Может ли замужняя уйти к любовнику?

Здрасьте
4/11/2014, 2:22:56 PM
Полгода встречаюсь с замужней женщиной, живущей в гражданском браке, есть у нее и ребенок. О наших отношениях знают все мои и ее друзья, родственники, коллеги по работе. Ребенок тоже знает и не возражает против меня. Сделал ей предложение - она сказала мужу, что собирается ко мне уходить. Муж ответил: уходи, только подожди немного. Она стала ждать. Об их отношениях рассказывала мне мало, только сообщала о его конкретных поступках. Понять, что там было и есть на самом деле, довольно сложно, но главное - от него она не получает ни любви, ни заботы, ни радости в сексе, - все, что я стремлюсь ей дать и что она, по ее словам, от меня получает. Спрашивает, готов ли я ждать столько, сколько понадобится, при этом постоянно выражает мне недовольство мужем, но говорит, что пока не может от него уйти. А вообще шарахается в разные стороны - то готова ко мне переезжать, то сообщает, что никуда не уйдет. Мучить ее не хочу, но хочу определенности: или мы становимся любовниками, или она расходится с мужем и сходится со мной. Стараюсь мягко подводить ее ко второму решению, но готов и на первое, если пойму, что именно это нужно ей.

Вопрос вот в чем. Как объяснить такое поведение: тем, что ей действительно непросто решиться на такой шаг (ребенок, неизвестность вместо пусть плохой, но стабильности, страх испортить чувства бытом и т. п.) - или тем, что ее привязанность к мужу настолько глубока, что, пусть неосознанно, она хочет остаться с ним и ждет от него того, что получает от меня? Может быть, деталей в описании ситуации маловато, но их могу добавить.
Lessa
4/11/2014, 2:29:39 PM
Что Вы имеете ввиду под гражданским браком? Реально брак или сожительство? Если второе, то никакая она не замужняя женщина, и вероятность того, что она к Вам уйдет, выше.

А то, что колеблется, может быть связано не с тем, что она не уверена в своих чувствах к мужчинам, а с тем, что ей придется кардинально менять свою жизнь. Многим людям сходу сложно на такое решиться, даже если они искренне считают, что будущая перемена жизни только к лучшему.
spav74
4/11/2014, 2:52:33 PM
Короче, 90% того что она говорит - враньё. Это надо учитывать как данность и на словах ее выводов ни каких не строить. Поведение тетки довольно знакомое. Ей удобно так как есть. Двое ее fuck2.gif, двое ее обеспечивают, двое развлекают и т.д. Короче она в шоколаде и парит мозг вам обоим. Так будет до тех пор, пока вы будете ей это позволять.
Здрасьте
4/11/2014, 3:01:42 PM
(Lessa @ 11.04.2014 - время: 10:29)
<q>Что Вы имеете ввиду под гражданским браком? Реально брак или сожительство?
</q>

Не очень понял вопрос. Это как различить, если не зарегистрированы? Он отец ребенка, она мать, живут вместе - значит, семья.
Lessa
4/11/2014, 3:05:55 PM
(Здрасьте @ 11.04.2014 - время: 11:01)
(Lessa @ 11.04.2014 - время: 10:29)
<q>Что Вы имеете ввиду под гражданским браком? Реально брак или сожительство?
</q>
Не очень понял вопрос. Это как различить, если не зарегистрированы? Он отец ребенка, она мать, живут вместе - значит, семья.

Как это, как различить? В ЗАГС регистрироваться ходили, штамп есть?
Большинство мужчин с нашего форума с Вами насчет семьи не согласятся, но Бог с ними, сейчас не об определениях.
Если люди живут вместе семьей, то штамп может быть и не важен. А вот если они расходиться собираются, то наличие/отсутствие штампа играет свою роль. Как минимум в том, что без штампа можно просто собрать вещи и уйти, а при наличии штампа надо идти и разводиться, до этого еще согласием супруга заручиться желательно, а т.к. у них еще и ребенок, их совсем просто так не разведут, даже если родители оба согласны, с кем ребенок после развода будет жить, все равно это должно быть официально подтверждено, если мне не изменяет память.

Так что когда уйти - значит, просто уйти, сделать это гораздо легче, и решится на это человек с большей вероятностью, чем на развод.
Здрасьте
4/11/2014, 3:06:48 PM
Ну, люди говорят одно, думают другое, а делают третье - это мне известно, просто то, что, как и в каких обстоятельствах женщина говорит - это и есть ее поведение, и на этом выводы делать можно.
Lessa
4/11/2014, 3:10:19 PM
(spav74 @ 11.04.2014 - время: 10:52)
<q>Короче, 90% того что она говорит - враньё. Это надо учитывать как данность и на словах ее выводов ни каких не строить. Поведение тетки довольно знакомое. Ей удобно так как есть. Двое ее fuck2.gif, двое ее обеспечивают, двое развлекают и т.д. Короче она в шоколаде и парит мозг вам обоим. Так будет до тех пор, пока вы будете ей это позволять.</q>

Да не факт, что она врет, вполне вероятно, что парит она мозг самой себе, никак не может решить, что ей надо, и болтается как известно что в проруби. Только она не в шоколаде, а в крайне неустойчивом положении. Будет тянуть, оба мужика могут разом понять, что надоело, и отправить ее решать свои дела без них.
spav74
4/11/2014, 3:12:48 PM
(Здрасьте @ 11.04.2014 - время: 11:06)
<q>Ну, люди говорят одно, думают другое, а делают третье - это мне известно, просто то, что, как и в каких обстоятельствах женщина говорит - это и есть ее поведение, и на этом выводы делать можно.</q>

Она Вам говорит что с мужем не спит, или почти не спит? Что в сексе с ним радости нет? Вот это чистое враньё. А Вы уже решили, что Вы лучше. Это не так.
Здрасьте
4/11/2014, 3:13:21 PM
(Lessa @ 11.04.2014 - время: 11:05)
А вот если они расходиться собираются, то наличие/отсутствие штампа играет свою роль. Как минимум в том, что без штампа можно просто собрать вещи и уйти, а при наличии штампа надо идти и разводиться, до этого еще согласием супруга заручиться желательно, а т.к. у них еще и ребенок, их совсем просто так не разведут, даже если родители оба согласны, с кем ребенок после развода будет жить, все равно это должно быть официально подтверждено, если мне не изменяет память.

Вот теперь понял. Да, так уйти, конечно, проще. Но все равно природу колебаний стоит понять, потому что при наличии чувств к мужу минимум два варианта поведения.
Здрасьте
4/11/2014, 3:17:45 PM
(spav74 @ 11.04.2014 - время: 11:12)
А Вы уже решили, что Вы лучше. Это не так.

А это и не важно, кто лучше. Для меня важно, ждет ли она реально чего-то от мужа или нет. Насчет вранья спорить не стану, Ваше мнение я понял, спасибо.
spav74
4/11/2014, 3:18:04 PM
(Lessa @ 11.04.2014 - время: 11:10)
<q>Да не факт, что она врет, вполне вероятно, что парит она мозг самой себе, никак не может решить, что ей надо, и болтается как известно что в проруби. Только она не в шоколаде, а в крайне неустойчивом положении. Будет тянуть, оба мужика могут разом понять, что надоело, и отправить ее решать свои дела без них.</q>

И такое возможно. Но гражданский муж о любовнике скорее всего не знает, а может лишь догадываться. Так что мала вероятность, что оба сразу пошлют. А она всегда можно метнуться к одному из двух, любого послать сами знаете куда. А главное - двойное бабло! С учетом той лапши, которую она вешает на уши автору, она будет тянуть время до последнего. Жана из тех королев... (с) Ария.
Lessa
4/11/2014, 3:29:36 PM
(Здрасьте @ 11.04.2014 - время: 10:22)
Спрашивает, готов ли я ждать столько, сколько понадобится, при этом постоянно выражает мне недовольство мужем, но говорит, что пока не может от него уйти.
А Вы кстати, что ей ответили? Согласились ждать, сколько потребуется?
В общем, если еще не ответили, то ни в коем случае не соглашайтесь с такой формулировкой. Скажите, что готовы подождать какое-то время, пока она со всем разберется, но Вы должны знать, сколько Вам придется ждать.Потому что у Вас тоже жизнь одна и не бесконечная, тратить ее на ожидание, которое неизвестно сколько продлится, непростительно. Пусть озвучит срок, чтоб если она до конца срока ничего не решит, то Вы будете знать, что дальше ее ждать уже не надо, и Вы начнете устраивать свою жизнь без нее.

А если уже согласились, то все равно пусть срок обозначит. Вы ждете, но имеете право знать, сколько ждать потребуется. Хотя бы приблизительно.
меринда
4/11/2014, 3:58:27 PM
(Здрасьте @ 11.04.2014 - время: 10:22)
но главное - от него она не получает ни любви, ни заботы, ни радости в сексе, - все, что я стремлюсь ей дать и что она, по ее словам, от меня получает.

Может она от него получает материальное благополучие ,которое вы дать ей не можете !
Этим вопросом вы не задавались ?
Zandaly
4/11/2014, 3:58:37 PM
У меня одна знакомая в такой ситуации.
Автор,это все очень непросто. Да.она не любит мужа,а любит другого,но муж ее любит и ничего плохого ей не делал...ей было его жалко банально. Ну еще из-за сына-подростка. А потом муж узнал,и она себя вообще убийцей почувствовала. Сейчас живет в бессознанке практически,не зная,что будет завтра...Любовник ее хочеи.чтоб она к нему ушла,муж давит на чувство вины,сын в истерике.
Так что вряд ли на Вам врет. Просто...это непросто и дело времени.
Рыжа
4/11/2014, 4:33:28 PM
(Здрасьте @ 11.04.2014 - время: 10:22)
Полгода встречаюсь с замужней женщиной, живущей в гражданском браке, есть у нее и ребенок. О наших отношениях знают все мои и ее друзья, родственники, коллеги по работе. Ребенок тоже знает и не возражает против меня. Сделал ей предложение - она сказала мужу, что собирается ко мне уходить. Муж ответил: уходи, только подожди немного. Она стала ждать. Об их отношениях рассказывала мне мало, только сообщала о его конкретных поступках. Понять, что там было и есть на самом деле, довольно сложно, но главное - от него она не получает ни любви, ни заботы, ни радости в сексе, - все, что я стремлюсь ей дать и что она, по ее словам, от меня получает. Спрашивает, готов ли я ждать столько, сколько понадобится, при этом постоянно выражает мне недовольство мужем, но говорит, что пока не может от него уйти. А вообще шарахается в разные стороны - то готова ко мне переезжать, то сообщает, что никуда не уйдет. Мучить ее не хочу, но хочу определенности: или мы становимся любовниками, или она расходится с мужем и сходится со мной. Стараюсь мягко подводить ее ко второму решению, но готов и на первое, если пойму, что именно это нужно ей.

Вопрос вот в чем. Как объяснить такое поведение: тем, что ей действительно непросто решиться на такой шаг (ребенок, неизвестность вместо пусть плохой, но стабильности, страх испортить чувства бытом и т. п.) - или тем, что ее привязанность к мужу настолько глубока, что, пусть неосознанно, она хочет остаться с ним и ждет от него того, что получает от меня? Может быть, деталей в описании ситуации маловато, но их могу добавить.
Не стоит воспринимать всё, что говорит женщина о своем муже (неважно официальном или нет) как истину в последней инстанции. Вы слышите только ее версию.
Кроме того, что она должна вам сказать? Что ее устраивает так жить - и с ним и с вами? :) Есть конечно женщины, которые заявляют это прямо. Но это очень редкий вид. Их интересует исключительно связь на стороне (зачастую и не одна), но свою привычную и основную жизнь они менять не собираются.

Вы никогда не сможете залезть к ней в голову и узнать что она думает на самом деле. Что хочет на самом деле. Какое место вы занимаете в ее жизни. И никто вам этого не скажет. Гадать можно до бесконечности.
JAZZ-LADY
4/11/2014, 6:10:58 PM
На мой взгляд,нет никакого смысла лезть в голову человеку,пытаясь понять ход мыслей ,просчитать..Это дохлый номер.Главное(опять же как бы рассуждала я)-результат ,действие.Понятно,что все эти жизненные перепетии-непросто,не легким движением руки,но,поскольку свои предложения Вы высказали-решение принять может только Ваша женщина.И она его примет.Вот здесь Вы можете помочь и себе и ей.
Определите,оговорите границы-аккурат до такого -то срока ,Ваше предложение действительно.Далее -не работает.Увидите ,Вам полегчает,при любом раскладе.Иначе,ожидание без конца.Мозготрах,выматывающий и абсолютно ничего не приносящий,кроме пустых надежд и иллюзий.
Здрасьте
4/11/2014, 6:42:28 PM
(меринда @ 11.04.2014 - время: 11:58)
(Здрасьте @ 11.04.2014 - время: 10:22)
но главное - от него она не получает ни любви, ни заботы, ни радости в сексе, - все, что я стремлюсь ей дать и что она, по ее словам, от меня получает.
Может она от него получает материальное благополучие ,которое вы дать ей не можете !
Этим вопросом вы не задавались ?

Неа, материальное положение равное, но спасибо за версию. Скорее наоборот, замечено в ней стремление к материальной независимости.
Здрасьте
4/11/2014, 6:46:09 PM
(Рыжа @ 11.04.2014 - время: 12:33)
Не стоит воспринимать всё, что говорит женщина о своем муже (неважно официальном или нет) как истину в последней инстанции. Вы слышите только ее версию.

Нет, я как раз не на ее словах основываюсь, а на своих выводах из достоверно известных мне фактов (которых, понятное дело, немного). Что касается "не залезть в голову" - верно, не получится. Но хотелось услышать людей, которые были или знают о подобных ситуациях, что в них происходит "на самом деле".
Здрасьте
4/11/2014, 6:52:06 PM
(Lessa @ 11.04.2014 - время: 11:29)
(Здрасьте @ 11.04.2014 - время: 10:22)
Спрашивает, готов ли я ждать столько, сколько понадобится, при этом постоянно выражает мне недовольство мужем, но говорит, что пока не может от него уйти.
А Вы кстати, что ей ответили? Согласились ждать, сколько потребуется?
В общем, если еще не ответили, то ни в коем случае не соглашайтесь с такой формулировкой. Скажите, что готовы подождать какое-то время, пока она со всем разберется, но Вы должны знать, сколько Вам придется ждать.Потому что у Вас тоже жизнь одна и не бесконечная, тратить ее на ожидание, которое неизвестно сколько продлится, непростительно. Пусть озвучит срок, чтоб если она до конца срока ничего не решит, то Вы будете знать, что дальше ее ждать уже не надо, и Вы начнете устраивать свою жизнь без нее.

А если уже согласились, то все равно пусть срок обозначит. Вы ждете, но имеете право знать, сколько ждать потребуется. Хотя бы приблизительно.

Предложение было озвучено один раз - и тогда же был оговорен срок. Но в течение этого срока было получено множество других, противоречащих друг другу, добровольных с ее стороны ответов: то "всегда буду твоя", то "никогда не уйду". И на эти ответы я себе дал слово не реагировать, а ждать изначально поставленного срока. Но внутри-то котелка все равно кипит, именно из-за этой противоречивости.
Здрасьте
4/11/2014, 6:57:39 PM
(Zandaly @ 11.04.2014 - время: 11:58)
У меня одна знакомая в такой ситуации.
Автор,это все очень непросто. Да.она не любит мужа,а любит другого,но муж ее любит и ничего плохого ей не делал...ей было его жалко банально. Ну еще из-за сына-подростка. А потом муж узнал,и она себя вообще убийцей почувствовала. Сейчас живет в бессознанке практически,не зная,что будет завтра...Любовник ее хочеи.чтоб она к нему ушла,муж давит на чувство вины,сын в истерике.
Так что вряд ли на Вам врет. Просто...это непросто и дело времени.

Спасибо! Вот такого рода вещи и хотел услышать: про нее, сколько я ни рассказывай, все равно никто не объяснит (хоть и говорят, что со стороны видней), зато узнаю, как оно бывает. Как ни странно, ни у кого из знакомых подобных историй нет. Может, вообще женщины реже встают перед таким выбором - или меньше об этом треплются, в отличие от мужиков.