Любовь или принципы?
поздно
Мастер
4/18/2015, 5:44:26 PM
(Siren-by-the-Sea @ 18.04.2015 - время: 15:24)
Есть люди религиозные (соблюдающие ритуалы) и верующие, для которых ритуалы вторичны, а первичны их духовные переживания. Наконец, кто уже не помню хорошо сказал, что у нас каждый ученый верит в Бога по-своему. Не только ученых касается, многие находятся в духовном поиске, а некоторые в результате изобретают собственную религиозную концепцию. Со вторыми и третьими, мне кажется, любой ужился бы - кроме первого варианта).
Я думаю, верующие более склонны к следованию авторитетам, догматизму.. атеисты более волюнтаристичны и либеральны. При этом я повидала множество абсолютно отвратительно-догматичных собратьев по неверию и высокоразвитых верующих, общаться с которыми - одно удовольствие.
Есть люди религиозные (соблюдающие ритуалы) и верующие, для которых ритуалы вторичны, а первичны их духовные переживания. Наконец, кто уже не помню хорошо сказал, что у нас каждый ученый верит в Бога по-своему. Не только ученых касается, многие находятся в духовном поиске, а некоторые в результате изобретают собственную религиозную концепцию. Со вторыми и третьими, мне кажется, любой ужился бы - кроме первого варианта).
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/18/2015, 5:48:37 PM
(поздно @ 18.04.2015 - время: 15:44)
Он соврал)
Наконец, кто уже не помню хорошо сказал, что у нас каждый ученый верит в Бога по-своему.
Он соврал)
поздно
Мастер
4/18/2015, 5:52:21 PM
в чем? самое поразительное, что к идее существования бога некоторые приходят даже математическим путем) я бы, правда, не смогла найти в такой summa theologica (теоремы доказательства бытия бога, разрабатывавшиеся в средневековье теологами-схоластами) ошибки). а вон некий кузанец так, кажется, наоборот, был вначале ученым-теологом, а уже оттуда в математику подался)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/18/2015, 5:55:57 PM
(поздно @ 18.04.2015 - время: 15:52)
В том что сказал: "каждый ученый верит в бога по-своему". Знаю ученых всех оттенков неверия: от воинствующего атеизма до обычной безрелигиозности или агностицизма.
в чем?
В том что сказал: "каждый ученый верит в бога по-своему". Знаю ученых всех оттенков неверия: от воинствующего атеизма до обычной безрелигиозности или агностицизма.
поздно
Мастер
4/18/2015, 6:00:57 PM
(Siren-by-the-Sea @ 18.04.2015 - время: 15:55)
(поздно @ 18.04.2015 - время: 15:52)
ну, возможно, он имел в виду, что если уж верит, то точно по-своему.. я ни автора, ни цитаты точной не приведу, просто сама мысль запомнилась)
(поздно @ 18.04.2015 - время: 15:52)
в чем?
В том что сказал: "каждый ученый верит в бога по-своему". Знаю ученых всех оттенков неверия: от воинствующего атеизма до обычной безрелигиозности или агностицизма.
ну, возможно, он имел в виду, что если уж верит, то точно по-своему.. я ни автора, ни цитаты точной не приведу, просто сама мысль запомнилась)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/18/2015, 6:03:35 PM
(поздно @ 18.04.2015 - время: 16:00)
Я вам могу предложить более изящную цитату в тему вашей идее, и я даже знаю ее автора))
"Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог"
Вернер Гейзенберг,
немецкий физик, нобелевский лауреат
ну, возможно, он имел в виду, что если уж верит, то точно по-своему.. я ни автора, ни цитаты точной не приведу, просто сама мысль запомнилась)
Я вам могу предложить более изящную цитату в тему вашей идее, и я даже знаю ее автора))
"Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог"
Вернер Гейзенберг,
немецкий физик, нобелевский лауреат
лавидa
Мастер
4/18/2015, 6:11:43 PM
Вообще уже зареклась говорить фразу "я никогда не буду"))
Сложная и спорная тема. С возрастом вообще стала гораздо лояльнее ко многому. Скорее всего не смогу принять каких-то крайностей. Но вот раньше всегда была уверена, что не смогу жить с человеком глубоко религиозным и жизнь мне подсунула фортель в виде дочи, которая с очень маленького возраста буквально замирала перед иконами и рядом с церковью. Я в свою очередь, верю в Бога, но не принимаю всю эту атрибутику и не считаю нужным ходить в специально отведенные места для общения с ним)) у нас прямой канал связи)) и что делать в такой ситуации?) вожу ее в церковь иногда, куличи вон пеку, читаем вместе детскую библию.. Это мой родной человечек, я не могу абстрагироваться полностью. Но все же стараюсь протаскивать свои идеи на тему "религия - это не жизненный ориентир")) боюсь, как бы в будущем дело не коснулось сект и прочего подобного.
С политическими взглядами так - если они не совпадают, то не надо мне навязывать свою точку зрения. Я уважаю право человека на свое мнение, но и прошу мое уважать атагже))
Сложная и спорная тема. С возрастом вообще стала гораздо лояльнее ко многому. Скорее всего не смогу принять каких-то крайностей. Но вот раньше всегда была уверена, что не смогу жить с человеком глубоко религиозным и жизнь мне подсунула фортель в виде дочи, которая с очень маленького возраста буквально замирала перед иконами и рядом с церковью. Я в свою очередь, верю в Бога, но не принимаю всю эту атрибутику и не считаю нужным ходить в специально отведенные места для общения с ним)) у нас прямой канал связи)) и что делать в такой ситуации?) вожу ее в церковь иногда, куличи вон пеку, читаем вместе детскую библию.. Это мой родной человечек, я не могу абстрагироваться полностью. Но все же стараюсь протаскивать свои идеи на тему "религия - это не жизненный ориентир")) боюсь, как бы в будущем дело не коснулось сект и прочего подобного.
С политическими взглядами так - если они не совпадают, то не надо мне навязывать свою точку зрения. Я уважаю право человека на свое мнение, но и прошу мое уважать атагже))
поздно
Мастер
4/18/2015, 6:17:42 PM
мерси, Siren-by-the-Sea)
Влекущая взгляды
Акула пера
4/18/2015, 10:20:15 PM
Судя по ответам в теме, одним из серьезных принципиальных разногласий являются разные религиозные взгляды...
Не будем выяснять кто лучше ,атеисты или верующие, дело не в этом ))
Не будем выяснять кто лучше ,атеисты или верующие, дело не в этом ))
Рыжа
Удален 4/18/2015, 10:55:20 PM
(Влекущая взгляды @ 17.04.2015 - время: 13:50)
Когда я подпускаю мужчину настолько близко, что начинаю с ним жить, я хорошо понимаю - что это за мужчина. Иначе он никогда не появится в моей жизни настолько глубоко.
Поэтому все различия во взглядах к моменту совместного проживания, уже ясны.
Тема,как и многие "по мотивам" разговора в другой теме.
Отношения между мужчиной и женщиной ,основанные на любви,когда люди считают себя парой . Если в них вдруг всплывают принципиальные разногласия,не касающиеся дома,быта,детей и секса, а социальные или политические. В обсуждении какой-либо темы , мужчина и женщина вдруг оказываются на диаметрально противоположных позициях. Что станет для вас главнее? То,чтобы совпадали ваши принципы или любовь ?
Способны ли вы расстаться с человеком из-за принципиальных разногласий ? Может ли политика или иные вопросы жизни в социуме , разрушить любовь, и изменить желание быть вместе с этим человеком?
Когда я подпускаю мужчину настолько близко, что начинаю с ним жить, я хорошо понимаю - что это за мужчина. Иначе он никогда не появится в моей жизни настолько глубоко.
Поэтому все различия во взглядах к моменту совместного проживания, уже ясны.
Sarita
Акула пера
4/21/2015, 9:01:51 AM
(Влекущая взгляды @ 17.04.2015 - время: 13:50)
Политика - нет.
...а вот взгляды на цели и задачи семейно жизни - да. Если я хочу много детей, а человек -убежденный ЧФ, то какая может быть семья...
Способны ли вы расстаться с человеком из-за принципиальных разногласий ? Может ли политика или иные вопросы жизни в социуме , разрушить любовь, и изменить желание быть вместе с этим человеком?
Политика - нет.
...а вот взгляды на цели и задачи семейно жизни - да. Если я хочу много детей, а человек -убежденный ЧФ, то какая может быть семья...
Ray_7
Мастер
4/21/2015, 11:17:59 AM
Вот когда-то давно состоялся разговор с девушкой... Справшиваю: "Если увидишь, что человек собрался вешаться, что сделаешь ? Мимо пройдёшь ?". Ответ: "Да. пройду мимо. Это его дело". Я крепко задумался...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
4/22/2015, 6:27:45 AM
Непонятно. Ладно, политические позиции. К счастью, в нашей семье сошлись индифферентные к политике. Но что подразумевается под социальными разногласиями и проблемами, из-за которых можно так рассорился навсегда, я даже и представить себе не могу.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
4/22/2015, 6:36:29 AM
(Влекущая взгляды @ 18.04.2015 - время: 20:20)
В целом это верно. Если девушка предлагает мне в пищу макароны с фаршем и сыром, нам никогда не понять друг друга.
Судя по ответам в теме, одним из серьезных принципиальных разногласий являются разные религиозные взгляды...
Не будем выяснять кто лучше ,атеисты или верующие, дело не в этом ))
В целом это верно. Если девушка предлагает мне в пищу макароны с фаршем и сыром, нам никогда не понять друг друга.
SXN840
Новичок
4/22/2015, 7:51:15 AM
(Влекущая взгляды @ 17.04.2015 - время: 13:50)
Интересно, а как же тогда сначала любовь появилась, если у людей абсолютно разные жизненные позиции? Или это просто гипотетическое предположение? А вдруг?...
И если случается людям из разных соц. лагерей полюбить друг друга, то они конечно же отбрасывают подальше все свои спорные моменты и идут на компромиссы.
А если полюбили друг друга, а потом не знают как жить вместе потому, что абсолютно разные и не устраивают друг друга по многим жизненным аспектам, то и не любовь это была, а просто влечение сексуальное. Зачем сюда любовь приплетать? Другое дело, если просто, мужчина и женщина решили вместе пожить, а там как получится.
Способны ли вы расстаться с человеком из-за принципиальных разногласий ? Может ли политика или иные вопросы жизни в социуме , разрушить любовь, и изменить желание быть вместе с этим человеком?
Интересно, а как же тогда сначала любовь появилась, если у людей абсолютно разные жизненные позиции? Или это просто гипотетическое предположение? А вдруг?...
И если случается людям из разных соц. лагерей полюбить друг друга, то они конечно же отбрасывают подальше все свои спорные моменты и идут на компромиссы.
А если полюбили друг друга, а потом не знают как жить вместе потому, что абсолютно разные и не устраивают друг друга по многим жизненным аспектам, то и не любовь это была, а просто влечение сексуальное. Зачем сюда любовь приплетать? Другое дело, если просто, мужчина и женщина решили вместе пожить, а там как получится.
sxn3464797872
Новичок
3/25/2017, 4:28:30 PM
Политика - нет.
Это до тех пор, пока политика не влияет существенно на Вашу жизнь. На моей Родине политические взгляды людей по большей части зависят от принадлежности к той или иной "корпорации", поскольку любые политические решения влияют на возможность людей зарабатывать себе на жизнь и выживать. И так было задолго до 2013 г., хотя и не так остро.
И вот Ваш покорный слуга работает в сфере, для которой выгодно сближение с Западом и упрощение и отмена многих законодательных преград для внешней торговли в 2-х направлениях. Зарабатывает по местным меркам неплохо, квартира, машина есть. Была у него также девушка - музрук в детском саду на минимальной зарплате плюс разные приработки. Приработки по большей части - это комиссии на выборах и парт. работа в райкоме Партии Регионов. Пока политика нами не интересовалась, всё было хорошо. Но наступил ноябрь 2013 г., дело начинает пахнуть керосином. Девушка превращается в ярую любительницу "Русского мира", а Вашему покорному слуге он вполне устраивает в границах РФ и совершенно не нужен на его Родине, т.к. это архиплохо для его бизнеса. Последней каплей стало запись девушки в местный "Антимайдан" и поездка на митинг в Мариинский парк Киева, незадолго до того, как там произошли основные известные события. Поскольку на требование завязать с данной политической авантюрой девушка положительно не реагирует, то ей указано на дверь. Впрочем, тут уже коготок увяз - всей птичке конец. А возьми верх её партия - так Ваш покорный слуга мигом бы лишился и работы, и квартиры с машиной, а может и головы как пан Рыбак из Горловки. Поэтому о решении указать данной особе на дверь Ваш покорный слуга совсем не жалеет. Помидорами кидать будете?
Продолжение этой истории. Девушка, несмотря на большую любовь к "Русскому миру", в РФ или другие им контролируемые земли не поехала. Вместо этого нашла себе человека Книги и он вывез оную в Израиль. Что и правильно, ибо останься она в Украине, то её или закрыли бы, или закопали бы бывшие товарищи по партии. Как говорил один мой друг покойный: "Я слишком много знал" (с) "Брилиантовая рука"
Политика, принципы... Бабки рулят, вот и всё.
Substitute
Удален 3/26/2017, 12:09:38 AM
(Влекущая взгляды @ 17-04-2015 - 13:50)
У меня многое может изменить желание быть с человеком, как оказалось.
Для кого-то это бред или пустяки, для меня нет:
курение,
любовь к посиделкам со спиртным (пивом в том числе) с друзьями,
хреновая парковка (когда без зазрения совести на газонах, детских площадках, тротуарах, блокируя проходы и тропинки пешеходам. Меня это просто покоробит, я скорее курение приму, чем это)
пренебрежение к интересам чужих детей и просто других людей
неуступание места в транспорте тем, кому оно нужнее
отсутствие попыток помочь людям (помочь коляску внести/вынести в ОТ, поддержать старика, которому сложно где-то пройти, придержать дверь и тому подобное, то есть такая человечная забота в мелочах)
И тому подобное.
В целом из этого складывается характер и воспитанность.
Тема,как и многие "по мотивам" разговора в другой теме.
Отношения между мужчиной и женщиной ,основанные на любви,когда люди считают себя парой . Если в них вдруг всплывают принципиальные разногласия,не касающиеся дома,быта,детей и секса, а социальные или политические. В обсуждении какой-либо темы , мужчина и женщина вдруг оказываются на диаметрально противоположных позициях. Что станет для вас главнее? То,чтобы совпадали ваши принципы или любовь ?
Способны ли вы расстаться с человеком из-за принципиальных разногласий ? Может ли политика или иные вопросы жизни в социуме , разрушить любовь, и изменить желание быть вместе с этим человеком?
У меня многое может изменить желание быть с человеком, как оказалось.
Для кого-то это бред или пустяки, для меня нет:
курение,
любовь к посиделкам со спиртным (пивом в том числе) с друзьями,
хреновая парковка (когда без зазрения совести на газонах, детских площадках, тротуарах, блокируя проходы и тропинки пешеходам. Меня это просто покоробит, я скорее курение приму, чем это)
пренебрежение к интересам чужих детей и просто других людей
неуступание места в транспорте тем, кому оно нужнее
отсутствие попыток помочь людям (помочь коляску внести/вынести в ОТ, поддержать старика, которому сложно где-то пройти, придержать дверь и тому подобное, то есть такая человечная забота в мелочах)
И тому подобное.
В целом из этого складывается характер и воспитанность.
Ace Frehley
moderator
4/6/2017, 7:16:07 PM
(Влекущая взгляды @ 17-04-2015 - 13:50)
Я так вообще стараюсь не лезть в политику. Остальное тоже все второстепенно. Любовь основное.Уметь слушать и слышать свою половинку.
Тема,как и многие "по мотивам" разговора в другой теме.
Отношения между мужчиной и женщиной ,основанные на любви,когда люди считают себя парой . Если в них вдруг всплывают принципиальные разногласия,не касающиеся дома,быта,детей и секса, а социальные или политические. В обсуждении какой-либо темы , мужчина и женщина вдруг оказываются на диаметрально противоположных позициях. Что станет для вас главнее? То,чтобы совпадали ваши принципы или любовь ?
Способны ли вы расстаться с человеком из-за принципиальных разногласий ? Может ли политика или иные вопросы жизни в социуме , разрушить любовь, и изменить желание быть вместе с этим человеком?
Я так вообще стараюсь не лезть в политику. Остальное тоже все второстепенно. Любовь основное.Уметь слушать и слышать свою половинку.
la fee
Удален 4/6/2017, 7:31:32 PM
Как говорил мой дедушка, если ты не идешь в политику, политика придет к тебе.
Общаюсь, морщусь, короблюсь и ненавижу все эти игры. А что делать?
А вот в семье политике, считаю, делать нечего. Дома муж очень любит порассуждать о сильных мира всего и их поступках. Я молчу.у любой семьи сейчас и так слишком много шансов расстаться, даже если есть любовь, зачем вносить еще один дополнительный.
А принципы... Вопрос сложный, но мы с супругом очень похожи по отношению к жизни, поэтому сильных, принципиальных различий нет. Вообще, он человек достаточно злой и агрессивный, но при этом хваткий, и... мимо нуждающегося в помощи не пройдет, мимо старика или котенка. Меня иногда поражает такой контраст. Общая черта у нас обоих - не надо заходить на нашу территорию.
Общаюсь, морщусь, короблюсь и ненавижу все эти игры. А что делать?
А вот в семье политике, считаю, делать нечего. Дома муж очень любит порассуждать о сильных мира всего и их поступках. Я молчу.у любой семьи сейчас и так слишком много шансов расстаться, даже если есть любовь, зачем вносить еще один дополнительный.
А принципы... Вопрос сложный, но мы с супругом очень похожи по отношению к жизни, поэтому сильных, принципиальных различий нет. Вообще, он человек достаточно злой и агрессивный, но при этом хваткий, и... мимо нуждающегося в помощи не пройдет, мимо старика или котенка. Меня иногда поражает такой контраст. Общая черта у нас обоих - не надо заходить на нашу территорию.
Ace Frehley
moderator
4/6/2017, 7:38:42 PM
(Чародейкa @ 06-04-2017 - 17:31)
Порассуждать о поступках можно, а он может что либо изменить? Зачем тогда катать вату как говорится? Лучше это время на что либо полезное для дома потратить.
Как говорил мой дедушка, если ты не идешь в политику, политика придет к тебе.
Общаюсь, морщусь, короблюсь и ненавижу все эти игры. А что делать?
А вот в семье политике, считаю, делать нечего. Дома муж очень любит порассуждать о сильных мира всего и их поступках. Я молчу.у любой семьи сейчас и так слишком много шансов расстаться, даже если есть любовь, зачем вносить еще один дополнительный.
А принципы... Вопрос сложный, но мы с супругом очень похожи по отношению к жизни, поэтому сильных, принципиальных различий нет. Вообще, он человек достаточно злой и агрессивный, но при этом хваткий, и... мимо нуждающегося в помощи не пройдет, мимо старика или котенка. Меня иногда поражает такой контраст. Общая черта у нас обоих - не надо заходить на нашу территорию.
Порассуждать о поступках можно, а он может что либо изменить? Зачем тогда катать вату как говорится? Лучше это время на что либо полезное для дома потратить.