Не разводиться ради детей.

(Wulkаn @ 10.02.2013 - время: 22:49)
Я ж говорил уже, повторю, мне было очень важно знать, на сколько серьёзно относиться девушка к тому, о чём её просят.
И к стати, у меня это условие повторялось и не раз, видимо не смогу объяснить причину, но, когда такая девушка всё таки нашлась, и да, проявила характер, мне это было по душе - сильная женщина. Вскоре она да же спать пошла, меня же взяли в оборот две другие нимфы. Но мне было настолько удивительно встретить того, кто серьёзно держит своё слово, что ни водка, не напряги нимф, очень сексуальных, меня уже не интересовали, они уже были не на том уровне.
На самом деле приятно вспомнить. Объяснить сей феномен с точки зрения психологии не могу.
Так я ж ВАм уже обьяснила: Вы искали сильную женщину, которая бы взяла на себя за ВАс ответственность, и когда нашли, от добра добра уже не искали, разумно рассудив, что такие женщины на дорге не валяются, не дай бог потеряете - сопьетесь же)))

(Габонская_Гадюка @ 10.02.2013 - время: 23:01)
Так я ж ВАм уже обьяснила: Вы искали сильную женщину, которая бы взяла на себя за ВАс ответственность, и когда нашли, от добра добра уже не искали, разумно рассудив, что такие женщины на дорге не валяются, не дай бог потеряете - сопьетесь же)))
Согласен по существу вопроса, я парень продуманный

В то время мне пить было некогда. Женщину себе не подыскивал, никогда. Ответственность за неё на себя взял опять же я, ей со мной было интересно. Друзьям очень нравилась, да и сейчас все её любят и уважают...
Контролёр из меня ни какой, у меня проезд бесплатный. Я ж говорю карьерный рост, семейные блага.

(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 19:17)
ЧТО хранить?
Ясен перец что нечего.
Можете конечно попробывать сохранить, но это будет словно треснувшая посуда. Вы её склеить сможете, но трещинка всё равно будет видна и напомнит о себе рано или поздно.

Перетирают одну и ту же тему по сто раз. У нас женщины что, только против алкоголиков на развод подают? Вряд ли, развод "по причине алкоголизма" - от силы 30 % случаев, а если принять во внимание, что до 90 % "алкоголиков" против которых подают на развод - вообще не алкоголики (алкоголизм - серьезная болезнь, которая требует специального лечения), а обычные бытовые пьяницы, которых (для целей развода) женщине выгодно выставить алкоголиком, то это 3-4 процента.



Как бы тут не перетирали на форуме, реальность останется неизменной. При разводе Ж ничего не теряет, а иногда и много чего приобретает (получает детей и как следствие - алименты и привилегии в разделе имущества). Поэтому Ж развод чаще всего выгоден, а концепций, направленных на то, чтобы обосновать отсутствие необходимости жить " с этими ужасными алкоголиками" какие-нибудь передовицы идеологического фронта типа ytn, выдумают очень много. Ведь там фантазия неистощима. Слышал от одной бабы, которая развелась с мужем, который не пил в принципе, ну то есть ни капли - "и на каком то этапе мне пришло в голову, что это он никогда не выпьет, даже ни одной рюмки... он же знает, что как только хотя бы одну выпьет - сразу сорвется! Я же не могу жить с потенциальным алкоголиком!"
В конечном счете, жене развод выгоден, она оставляет детей и связанные с ними привилегии. Мужу невыгоден, потому что он теряет детей. Поэтому, пока эта система действует, позиция женщин и мужчин по вопросу о разводе в браке, в котором есть хоть какие-то проблемы, ВСЕГДА будет отличаться - у женщин подавляющее большинство за развод, у мужчин 50 на 50. ссылка

(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?
А зачем заводить семью с алкоголиком? О_о Или с человеком, которого в принципе не уважаешь?
Любофф, в нынешнем понимании, - она вообще штука не вечная. И когда первое опьянение проходит, как раз и должны сыграть роль общие интересы, взаимное уважение, цели, задачи. Дети в том числе.
Потому как ребенку для нормального развития необходимы оба родителя. Уже тыщу раз это доказано.

(ytn @ 10.02.2013 - время: 21:32)
"Взрослые дети алкоголиков" - это особая разновидность созависимости, более злокачественная, т.к. личность ребенка формируется уже в нездоровых условиях алкоголизма в семье.

И развод, увы, - это единственный выход.
Выход из чего? Ну к примеру у мой жены в семье пили оба родителя - мне стоит ее бросить?

(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 22:17)
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца

неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.

Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить?
Я тоже не понимаю, зачем живут вместе, прикрываясь фразами якобы "ради детей". Наверное, боятся одиночества. Наверное, не уверены в своих силах. 10000% дети потом не скажут "спасибо". Ни одного ребёнка не знаю, чтоб был благодарен за то, что родители извели свою жизнь на вечную борьбу друг с другом.

(Angelofdown @ 11.02.2013 - время: 13:14)
(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 22:17)
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца

неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.

Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить? Я тоже не понимаю, зачем живут вместе, прикрываясь фразами якобы "ради детей". Наверное, боятся одиночества. Наверное, не уверены в своих силах. 10000% дети потом не скажут "спасибо". Ни одного ребёнка не знаю, чтоб был благодарен за то, что родители извели свою жизнь на вечную борьбу друг с другом.
Пожалуй соглашусь. Я уже лет в 6 понимал, что развод родителей - это благо и для них и для меня.
Я конечно им благодарен, что они именно меня заделали, но сдается мне их брак таки был большой ошибкой.

(Angelofdown @ 11.02.2013 - время: 13:14)
(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 22:17)
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца

неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.

Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить? Я тоже не понимаю, зачем живут вместе, прикрываясь фразами якобы "ради детей". Наверное, боятся одиночества. Наверное, не уверены в своих силах.
просто еще не настал выгодный момент развестись

(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2013 - время: 13:22)
(Angelofdown @ 11.02.2013 - время: 13:14)
(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 22:17)
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца

неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.

Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить? Я тоже не понимаю, зачем живут вместе, прикрываясь фразами якобы "ради детей". Наверное, боятся одиночества. Наверное, не уверены в своих силах. просто еще не настал выгодный момент развестись
Наверное.. вот если б милый сердцу принц на горизонте призывно ладошкой махал, а она "не, ни за что! ради детей буду жить с немилым".. вот так выгодного момента нет? или женщина дура - упустила свой шанс?

(Фема @ 11.02.2013 - время: 18:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2013 - время: 13:22)
(Angelofdown @ 11.02.2013 - время: 13:14)
Я тоже не понимаю, зачем живут вместе, прикрываясь фразами якобы "ради детей". Наверное, боятся одиночества. Наверное, не уверены в своих силах. просто еще не настал выгодный момент развестись Наверное.. вот если б милый сердцу принц на горизонте призывно ладошкой махал, а она "не, ни за что! ради детей буду жить с немилым".. вот так выгодного момента нет? или женщина дура - упустила свой шанс?
ну да, про принца это жизненно. Понятно, что при наличии лучшей возможности - уйдет немедленно и любая, женщины вообще не стеснительны в этом отношении. Но тут такое дело - ведь нет у большинства этой возможности и никогда не появится. (и если первое женщины понимают обычно хорошо, то насчет второго часто пребывают в мечтах). Вот когда четкое понимание того, что лучше этого алкоголика - у нее никогда не будет, и он - ее объективный потолок, тут она и подает на развод. Чисто из злости на саму себя.

(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2013 - время: 20:11)
<q>ну да, про принца это жизненно. Понятно, что при наличии лучшей возможности - уйдет немедленно и любая, женщины вообще не стеснительны в этом отношении. Но тут такое дело - ведь нет у большинства этой возможности и никогда не появится. (и если первое женщины понимают обычно хорошо, то насчет второго часто пребывают в мечтах).</q>
Хм... Это мужчины судят о женщинах по себе. Если уж подвернется молодая девочка с упругой попкой, то старая жена с целлюлитной попой будет послана в сад. И неважно, как много у них детей и как они это воспримут.

Вот когда четкое понимание того, что лучше этого алкоголика - у нее никогда не будет, и он - ее объективный потолок, тут она и подает на развод. Чисто из злости на саму себя. Возможно, что женщине лучше будет одной, чем с таким мужем?

На развод подают по разным причинам. И на себя злятся в одном случае: слишком долго тянули с разводом надеясь, что что-то хорошее с этим мужчиной еще будет.

(dr. G0NZ0 @ 11.02.2013 - время: 11:44)
(ytn @ 10.02.2013 - время: 21:32)
<q>"Взрослые дети алкоголиков" - это особая разновидность созависимости, более злокачественная, т.к. личность ребенка формируется уже в нездоровых условиях алкоголизма в семье.

И развод, увы, - это единственный выход.</q> <q>Выход из чего? Ну к примеру у мой жены в семье пили оба родителя - мне стоит ее бросить?</q>
Выход для семьи, где один из родителей болен алкоголизмом и растут дети.

Не разводиться ради детей... Тема была актуальна примерно так до 80-х годов минувшего века, когда очень многое зависело от того, получит ли муж квартиру на работе, продвинется ли по службе на более оплачиваемую должность, сумеет ли обзавестись связями для нужд семьи и так далее. Тогда женщинам (не всем, но многим) приходилось терпеть и "закидоны" главы семьи: выпивки, секс-походы на сторону, рукоприкладство, хамство. Разведенная женщина с детьми зачастую просто не имела шансов на нового мужа. Сейчас ситуация иная. Сейчас молодые пары зачастую не заводят детей. При этом автоматически решается проблема с тем, терпеть или не терпеть женщине "художества" мужа. Зависимость сейчас женщины от мужчины существенно уменьшилась. Нет детей - нет многих проблем, связанных с ними. Конечно, брак всегда был ориентирован на продолжение рода. Но нестабильность в стране, принципы свободной любви сделали свое дело.

(ytn @ 12.02.2013 - время: 00:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2013 - время: 20:11)
<q>ну да, про принца это жизненно. Понятно, что при наличии лучшей возможности - уйдет немедленно и любая, женщины вообще не стеснительны в этом отношении. Но тут такое дело - ведь нет у большинства этой возможности и никогда не появится. (и если первое женщины понимают обычно хорошо, то насчет второго часто пребывают в мечтах).</q> Хм... Это мужчины судят о женщинах по себе. Если уж подвернется молодая девочка с упругой попкой, то старая жена с целлюлитной попой будет послана в сад. И неважно, как много у них детей и как они это воспримут.
Этот тезис мало того, что сам по себе спорен

но и также (в лучших традициях женской логики) не опровергает того, что я сказал. Ну вот совсем. С равным успехом могли написать - в Америке вообще негров вешают. А в Африке людей едят. ))) Все это ни капли не опровергает того, что любая жена, как только на горизонте реально (это очень важно, что реально) замаячит перспектива получить лучшего самца, чем нынешний муж, она расстается с нынешним без сожалений и упреков... а причина... а море их! Ну там, алкоголик, каждый день рюмку водки за ужином выпивает, как с таким жить. Вообще не пьет? Значит, изменил. Даже признаки измены сложно выдумать? Ну там, уделяет мало внимания. Еще чего-нибудь.
А если кто скажет - у вас же дети, как тебе разводиться, то она почитает посты пользователя ytn в настоящей теме - и получит необходимую идеологическую подпитку и психологическую поддержку



Возможно, что женщине лучше будет одной, чем с таким мужем?

На развод подают по разным причинам. И на себя злятся в одном случае: слишком долго тянули с разводом надеясь, что что-то хорошее с этим мужчиной еще будет.
В браке сидят из иллюзии, что пока в браке - значит, востребована. Пока востребована - значит, есть шанс, что другие мужики клюнут.
Когда иллюзия развеивается - тогда и подают на развод.
Нет, есть и те, что подают быстро и решительно, в первый же момент, когда это возможно (чаще всего - когда ребенку, или второму ребенку, если Ж хотела получить от брака двоих, исполняется три года). Но в 90 % случаев это заранее ей планировалось.

(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2013 - время: 20:11)
ну да, про принца это жизненно. Понятно, что при наличии лучшей возможности - уйдет немедленно и любая, женщины вообще не стеснительны в этом отношении. Но тут такое дело - ведь нет у большинства этой возможности и никогда не появится. (и если первое женщины понимают обычно хорошо, то насчет второго часто пребывают в мечтах). Вот когда четкое понимание того, что лучше этого алкоголика - у нее никогда не будет, и он - ее объективный потолок, тут она и подает на развод. Чисто из злости на саму себя. Значит, женщины уходят не от худшего, а уходят, когда видят впереди лучшее, чем сейчас есть (даже если всё неплохо)?
Ну, а допустить, что действительно ей плохо (а раз ей плохо, то считает искренне, что и детям также плохо).. и вот она женщина без возможностей на принца, подаёт на развод, потому что уйти ни к кому, быть одной - это как раз самая лучшая возможность для неё. Получается не из злости на себя.
И почему пишут про один алклголизм? Бывает же, что мужчина буянит. издевается, занимается рукоприкладством, но не злоупотребляет. И вот женщина при таком раскладе рещает, что она достойна лучшей доли, чем побои и самоутверждение мужчины за счёт жены.
Не, ну бывает же не дурь, не амбиции, не жадность, а реальная невозможность совместного проживания заставляет идти женщину на развод.
Хотя.. злость на себя может быть. Злость за выбор спутника жизни. Ведь раз приняла такое ответственное решение жить с человеком, связать судьбу с ним - значит, только его и достойна. Значит надо уходить ни к кому, просто одной будет лучше.

Я всегда считал, что не разводиться ради детей - это медвежья услуга детям. Если супруги в состоянии развода, то скрыть склоки от детей они не смогут. Соответственно они не смогут детям наглядно показать, что такое нормальные семейные взаимоотношения, будут препятствовать тому, чтобы у кого то из родителей эти нормальные отношения таки появились, не говоря уже о нервотрепке самим детям, когда те попадут под руку. Так что это просто предлог, чтобы не слезать с насиженного места.

Дети очень хорошие психологи. И когда маму с папой ничего не связывает, дети чувствуют это. Лучше развестись, чем ребенок будет жить в атмосфере лжи, ненависти, вражды, равнодушия. Он примет для себя эту модель поведения и потом повторит ее в своей жизни.

(Ник 35 @ 12.02.2013 - время: 17:33)
Дети очень хорошие психологи. И когда маму с папой ничего не связывает, дети чувствуют это. Лучше развестись, чем ребенок будет жить в атмосфере лжи, ненависти, вражды, равнодушия. Он примет для себя эту модель поведения и потом повторит ее в своей жизни.
а не факт, дети могут выстроить свою жизнь не "потому", а "вопреки", и это не такая уж и редкость.