Не разводиться ради детей.
Donna23
Удален 2/9/2013, 12:17:50 AM
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца
неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.
Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить?
неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.
Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить?
Wiya
Акула пера
2/9/2013, 12:27:52 AM
(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 20:17)
квартиру
ЧТО хранить?
квартиру
ytn
Мастер
2/9/2013, 3:18:30 AM
(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 20:17)
ЧТО хранить?</q>
Иллюзии.
ЧТО хранить?</q>
Иллюзии.
Взрослый котик
Любитель
2/9/2013, 4:06:25 AM
(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 20:17)
Сколько 'полноценных" семей, где отец и мать пьют и гуляют, а ребенку нечего есть и во что одеться .... Это конечно грубый пример, но я к тому, что иногда действительно лучше пусть будет неполная, но любящая семья, чем полная семья со скандалами, пьянками, мордобитием итд.... Ребенка не обманешь. Он также будет страдать...
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца
неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.
Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить?
Сколько 'полноценных" семей, где отец и мать пьют и гуляют, а ребенку нечего есть и во что одеться .... Это конечно грубый пример, но я к тому, что иногда действительно лучше пусть будет неполная, но любящая семья, чем полная семья со скандалами, пьянками, мордобитием итд.... Ребенка не обманешь. Он также будет страдать...
Donna23
Удален 2/9/2013, 5:12:49 AM
страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?
Wiya
Акула пера
2/9/2013, 5:43:59 AM
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
алкашами они будут с такими то папашками, а не хорошими отцами
страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?
алкашами они будут с такими то папашками, а не хорошими отцами
Молодой Вулкан
Удален 2/9/2013, 7:35:10 AM
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
конечно, нет. Может быть, чтобы решить проблему, стоит разобраться с причинами алкоголизации?
страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?
конечно, нет. Может быть, чтобы решить проблему, стоит разобраться с причинами алкоголизации?
Габонская_Гадюка
Акула пера
2/9/2013, 10:39:56 AM
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
А что, у каждого никудышного отца был такой же никудышный отец?) Зачем искать зависимость, который чаще всего нет? И еще, если люди сохраняют семью, значит им оно зачем то нужно, и не всегда семья - это ради верности, и не всегда пьющий отец - плохой отец. У моей школьной подруги их было трое детей в семье и отец был алкоголик, периодично он зашивался, потом срывался, потом снова зашивался. И так постоянно, при этом, он был своим детям далеко не худшим отцом, и хотя их матери, понятное дело, было непросто, она с ним не развелась и по-моему даже никогда вопроса о разводе там не стояло, насколько я знаю со слов своей подруги, по крайней мере настолько, чтобы у детей отложилось где-то, что родители хотели развестись. Когда моя подруга выросла, у нее было два непьющих мужа, абсолютно никчемных как отцы и мужья, но не пили , а вот папу своего - алкаголика она вспоминает с нежностью и благодарстью, так что, не все так однозначно.
страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?
А что, у каждого никудышного отца был такой же никудышный отец?) Зачем искать зависимость, который чаще всего нет? И еще, если люди сохраняют семью, значит им оно зачем то нужно, и не всегда семья - это ради верности, и не всегда пьющий отец - плохой отец. У моей школьной подруги их было трое детей в семье и отец был алкоголик, периодично он зашивался, потом срывался, потом снова зашивался. И так постоянно, при этом, он был своим детям далеко не худшим отцом, и хотя их матери, понятное дело, было непросто, она с ним не развелась и по-моему даже никогда вопроса о разводе там не стояло, насколько я знаю со слов своей подруги, по крайней мере настолько, чтобы у детей отложилось где-то, что родители хотели развестись. Когда моя подруга выросла, у нее было два непьющих мужа, абсолютно никчемных как отцы и мужья, но не пили , а вот папу своего - алкаголика она вспоминает с нежностью и благодарстью, так что, не все так однозначно.
Andrey_Vorobey
Специалист
2/9/2013, 2:26:32 PM
Не возможно сохранить семью только ради детей. Если между родителями кроме детей не осталось ничего общего - то семьи, как таковой и нет больше. Нет ни мужа ни жены, а только отец и мать детей. Но на одних только материнских и отцовских чувствах семья держаться не будет. Все равно развалиться.
Единственный совет, если уж так случилось - вы детей не бросайте. Им очень нужно, что бы было два родителя. Без этого им будет тяжелее в жизни...
ИМХО
Единственный совет, если уж так случилось - вы детей не бросайте. Им очень нужно, что бы было два родителя. Без этого им будет тяжелее в жизни...
ИМХО
Donna23
Удален 2/9/2013, 8:21:51 PM
(Andrey_Vorobey @ 09.02.2013 - время: 10:26)
мне было тяжелее, когда 2 родителя...
отец уже умер... после его смерти многое видится по-другому. Пока был жив, обида на то, что лишил и не додал, а после смерти- чувство вины, что сама могла дать, и не додала. Родная кровь- не вода. Плох он или хорош, но это был МОЙ отец.
Им очень нужно, что бы было два родителя. Без этого им будет тяжелее в жизни...
мне было тяжелее, когда 2 родителя...
отец уже умер... после его смерти многое видится по-другому. Пока был жив, обида на то, что лишил и не додал, а после смерти- чувство вины, что сама могла дать, и не додала. Родная кровь- не вода. Плох он или хорош, но это был МОЙ отец.
Donna23
Удален 2/9/2013, 8:29:42 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.02.2013 - время: 03:35)
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
алкоголизация - дело добровольное.
мама моя иногда говорила отцу:
- ну, если ты не способен жить в семье- зачем ты её заводил? лучше бы ты сразу ушёл после их рождения.
- я детей не бросил.
-А, растил ли ты их, ты их мучил.
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?
конечно, нет. Может быть, чтобы решить проблему, стоит разобраться с причинами алкоголизации?
алкоголизация - дело добровольное.
мама моя иногда говорила отцу:
- ну, если ты не способен жить в семье- зачем ты её заводил? лучше бы ты сразу ушёл после их рождения.
- я детей не бросил.
-А, растил ли ты их, ты их мучил.
Габонская_Гадюка
Акула пера
2/9/2013, 8:59:19 PM
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 16:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 09.02.2013 - время: 03:35)
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
А мама то зачем допускала мучения детей?
(Uno Bono Rogazzo @ 09.02.2013 - время: 03:35)
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?
конечно, нет. Может быть, чтобы решить проблему, стоит разобраться с причинами алкоголизации?
алкоголизация - дело добровольное.
мама моя иногда говорила отцу:
- ну, если ты не способен жить в семье- зачем ты её заводил? лучше бы ты сразу ушёл после их рождения.
- я детей не бросил.
-А, растил ли ты их, ты их мучил.
А мама то зачем допускала мучения детей?
ytn
Мастер
2/9/2013, 11:27:46 PM
(Габонская_Гадюка @ 09.02.2013 - время: 06:39)
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
<q>страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?</q> <q>А что, у каждого никудышного отца был такой же никудышный отец?) Зачем искать зависимость, который чаще всего нет? И еще, если люди сохраняют семью, значит им оно зачем то нужно, и не всегда семья - это ради верности, и не всегда пьющий отец - плохой отец. У моей школьной подруги их было трое детей в семье и отец был алкоголик, периодично он зашивался, потом срывался, потом снова зашивался. И так постоянно, при этом, он был своим детям далеко не худшим отцом, и хотя их матери, понятное дело, было непросто, она с ним не развелась и по-моему даже никогда вопроса о разводе там не стояло, насколько я знаю со слов своей подруги, по крайней мере настолько, чтобы у детей отложилось где-то, что родители хотели развестись. Когда моя подруга выросла, у нее было два непьющих мужа, абсолютно никчемных как отцы и мужья, но не пили , а вот папу своего - алкаголика она вспоминает с нежностью и благодарстью, так что, не все так однозначно.</q>
Дети алкоголиков вырастают или созависимыми или химически зависимыми. Про химическую зависимость, думаю, все понятно, а про созависимость могу сказать вот что: это тяжелейшая патология характера. И неважно хороший отец или плохой. В любом случае дети будут иметь личностную патологию.
(LadaKama @ 09.02.2013 - время: 01:12)
<q>страна алкоголизированна- значит большинство мужского населения не для детского счастья. Растить безотцовщину? а будут ли мальчики без отцов сами хорошими отцами?</q> <q>А что, у каждого никудышного отца был такой же никудышный отец?) Зачем искать зависимость, который чаще всего нет? И еще, если люди сохраняют семью, значит им оно зачем то нужно, и не всегда семья - это ради верности, и не всегда пьющий отец - плохой отец. У моей школьной подруги их было трое детей в семье и отец был алкоголик, периодично он зашивался, потом срывался, потом снова зашивался. И так постоянно, при этом, он был своим детям далеко не худшим отцом, и хотя их матери, понятное дело, было непросто, она с ним не развелась и по-моему даже никогда вопроса о разводе там не стояло, насколько я знаю со слов своей подруги, по крайней мере настолько, чтобы у детей отложилось где-то, что родители хотели развестись. Когда моя подруга выросла, у нее было два непьющих мужа, абсолютно никчемных как отцы и мужья, но не пили , а вот папу своего - алкаголика она вспоминает с нежностью и благодарстью, так что, не все так однозначно.</q>
Дети алкоголиков вырастают или созависимыми или химически зависимыми. Про химическую зависимость, думаю, все понятно, а про созависимость могу сказать вот что: это тяжелейшая патология характера. И неважно хороший отец или плохой. В любом случае дети будут иметь личностную патологию.
Габонская_Гадюка
Акула пера
2/9/2013, 11:32:52 PM
(ytn @ 09.02.2013 - время: 19:27)
Правда?) И как данная патология будет себя проявлять в повседневной жизни и межличностном общении?
Дети алкоголиков вырастают или созависимыми или химически зависимыми. Про химическую зависимость, думаю, все понятно, а про созависимость могу сказать вот что: это тяжелейшая патология характера. И неважно хороший отец или плохой. В любом случае дети будут иметь личностную патологию.
Правда?) И как данная патология будет себя проявлять в повседневной жизни и межличностном общении?
ytn
Мастер
2/9/2013, 11:57:03 PM
(Габонская_Гадюка @ 09.02.2013 - время: 19:32)
(ytn @ 09.02.2013 - время: 19:27)
<q>Дети алкоголиков вырастают или созависимыми или химически зависимыми. Про химическую зависимость, думаю, все понятно, а про созависимость могу сказать вот что: это тяжелейшая патология характера. И неважно хороший отец или плохой. В любом случае дети будут иметь личностную патологию.</q> <q>Правда?) И как данная патология будет себя проявлять в повседневной жизни и межличностном общении?</q>
Очень плохо она проявляется, уважаемая...
В принципе есть информация в интернете. Могу скинуть в личку, если есть интерес. Можете сами погуглить. Лучше всего набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков". И наслаждайтесь.
(ytn @ 09.02.2013 - время: 19:27)
<q>Дети алкоголиков вырастают или созависимыми или химически зависимыми. Про химическую зависимость, думаю, все понятно, а про созависимость могу сказать вот что: это тяжелейшая патология характера. И неважно хороший отец или плохой. В любом случае дети будут иметь личностную патологию.</q> <q>Правда?) И как данная патология будет себя проявлять в повседневной жизни и межличностном общении?</q>
Очень плохо она проявляется, уважаемая...
В принципе есть информация в интернете. Могу скинуть в личку, если есть интерес. Можете сами погуглить. Лучше всего набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков". И наслаждайтесь.
DELETED
Акула пера
2/10/2013, 12:18:52 AM
Вопрос поставлен очень интересно.Всё зависит от причины.Конечно,муж алкаш или ...перехватчик-это повод для развода.Жена дрянь-тоже повод.Но находить себе любовника(цу),и бросать при этом детей-это на мой взгляд не есть хорошо.
Габонская_Гадюка
Акула пера
2/10/2013, 12:20:26 AM
(ytn @ 09.02.2013 - время: 19:57)
(Габонская_Гадюка @ 09.02.2013 - время: 19:32)
(ytn @ 09.02.2013 - время: 19:27)
<q>Дети алкоголиков вырастают или созависимыми или химически зависимыми. Про химическую зависимость, думаю, все понятно, а про созависимость могу сказать вот что: это тяжелейшая патология характера. И неважно хороший отец или плохой. В любом случае дети будут иметь личностную патологию.</q> <q>Правда?) И как данная патология будет себя проявлять в повседневной жизни и межличностном общении?</q>Очень плохо она проявляется, уважаемая...
В принципе есть информация в интернете. Могу скинуть в личку, если есть интерес. Можете сами погуглить. Лучше всего набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков". И наслаждайтесь. Да инет то, как и не инет, я могу и без Вас почитать, я хотела от Вас ответ услышать, Вы такие безапелляционные заявления делаете, а как речь до обоснований доходит, так к инету отсылаете - эт не гуд, уважаемая))
P/S Погуглите понятие личностной патологии и Вы удивитесь какое кол-во личностно патологичных бегает вокруг Вас))
(Габонская_Гадюка @ 09.02.2013 - время: 19:32)
(ytn @ 09.02.2013 - время: 19:27)
<q>Дети алкоголиков вырастают или созависимыми или химически зависимыми. Про химическую зависимость, думаю, все понятно, а про созависимость могу сказать вот что: это тяжелейшая патология характера. И неважно хороший отец или плохой. В любом случае дети будут иметь личностную патологию.</q> <q>Правда?) И как данная патология будет себя проявлять в повседневной жизни и межличностном общении?</q>Очень плохо она проявляется, уважаемая...
В принципе есть информация в интернете. Могу скинуть в личку, если есть интерес. Можете сами погуглить. Лучше всего набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков". И наслаждайтесь. Да инет то, как и не инет, я могу и без Вас почитать, я хотела от Вас ответ услышать, Вы такие безапелляционные заявления делаете, а как речь до обоснований доходит, так к инету отсылаете - эт не гуд, уважаемая))
P/S Погуглите понятие личностной патологии и Вы удивитесь какое кол-во личностно патологичных бегает вокруг Вас))
ytn
Мастер
2/10/2013, 2:26:18 AM
(Габонская_Гадюка @ 09.02.2013 - время: 20:20)
<q>Да инет то, как и не инет, я могу и без Вас почитать, я хотела от Вас ответ услышать, Вы такие безопелляционные заявления делаете, а как речь до обоснований доходит, так к инету отсылаете - эт не гуд, уважаемая)) </q>
А почему не гуд? Все очень подробно описано, если набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков" или сокращенно ВДА в гугле или яндексе.
Для чего тему засорять?
Если очень сложно сориентироваться в интернете, то пишете в личку - скину пару ссылок.
P/S Погуглите понятие личностной патологии и Вы удивитесь какое кол-во личностно патологичных бегает вокруг Вас))
А это здесь при чем?
Речь идет о том, что папа-алкаголик хорошим отцом быть не может. И лучшее, что может сделать маман для своих детей, ежели муж алкоголик - это развестись.
<q>Да инет то, как и не инет, я могу и без Вас почитать, я хотела от Вас ответ услышать, Вы такие безопелляционные заявления делаете, а как речь до обоснований доходит, так к инету отсылаете - эт не гуд, уважаемая)) </q>
А почему не гуд? Все очень подробно описано, если набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков" или сокращенно ВДА в гугле или яндексе.
Для чего тему засорять?
Если очень сложно сориентироваться в интернете, то пишете в личку - скину пару ссылок.
P/S Погуглите понятие личностной патологии и Вы удивитесь какое кол-во личностно патологичных бегает вокруг Вас))
А это здесь при чем?
Речь идет о том, что папа-алкаголик хорошим отцом быть не может. И лучшее, что может сделать маман для своих детей, ежели муж алкоголик - это развестись.
Габонская_Гадюка
Акула пера
2/10/2013, 2:55:54 AM
(ytn @ 09.02.2013 - время: 22:26)
(Габонская_Гадюка @ 09.02.2013 - время: 20:20)
<q>Да инет то, как и не инет, я могу и без Вас почитать, я хотела от Вас ответ услышать, Вы такие безопелляционные заявления делаете, а как речь до обоснований доходит, так к инету отсылаете - эт не гуд, уважаемая)) </q>А почему не гуд? А потому, что бездоказательные утверждения - это свистешь) Утверждение сделали Вы, а не нечто собирательное - "инет", и обоснования данного утверждения я спрашиваю у ВАс, ссылка на инет возможна, безусловно, но все же неплохо бы еще и самой уметь пояснить то, что утверждается с таким апломбом)
Все очень подробно описано, если набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков" или сокращенно ВДА в гугле или яндексе.
А еще в гугле и яндексе периодично появляются сообщения "горе в семье такого-то (имя известного актера/певца) вся страна скорбит вместе с близкими", очевидцы НЛО в красках живописуют свои контакты с внеземным разумом и научно-популярные статьи в онлайн-версиях женского (мужского) глянца, причем, по степени достоверности научным данным и бредовости эти статьи вполне соответствуют и сообщениям "горе в семье" и рассказам контактеров. И кстати, на запрос "ВДА" в гугле я попала на некую сектанскую старничку очередной миссии, обещающей спасение детям алкоголиков. Мне там почитать обоснования Вашего утверждения?)
Если очень сложно сориентироваться в интернете, то пишете в личку - скину пару ссылок.
Да не надо ссылок, в инете я уж худо-бедно сама сориентируюсь, а Вы, ежли не сложно, ответьте на мой вопрос)
P/S Погуглите понятие личностной патологии и Вы удивитесь какое кол-во личностно патологичных бегает вокруг Вас))
А это здесь при чем?
Речь идет о том, что папа-алкаголик хорошим отцом быть не может. И лучшее, что может сделать маман для своих детей, ежели муж алкоголик - это развестись.Правда? А мне всегда казалось, что единственно верное и реально могущее защитить ребенка от участи расти в семье алкоголика , решение матери - не рожать от алкоголика, а не разведение алкоголика и его ребенка по углам, гены по углам не разведешь все равно, а хорошим отцом алкоголик быть может, и я такое видела. Не скажу что часто и повсеместно, но видела. Есть ли у детей алкоголиков необратимые изменения в психике? Конечно есть, как и у 90 (минимум)% людей растущих в условиях социума городов.
(Габонская_Гадюка @ 09.02.2013 - время: 20:20)
<q>Да инет то, как и не инет, я могу и без Вас почитать, я хотела от Вас ответ услышать, Вы такие безопелляционные заявления делаете, а как речь до обоснований доходит, так к инету отсылаете - эт не гуд, уважаемая)) </q>А почему не гуд? А потому, что бездоказательные утверждения - это свистешь) Утверждение сделали Вы, а не нечто собирательное - "инет", и обоснования данного утверждения я спрашиваю у ВАс, ссылка на инет возможна, безусловно, но все же неплохо бы еще и самой уметь пояснить то, что утверждается с таким апломбом)
Все очень подробно описано, если набрать словосочетание "взрослые дети алкоголиков" или сокращенно ВДА в гугле или яндексе.
А еще в гугле и яндексе периодично появляются сообщения "горе в семье такого-то (имя известного актера/певца) вся страна скорбит вместе с близкими", очевидцы НЛО в красках живописуют свои контакты с внеземным разумом и научно-популярные статьи в онлайн-версиях женского (мужского) глянца, причем, по степени достоверности научным данным и бредовости эти статьи вполне соответствуют и сообщениям "горе в семье" и рассказам контактеров. И кстати, на запрос "ВДА" в гугле я попала на некую сектанскую старничку очередной миссии, обещающей спасение детям алкоголиков. Мне там почитать обоснования Вашего утверждения?)
Если очень сложно сориентироваться в интернете, то пишете в личку - скину пару ссылок.
Да не надо ссылок, в инете я уж худо-бедно сама сориентируюсь, а Вы, ежли не сложно, ответьте на мой вопрос)
P/S Погуглите понятие личностной патологии и Вы удивитесь какое кол-во личностно патологичных бегает вокруг Вас))
А это здесь при чем?
Речь идет о том, что папа-алкаголик хорошим отцом быть не может. И лучшее, что может сделать маман для своих детей, ежели муж алкоголик - это развестись.Правда? А мне всегда казалось, что единственно верное и реально могущее защитить ребенка от участи расти в семье алкоголика , решение матери - не рожать от алкоголика, а не разведение алкоголика и его ребенка по углам, гены по углам не разведешь все равно, а хорошим отцом алкоголик быть может, и я такое видела. Не скажу что часто и повсеместно, но видела. Есть ли у детей алкоголиков необратимые изменения в психике? Конечно есть, как и у 90 (минимум)% людей растущих в условиях социума городов.
Ванильная Снежинка
Акула пера
2/10/2013, 3:02:10 AM
(ytn @ 09.02.2013 - время: 22:26)
А если маман тоже алкоголик? Че делать детям?
Речь идет о том, что папа-алкаголик хорошим отцом быть не может. И лучшее, что может сделать маман для своих детей, ежели муж алкоголик - это развестись.
А если маман тоже алкоголик? Че делать детям?