02.12.2015 - время: 16:15)
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04)
Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама.
Не-не-не, тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него.
После таких откровений как-то уж совсем всякая уверенность в "самости" испаряется...

А потом вдруг залет. Какое удивление - подумает девушка.
Sestrizza
12/2/2015, 6:55:21 PM
(Fioletta @ 02.12.2015 - время: 16:15)
тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него.
После таких откровений как-то уж совсем всякая уверенность в "самости" испаряется...

Я думаю, что такие истории - если не вымысел, то весьма и весьма редки.
СтОит всего лишь задать вопрос:"зачем"?
Так же, как редки истории минета в презервативе с дальнейшей беременностью Ж от минетируемого М.
На тенденцию не тянет.
В любом случае, вынашивание беременности, роды - либо аборт - это испытание, ложащееся на женский организм. Я беру прежде всего биологическую сторону, социальная вторична.
Когда женщины массово начнут понимать, что это ИХ тело и здоровье, тогда меньше будет случайных беременностей.
Sestrizza
12/2/2015, 6:58:21 PM
(Tenko @ 02.12.2015 - время: 16:21)
Алименты тоже отменить?

Вместе с оплатой услуг ЖКХ, проезда в общественном транспорте, платными медицинскими и образовательными услугами и всеми пособиями.
При чём тут алименты? Детей рожают ради алиментов? Сомнительный по доходности "бизнес"...
Tenko
12/2/2015, 7:39:01 PM
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:58)
(Tenko @ 02.12.2015 - время: 16:21)
Алименты тоже отменить?
Вместе с оплатой услуг ЖКХ, проезда в общественном транспорте, платными медицинскими и образовательными услугами и всеми пособиями.
При чём тут алименты? Детей рожают ради алиментов? Сомнительный по доходности "бизнес"...

Ну то есть детей должны содержать только женщины? Аборты вроде тоже не ради обсуждаемой оплаты мужчиной делают, хотя попилить, наверное, при желании можно ухитриться.
Sestrizza
12/2/2015, 7:54:06 PM
(Tenko @ 02.12.2015 - время: 17:39)
Ну то есть детей должны содержать только женщины?

Давайте внесём ясность в обсуждаемые детали.
Алименты - это средства, выдаваемые на содержание отдельно живущих нетрудоспособных членов настоящей или прежней семьи.
Если мать проживает вместе с несовершеннолетним ребёнком, то она тратится на его питание и содержание; отец, проживающий отдельно, компенсирует эти траты.
Если отец проживает с ребёнком - траты компенсирует мать.

Какое это имеет отношение к тому, что мужчины должны оплачивать аборт? Аборт - это не расходы на ребёнка, не содержание его, а прямо противоположное действие.
Аборт - это убийство ребёнка.
Вы хотите сказать, что:
а) будущая мать допустила беременность;
б) будущая мать решила избавиться от ребенка в своей утробе, НО:
в) оплатить это должен будущий отец???

Каким боком вы увязали аборт и алименты, я искренне не понимаю.
Рыжа
12/2/2015, 8:29:51 PM
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:58)
При чём тут алименты? Детей рожают ради алиментов? Сомнительный по доходности "бизнес"...

Я тоже не понимаю, почему в эту тему вплели алименты, с самого начала, когда речь идет об абортах.
А то как-то выходит, что раз не дал денег на аборт, пусть алименты платит. Алогизм какой-то, не говоря уж о том, что моральная подоплека этого весьма не комильфо...
ytty
12/2/2015, 8:43:14 PM
А я придумал лучше закон.

Нужно обложить налогами сам половой акт.
Neizvestnay
12/2/2015, 8:54:02 PM
(ytty @ 02.12.2015 - время: 18:43)
А я придумал лучше закон.

Нужно обложить налогами сам половой акт.

Секс только ради потомства?
Рыжа
12/2/2015, 8:54:38 PM
(Марьямка @ 02.12.2015 - время: 18:54)
Секс только ради потомства?

Боюсь представить, как это будут урегулировать...
Tenko
12/2/2015, 9:39:24 PM
(Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 17:54)
Какое это имеет отношение к тому, что мужчины должны оплачивать аборт? Аборт - это не расходы на ребёнка, не содержание его, а прямо противоположное действие.

Причем тут оплата аборта? Вы наличие беременности назвали исключительно личной ответственностью женщины, и мой вопрос касается именно этого утверждения. Очередную бессмысленную инициативу нашей ГД я не вижу смысла обсуждать вообще.

Аборт - это убийство ребёнка.

Убийство человека возможно только после его рождения.

Вы хотите сказать, что:
а) будущая мать допустила беременность;
б) будущая мать решила избавиться от ребенка в своей утробе, НО:
в) оплатить это должен будущий отец???

Нет, я хочу спросить, что:
а) будущая мать допустила беременность;
б) будущая мать решила оставить ребенка в своей утробе, НО:
в) наполовину оплачивать ее решение следующие 18 лет должен будущий отец???