"Мне нечего тебе предложить.."с
Влекущая взгляды
Акула пера
11/11/2015, 2:33:44 PM
В сложных перипетиях отношений М и Ж мне несколько раз в разговорах мужчин встречались фразы,которые я сомневаюсь,правильно ли поняла? Речь шла об их отношениях с женами, подругами, любовницами...
Пример 1: Мужчина говорит влюбленной в него девушке:"Я никогда не смогу тебе дать того,что ты хочешь(любви),т.к. люблю жену,но готов быть твоим любовником". Тут,вроде бы всё ясно,это про секс без обязательств,когда эксплуатируется влюбленность женщины в мужчину.
Пример 2: Любовник говорит любовнице:"Мне нечего тебе предложить,кроме того,что я люблю тебя,но построить с тобой семью не смогу,мне некуда тебя привести." Тут речь шла о том,что отдельного жилья у них нет,перспектива покупки туманна,а снимать он категорически не хочет.
Для меня их фразы:"Не смогу дать то,чего хочешь" и "Нечего тебе предложить" звучат почти одинаково и напоминают общение с официантом в ресторане,когда он предлагает меню.Я не совсем понимаю применимость таких категорий в межличностных отношениях.С точки зрения мужчин,они поступают честно и не обещают больше,чем могут. Так ? А с точки зрения женщины,это звучит, как ультиматум,т.е. если хочешь,то наши отношения продолжатся на таких условиях,но на большее надеяться не смей... По аналогии с рестораном:"Извините,но в меню закончилась мраморная говядина,не угодно ли шашлык из семги?" )))
Или это я как-то не так понимаю?
Пример 1: Мужчина говорит влюбленной в него девушке:"Я никогда не смогу тебе дать того,что ты хочешь(любви),т.к. люблю жену,но готов быть твоим любовником". Тут,вроде бы всё ясно,это про секс без обязательств,когда эксплуатируется влюбленность женщины в мужчину.
Пример 2: Любовник говорит любовнице:"Мне нечего тебе предложить,кроме того,что я люблю тебя,но построить с тобой семью не смогу,мне некуда тебя привести." Тут речь шла о том,что отдельного жилья у них нет,перспектива покупки туманна,а снимать он категорически не хочет.
Для меня их фразы:"Не смогу дать то,чего хочешь" и "Нечего тебе предложить" звучат почти одинаково и напоминают общение с официантом в ресторане,когда он предлагает меню.Я не совсем понимаю применимость таких категорий в межличностных отношениях.С точки зрения мужчин,они поступают честно и не обещают больше,чем могут. Так ? А с точки зрения женщины,это звучит, как ультиматум,т.е. если хочешь,то наши отношения продолжатся на таких условиях,но на большее надеяться не смей... По аналогии с рестораном:"Извините,но в меню закончилась мраморная говядина,не угодно ли шашлык из семги?" )))
Или это я как-то не так понимаю?
Знай наших.
Мастер
11/11/2015, 2:44:46 PM
Все условия обговариваются заранее, и оба участника вольны выбирать свои дальнейшие действия. Все честно. Так же как и в примере с рестораном, если тебя спросят, есть ли деньги оплатить эту мраморную говядину.
Vuego
Мастер
11/11/2015, 2:45:22 PM
наверное все правильно понимаете,
человек на грани своих финансовых возможностей
и вероятно в обозримом будущем выше своей головы не прыгнет,
при этом он понимает, что жизнь женщины идет, годы летят,
когда такое говорят вероятно подразумевают, что она могла
бы себе найти более успешную партию для жизни,
настоящего постоянного мужа например вместо любовника... не?
человек на грани своих финансовых возможностей
и вероятно в обозримом будущем выше своей головы не прыгнет,
при этом он понимает, что жизнь женщины идет, годы летят,
когда такое говорят вероятно подразумевают, что она могла
бы себе найти более успешную партию для жизни,
настоящего постоянного мужа например вместо любовника... не?
Neizvestnay
Грандмастер
11/11/2015, 2:58:52 PM
Отмазки,вот и все. Что в первом, что во втором случае. При этом секса хочется, но без каких- либо обязательств. Женщина либо принимает условия игры, либо нет.
~Валерий~
Грандмастер
11/11/2015, 3:16:30 PM
А если он ни чего не может дать, то нафига он ваще нужен то?
Neizvestnay
Грандмастер
11/11/2015, 3:18:06 PM
(~Валерий~ @ 11.11.2015 - время: 13:16)
Секс-то дает:-)
А если он ни чего не может дать, то нафига он ваще нужен то? :ohmy
Секс-то дает:-)
Знай наших.
Мастер
11/11/2015, 3:24:58 PM
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 12:58)
В первом случае от чего отмазка то ? Я например, могу только секс предложить, об этом и говорю, любви не будет, но потрахаться можем. И от чего я отказываюсь ?
Отмазки,вот и все. Что в первом, что во втором случае. При этом секса хочется, но без каких- либо обязательств. Женщина либо принимает условия игры, либо нет.
В первом случае от чего отмазка то ? Я например, могу только секс предложить, об этом и говорю, любви не будет, но потрахаться можем. И от чего я отказываюсь ?
Neizvestnay
Грандмастер
11/11/2015, 3:27:10 PM
(Знай наших. @ 11.11.2015 - время: 13:24)
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 12:58)
Так ты женат не был:-) Как ты можешь это примерять на себе ?
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 12:58)
Отмазки,вот и все. Что в первом, что во втором случае. При этом секса хочется, но без каких- либо обязательств. Женщина либо принимает условия игры, либо нет.
В первом случае от чего отмазка то ? Я например, могу только секс предложить, об этом и говорю, любви не будет, но потрахаться можем. И от чего я отказываюсь ?
Так ты женат не был:-) Как ты можешь это примерять на себе ?
Neizvestnay
Грандмастер
11/11/2015, 3:32:07 PM
Я думаю, женщины, кому нужен только секс, согласятся на это. Но вопрос, как долго это будет длиться.
Знай наших.
Мастер
11/11/2015, 3:43:47 PM
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 13:27)
(Знай наших. @ 11.11.2015 - время: 13:24)
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 12:58)
Обязательно надо быть женатым, чтоб примерить эту ситуации ? Ладно, изменив вводную. Я свободен, но честно говорю женщине, что любви и семи ей не дам, не люблю ее, но потрахаться мы можем. От чего я отматываюсь ? По моему все очень честно. Хуже навешать лапши и использовать её.
(Знай наших. @ 11.11.2015 - время: 13:24)
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 12:58)
Отмазки,вот и все. Что в первом, что во втором случае. При этом секса хочется, но без каких- либо обязательств. Женщина либо принимает условия игры, либо нет.
В первом случае от чего отмазка то ? Я например, могу только секс предложить, об этом и говорю, любви не будет, но потрахаться можем. И от чего я отказываюсь ?
Так ты женат не был:-) Как ты можешь это примерять на себе ?
Обязательно надо быть женатым, чтоб примерить эту ситуации ? Ладно, изменив вводную. Я свободен, но честно говорю женщине, что любви и семи ей не дам, не люблю ее, но потрахаться мы можем. От чего я отматываюсь ? По моему все очень честно. Хуже навешать лапши и использовать её.
Neizvestnay
Грандмастер
11/11/2015, 4:18:28 PM
(Знай наших. @ 11.11.2015 - время: 13:43)
Посмотри выше, я же писАла. Если женщине нужен только секс, то нормально. А вот, если у нее есть чувства, то здесь уже совсем иначе.
Обязательно надо быть женатым, чтоб примерить эту ситуации ? Ладно, изменив вводную. Я свободен, но честно говорю женщине, что любви и семи ей не дам, не люблю ее, но потрахаться мы можем. От чего я отматываюсь ? По моему все очень честно. Хуже навешать лапши и использовать её.
Посмотри выше, я же писАла. Если женщине нужен только секс, то нормально. А вот, если у нее есть чувства, то здесь уже совсем иначе.
Влекущая взгляды
Акула пера
11/11/2015, 4:21:55 PM
(Знай наших. @ 11.11.2015 - время: 13:43)
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 13:27)
(Знай наших. @ 11.11.2015 - время: 13:24)
Всё нормально и вроде бы,даже честно..."Не люблю,но секс предлагаю".Соглашаться ли нет право женщины,если ей тоже нужен только секс.В жизни редко встречала такие ситуации в чистом виде, т.е. когда есть "два одиночества" и договоренности только на сек.Чаще бывает,что есть какие-то отношения-симпатии,когда еще не дошло до признаний в любви,но вроде бы к тому идет, но потом начинают звучать вот такие фразы...
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 13:27)
(Знай наших. @ 11.11.2015 - время: 13:24)
В первом случае от чего отмазка то ? Я например, могу только секс предложить, об этом и говорю, любви не будет, но потрахаться можем. И от чего я отказываюсь ?
Так ты женат не был:-) Как ты можешь это примерять на себе ?
Обязательно надо быть женатым, чтоб примерить эту ситуации ? Ладно, изменив вводную. Я свободен, но честно говорю женщине, что любви и семи ей не дам, не люблю ее, но потрахаться мы можем. От чего я отматываюсь ? По моему все очень честно. Хуже навешать лапши и использовать её.
Всё нормально и вроде бы,даже честно..."Не люблю,но секс предлагаю".Соглашаться ли нет право женщины,если ей тоже нужен только секс.В жизни редко встречала такие ситуации в чистом виде, т.е. когда есть "два одиночества" и договоренности только на сек.Чаще бывает,что есть какие-то отношения-симпатии,когда еще не дошло до признаний в любви,но вроде бы к тому идет, но потом начинают звучать вот такие фразы...
Влекущая взгляды
Акула пера
11/11/2015, 4:29:30 PM
(~Валерий~ @ 11.11.2015 - время: 13:16)
Валера, будем считать,что он симпатичен,к нему есть чувства и планы быть с ним.Не планы на его деньги,как пишут в темах про меркантильность,а желание отношений именно с этим мужчиной... А он "включает заднюю" и начинает говорить про то,чего не может дать.В такие моменты девушки звонят подругам и рыдают :"Я ж у него ничего и не просила...",и мы начинаем думать,в чем подвох? Где у нас разница в понимании ?
В отношении тех же любовников...Это чисто мое мнение,но фраза про то,что ему нечего предложить, это начало конца в отношениях...И не потому,что от него надо каких-то конкретных замков и поместий,а потому,что он не видит перспективы в отношениях. Мне более близко,когда мужчина мне говорит:"Я не согласен с тем,что нам не быть вместе,жизнь - штука сложная,всё может измениться". Пусть это призрачная надежда,но для меня это показатель серьезного отношения ко мне лично.
А если он ни чего не может дать, то нафига он ваще нужен то?
Валера, будем считать,что он симпатичен,к нему есть чувства и планы быть с ним.Не планы на его деньги,как пишут в темах про меркантильность,а желание отношений именно с этим мужчиной... А он "включает заднюю" и начинает говорить про то,чего не может дать.В такие моменты девушки звонят подругам и рыдают :"Я ж у него ничего и не просила...",и мы начинаем думать,в чем подвох? Где у нас разница в понимании ?
В отношении тех же любовников...Это чисто мое мнение,но фраза про то,что ему нечего предложить, это начало конца в отношениях...И не потому,что от него надо каких-то конкретных замков и поместий,а потому,что он не видит перспективы в отношениях. Мне более близко,когда мужчина мне говорит:"Я не согласен с тем,что нам не быть вместе,жизнь - штука сложная,всё может измениться". Пусть это призрачная надежда,но для меня это показатель серьезного отношения ко мне лично.
LordStanis
Мастер
11/11/2015, 4:37:21 PM
А какая фраза здесь более уместна? Ведь если забраковать эти фразы, то остается либо врать ("я постелю тебе под ноги небо"(с)), либо в одностороннем порядке принять решение расстаться. Оба варианта тоже мягко говоря не идеальны.
LordStanis
Мастер
11/11/2015, 4:41:51 PM
(Влекущая взгляды @ 11.11.2015 - время: 17:29)
Это в смысле "за восемь лет или осел умрет или падишах"(с) ? Тут или строить планы и начинать их сразу реализовывать или указанная фраза - ложь. Дословный ее перевод - "Ты мой запасной аэродром". ИМХО
Мне более близко,когда мужчина мне говорит:"Я не согласен с тем,что нам не быть вместе,жизнь - штука сложная,всё может измениться". Пусть это призрачная надежда,но для меня это показатель серьезного отношения ко мне лично.
Это в смысле "за восемь лет или осел умрет или падишах"(с) ? Тут или строить планы и начинать их сразу реализовывать или указанная фраза - ложь. Дословный ее перевод - "Ты мой запасной аэродром". ИМХО
Влекущая взгляды
Акула пера
11/11/2015, 4:41:58 PM
(Vuego @ 11.11.2015 - время: 12:45)
Да...
В чем-то это даже и правильно,если не любишь,то "зачем держать возле себя чужое счастье?"(с)
наверное все правильно понимаете,
человек на грани своих финансовых возможностей
и вероятно в обозримом будущем выше своей головы не прыгнет,
при этом он понимает, что жизнь женщины идет, годы летят,
когда такое говорят вероятно подразумевают, что она могла
бы себе найти более успешную партию для жизни,
настоящего постоянного мужа например вместо любовника... не?
Да...
В чем-то это даже и правильно,если не любишь,то "зачем держать возле себя чужое счастье?"(с)
Влекущая взгляды
Акула пера
11/11/2015, 4:46:29 PM
(LordStanis @ 11.11.2015 - время: 14:41)
(Влекущая взгляды @ 11.11.2015 - время: 17:29)
Если оба женаты/замужем,то это всегда так,либо - "запасной аэродром", либо - развод в двух семьях и новая жизнь вместе.
(Влекущая взгляды @ 11.11.2015 - время: 17:29)
Мне более близко,когда мужчина мне говорит:"Я не согласен с тем,что нам не быть вместе,жизнь - штука сложная,всё может измениться". Пусть это призрачная надежда,но для меня это показатель серьезного отношения ко мне лично.
Это в смысле "за восемь лет или осел умрет или падишах"(с) ? Тут или строить планы и начинать их сразу реализовывать или указанная фраза - ложь. Дословный ее перевод - "Ты мой запасной аэродром". ИМХО
Если оба женаты/замужем,то это всегда так,либо - "запасной аэродром", либо - развод в двух семьях и новая жизнь вместе.
Lessa
Акула пера
11/11/2015, 4:48:38 PM
Брак - это не единственное, что мужчина может дать женщине. Женатый мужчина может сказать: "я не могу на тебе жениться", но это не значит, что он ничего другого не может или не хочет ей дать.
Но если мужчина заявляет: "Нечего тебе предложить", он этим хочет однозначно дать понять, что на него вообще не нужно рассчитывать и никаких обязательств он за собой не признает. Т.е. это будет не секс+романтика и не секс+дружба, это будет просто голый секс. На его сильное плечо в случае чего опереться вероятно не получится. Даже если это сильное плечо на 1 день всего лишь нужно.
Секс с таким мужчиной для женщины разумен только в том случае, если и она к нему ровно никаких чувств не питает - даже чисто дружеских, ей просто нравится, как он сексом с ней занимается. Иначе это мазохизм.
Хотя конечно всегда есть вариант, что мужчина не совсем это имел ввиду и просто выражение выбрал неудачно.
Но если мужчина заявляет: "Нечего тебе предложить", он этим хочет однозначно дать понять, что на него вообще не нужно рассчитывать и никаких обязательств он за собой не признает. Т.е. это будет не секс+романтика и не секс+дружба, это будет просто голый секс. На его сильное плечо в случае чего опереться вероятно не получится. Даже если это сильное плечо на 1 день всего лишь нужно.
Секс с таким мужчиной для женщины разумен только в том случае, если и она к нему ровно никаких чувств не питает - даже чисто дружеских, ей просто нравится, как он сексом с ней занимается. Иначе это мазохизм.
Хотя конечно всегда есть вариант, что мужчина не совсем это имел ввиду и просто выражение выбрал неудачно.
~Валерий~
Грандмастер
11/11/2015, 6:10:52 PM
(Марьямка @ 11.11.2015 - время: 12:18)
(~Валерий~ @ 11.11.2015 - время: 13:16)
Значит дает... А когда ни чего не может, то выходит и секс не дает...
(~Валерий~ @ 11.11.2015 - время: 13:16)
А если он ни чего не может дать, то нафига он ваще нужен то?
Секс-то дает:-)
Значит дает... А когда ни чего не может, то выходит и секс не дает...
ssrsex
Мастер
11/11/2015, 7:11:06 PM
(Влекущая взгляды @ 11.11.2015 - время: 14:29)
Ага...Я у него ничего и не просила, кроме жениться на мне и прописать в свою квартиру Мужик честно говорит, что рассчитывать не на что во всех смыслах, кроме секса..Молодец, а мог бы и соврать...
Не планы на его деньги,как пишут в темах про меркантильность,а желание отношений именно с этим мужчиной... А он "включает заднюю" и начинает говорить про то,чего не может дать.В такие моменты девушки звонят подругам и рыдают :"Я ж у него ничего и не просила...",и мы начинаем думать,в чем подвох?
Ага...Я у него ничего и не просила, кроме жениться на мне и прописать в свою квартиру Мужик честно говорит, что рассчитывать не на что во всех смыслах, кроме секса..Молодец, а мог бы и соврать...