Квартирный вопрос детей

(Interceptor13 @ 17.12.2013 - время: 21:50)
Длина поста вообще не важна,человек просто привык так излагать свои мысли.
Дак вроде давно известно : "кто ясно мыслит, тот ясно излагает".

На вас повлияли,видимо,очень давно,и навсегда,вы все переворачиваете под ваш образ жизни.
Это вы о чем сейчас? Что за цыганские манипуляции?

Правда же одна:секс=функция продолжения рода и удовольствия с избранным(одним) человеком и никак иначе.Все остальное-разврат.
И именно поэтому надо всюду строчить поэмы об ущербности секса?
Ну что ж, логика просто поразительная.

(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 15:02)
Я ровным счетом ничего не имею, чтобы у него было много баб и чтобы он их трахал, но я категорически против, чтобы я становилась невольным свидетем, да еще и у себя дома.
Вот и у меня такие же соображения.
Но отселять в личное жилье в 18 лет сначала старшую, а потом точно так же младшего - это как-то не видится мне выполнимым.

(Fioletta @ 18.12.2013 - время: 18:56)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 15:02)
Я ровным счетом ничего не имею, чтобы у него было много баб и чтобы он их трахал, но я категорически против, чтобы я становилась невольным свидетем, да еще и у себя дома. Вот и у меня такие же соображения.
Но отселять в личное жилье в 18 лет сначала старшую, а потом точно так же младшего - это как-то не видится мне выполнимым.
Ну насчет девочки я бы подумала отселять ее в 18 лет или нет, ибо это девочка. А вот мальчика да в съемное жилье какие проблемы отселить? Парень должен жить один только при условии, что он будет работать. По началу, можно снимать ему квартиру, но вообще, он должен на съем квартиры зарабатывать сам.

(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 15:02)
(Наперсник @ 18.12.2013 - время: 14:34)
(Завяла @ 18.12.2013 - время: 14:00)
мне казалось что обычно мамы по этому поводу больше беспокояться в доме три окна выходили на улицу, вот идешь бывало поздно домой, а двух из них головы смотрят, мама и папа выглядывают. оба переживали, но один легко мирился с тем что я приводил подруг домой, а другой мораль не позволяла, но здравый смысл брал верх Вы уверены, что ей не позволяла мораль? Мне, например, как маме почти взрослого сына, не мораль не позволяет приходить в восторг от того, что в скором времени он может, гипотетически, начать водить домой трахаться баб, а просто я не хочу, чтобы мой дом превращался в пое-ную. Я ровным счетом ничего не имею, чтобы у него было много баб и чтобы он их трахал, но я категорически против, чтобы я становилась невольным свидетем, да еще и у себя дома.
скорее всего матушкой двигали те же чувства что и ваши, ну, а мне папины как то больше по нраву были ))

(Наперсник @ 18.12.2013 - время: 21:17)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 15:02)
(Наперсник @ 18.12.2013 - время: 14:34)
в доме три окна выходили на улицу, вот идешь бывало поздно домой, а двух из них головы смотрят, мама и папа выглядывают. оба переживали, но один легко мирился с тем что я приводил подруг домой, а другой мораль не позволяла, но здравый смысл брал верх Вы уверены, что ей не позволяла мораль? Мне, например, как маме почти взрослого сына, не мораль не позволяет приходить в восторг от того, что в скором времени он может, гипотетически, начать водить домой трахаться баб, а просто я не хочу, чтобы мой дом превращался в пое-ную. Я ровным счетом ничего не имею, чтобы у него было много баб и чтобы он их трахал, но я категорически против, чтобы я становилась невольным свидетем, да еще и у себя дома. скорее всего матушкой двигали те же чувства что и ваши, ну, а мне папины как то больше по нраву были ))
ну еще бы-мужская солидарность, типа))) а если разобраться,-ппц: Вам на маменькины чувства было с высокой колокольни, папеньке - так же, а маменька, видимо,- святая женщина и чугуниевые сковородки пользовала тока по прямому назначению))))

щас то вы заходите, хотя если есть заботы с переездом и всякими планами/прАЭктами, то до 1января недалеко))))


но вы же пишете здесь а не на серьезном))))) значит вас что то сюда манит, может те же плюсеги в репутации или просто сообщить всему миру что вы 1января уезжаете на пмж за океан за новыми проектами, ведь если об этом никто не узнает, этож не будет так интересно и романтично, не правда ли?))




Точную статистику не вел. Но, вроде, на Серьезном написал больше.
Про "отъезд" написал совершенно зря. Никому и ни к чему это знать.
Тут я признаю свою ошибку, немного поддался на провокацию.
В результате, тема на время ушла в другое русло.
Мотивации общаться здесь больше, чем 1,5 недели, действительно нет. Может, и раньше перестану отвечать в сообщениях.
Ничего нового и интересного, я все равно здесь не увижу, а тратить время и переливать из пустого в порожнее - это не мое.


врете вы всё! правда сами этого еще не знаете. будете как миленький интересоваться тем, что происходит на Родине. никуда не денетесь

Для меня слово "Родина" не имеет никакого смысла. Ни эмоционального, ни ностальгического, ни интеллектуального. Для меня это просто - пустой звук.
Я мыслю в других категориях - например, цивилизации, ценности, смыслы, глобальная геополитика, человечество, культура, культурный код, сообщество и т.п.
Единственное (на мой взгляд) о чем чисто гипотетически можно было бы жалеть - это русская культура. Но, во-первых, мне кажется русской культуры с каждым годом становится все меньше в самой России. И не удивлюсь, если за границей ее встретить проще (как было при большевиках). Во-вторых, живя физически здесь, я больше погружался в европейскую (в первую очередь, немецкую, а потом французскую и итальянскую) культуру и в восточную (японская, китайская, индийская). Так что, вряд ли будет какая-то ностальгия даже по этому параметру. Я ни дня не ностальгировал и не вспоминал про провинцию, когда переехал в Москву.И ни дня не буду вспоминать Москву за границей. Абсолютно уверен в этом.

(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 19:14)
Парень должен жить один только при условии, что он будет работать.
В 18 еще учиться положено, а не работать. А студенты, они народ несознательный, дорвавшись до свободы, не особо-то станут порядки бдеть.

(Fioletta @ 18.12.2013 - время: 23:00)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 19:14)
Парень должен жить один только при условии, что он будет работать. В 18 еще учиться положено, а не работать. А студенты, они народ несознательный, дорвавшись до свободы, не особо-то станут порядки бдеть.
чойта? как работа учебе мешает? А сознательность формируется хорошо "в полевых условиях" и практически нифига не формируется в условиях тепличных, проще говоря, чем раньше у человека, конкретно мужика, возникнет реальная необходимость в сознательности, тем быстрее сознательность сформируется. И я не вижу большой беды, если порядки будут бдеться через раз, лишь бы человек в итоге получился, а завалить экзамен, уйти в академ и пр - такая ерунда, по большому счету)

(Fioletta @ 18.12.2013 - время: 23:00)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 19:14)
Парень должен жить один только при условии, что он будет работать. В 18 еще учиться положено, а не работать. А студенты, они народ несознательный, дорвавшись до свободы, не особо-то станут порядки бдеть. Fioletta,ну отчего и кем "не положено"работать в 18?Всё индивидуально конечно,но я не знаю никого из дурных студентов,рано начавших работать,да и из собственного опыта,уверена,работа,не мешает ,а уж если близко к специальности-напротив,лишь в помощь,во всех отношениях.

(JAZZ-LADY @ 18.12.2013 - время: 23:18)
(Fioletta @ 18.12.2013 - время: 23:00)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 19:14)
Парень должен жить один только при условии, что он будет работать. В 18 еще учиться положено, а не работать. А студенты, они народ несознательный, дорвавшись до свободы, не особо-то станут порядки бдеть. Fioletta,ну отчего и кем "не положено"работать в 18?Всё индивидуально конечно,но я не знаю никого из дурных студентов,рано начавших работать,да и из собственного опыта,уверена,работа,не мешает ,а напротив,если по специальности или близко-лишь в помощь,во всех отношениях.
А даже и не по специальности если-все равно только в плюс, когда человек занят, причем не только учебой, а еще и работой, за реальные деньги, у него на фигню ни времени, ни сил особо, а уж в плане формирования ответственности - так работать вообще незаменимо. Мы с мужем работали с 18 лет, нифига не по специальности (студентам первого курса наших специальностей работать по специальности не имело смысла - только зря учебу прогуливать, как говорится)), ничо - отучились, защитились, и со специальностью сложилось, зато мы ни дня не жили с родителями и жили так, как мы хотим - это много)

(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 23:26)
(JAZZ-LADY @ 18.12.2013 - время: 23:18)
(Fioletta @ 18.12.2013 - время: 23:00)
В 18 еще учиться положено, а не работать. А студенты, они народ несознательный, дорвавшись до свободы, не особо-то станут порядки бдеть. Fioletta,ну отчего и кем "не положено"работать в 18?Всё индивидуально конечно,но я не знаю никого из дурных студентов,рано начавших работать,да и из собственного опыта,уверена,работа,не мешает ,а напротив,если по специальности или близко-лишь в помощь,во всех отношениях. А даже и не по специальности если-все равно только в плюс, когда человек занят, причем не только учебой, а еще и работой, за реальные деньги, у него на фигню ни времени, ни сил особо, а уж в плане формирования ответственности - так работать вообще незаменимо. Мы с мужем работали с 18 лет, нифига не по специальности (студентам первого курса наших специальностей работать по специальности не имело смысла - только зря учебу прогуливать, как говорится)), ничо - отучились, защитились, и со специальностью сложилось, зато мы ни дня не жили с родителями и жили так, как мы хотим - это много)
Без сомнений.

мне кажется еще и от человека зависит , одного можно не отселять, а он сознательный, а другого отселили - толку ноль.

(sxn3138934729 @ 18.12.2013 - время: 22:51)

щас то вы заходите, хотя если есть заботы с переездом и всякими планами/прАЭктами, то до 1января недалеко))))


но вы же пишете здесь а не на серьезном))))) значит вас что то сюда манит, может те же плюсеги в репутации или просто сообщить всему миру что вы 1января уезжаете на пмж за океан за новыми проектами, ведь если об этом никто не узнает, этож не будет так интересно и романтично, не правда ли?))


Точную статистику не вел. Но, вроде, на Серьезном написал больше.
Про "отъезд" написал совершенно зря. Никому и ни к чему это знать.
Тут я признаю свою ошибку, немного поддался на провокацию.
В результате, тема на время ушла в другое русло.
Мотивации общаться здесь больше, чем 1,5 недели, действительно нет. Может, и раньше перестану отвечать в сообщениях.
Ничего нового и интересного, я все равно здесь не увижу, а тратить время и переливать из пустого в порожнее - это не мое.

врете вы всё! правда сами этого еще не знаете. будете как миленький интересоваться тем, что происходит на Родине. никуда не денетесь
Для меня слово "Родина" не имеет никакого смысла. Ни эмоционального, ни ностальгического, ни интеллектуального. Для меня это просто - пустой звук.
Я мыслю в других категориях - например, цивилизации, ценности, смыслы, глобальная геополитика, человечество, культура, культурный код, сообщество и т.п.
Единственное (на мой взгляд) о чем чисто гипотетически можно было бы жалеть - это русская культура. Но, во-первых, мне кажется русской культуры с каждым годом становится все меньше в самой России. И не удивлюсь, если за границей ее встретить проще (как было при большевиках). Во-вторых, живя физически здесь, я больше погружался в европейскую (в первую очередь, немецкую, а потом французскую и итальянскую) культуру и в восточную (японская, китайская, индийская). Так что, вряд ли будет какая-то ностальгия даже по этому параметру. Я ни дня не ностальгировал и не вспоминал про провинцию, когда переехал в Москву.И ни дня не буду вспоминать Москву за границей. Абсолютно уверен в этом.
простите еще раз, но читаю ваши ответы, и невольно думаю о том, что болтать и любоваться собой - не мешки ворочать

(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 22:51)
(Наперсник @ 18.12.2013 - время: 21:17)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 15:02)
Вы уверены, что ей не позволяла мораль? Мне, например, как маме почти взрослого сына, не мораль не позволяет приходить в восторг от того, что в скором времени он может, гипотетически, начать водить домой трахаться баб, а просто я не хочу, чтобы мой дом превращался в пое-ную. Я ровным счетом ничего не имею, чтобы у него было много баб и чтобы он их трахал, но я категорически против, чтобы я становилась невольным свидетем, да еще и у себя дома. скорее всего матушкой двигали те же чувства что и ваши, ну, а мне папины как то больше по нраву были )) ну еще бы-мужская солидарность, типа))) а если разобраться,-ппц: Вам на маменькины чувства было с высокой колокольни, папеньке - так же, а маменька, видимо,- святая женщина и чугуниевые сковородки пользовала тока по прямому назначению))))
тут ты права, готовила она на них, да и готовит, просто обалденно. у меня очень хорошая мама, дай бог ей здоровья, и любит меня по сю пору, и по прежнему прощает мне мои маленькие шалости.
ЗЫ живем отдельно, и я ей здорово помогаю.

Я не вкурю, народ, вы что ж это сейчас заочную форму обучения восхваляете? Да я вас умоляю, сама учусь заочно и вижу гигантскую разницу.

Причем та нагрузка, которая приходится на работающего студента, явно неоправданна. Молодость бывает один раз. И чтоб провести ее в одних постоянных трудах из последних сил - такая перспектива, уж увольте, не впечатляет.

(Fioletta @ 19.12.2013 - время: 18:14)
Я не вкурю, народ, вы что ж это сейчас заочную форму обучения восхваляете? Да я вас умоляю, сама учусь заочно и вижу гигантскую разницу.

Причем та нагрузка, которая приходится на работающего студента, явно неоправданна. Молодость бывает один раз. И чтоб провести ее в одних постоянных трудах из последних сил - такая перспектива, уж увольте, не впечатляет. Fioletta,один раз бывает не только молодость,но и зрелость и старость.
А нагрузка, в молодом возрасте и должна быть и более естественна и легко выполнима,нежели,в пожилом...

(JAZZ-LADY @ 19.12.2013 - время: 20:27)
А нагрузка, в молодом возрасте и должна быть и более естественна и легко выполнима,нежели,в пожилом... Не-не, я в корне не согласна с такой постановкой вопроса, чтобы лучшие свои годы превратить в каторгу. Легче/не легче, не в том суть. А в том, что трудоголиком стать еще завсегда успеется, зато молодость уже не вернешь.

О чем мы спорим, о приемлемости заочного образования? Ну на этот счет у меня сформировалось такое мнение, что заочное обучение это вариант на крайний случай. То есть когда по-другому не получается. Соответственно, раз я склоняюсь к очному обучению ребенка, то самостоятельности у него не появится еще минимум годков пять. Ну не будет же он все эти годы устраивать в моем доме непойми что.
Одно дело терпеть год, как меня саму с моим женихом терпели, а другое дело - пять лет да еще и возможно с разными.

простите еще раз, но читаю ваши ответы, и невольно думаю о том, что болтать и любоваться собой - не мешки ворочать



Ну, понятно, аргументы закончились. Если они вообще были :)

Скажу лишь, что "мешки" я давно уже "отворочал". И вряд ли когда-либо еще буду "ворочать". Дело в том, что тяжелый физический труд, а также любой низкоквалифицированный труд (который в ближайшем будущем будет либо автоматизирован, либо его будут выполнять роботы) - самый низкооплачиаемый, а творческий и интеллектуальный - самый высокооплачиваемый.

И именно потому, что я любил слушать и читать тех, кто "болтал и любовался собой", т.е. писал и говорил то, что не вписывалось в систему моих взглядов на жизнь, мне, во многом,и не приходится теперь "ворочать мешки" :)

Теперь по поводу дискуссии об образовании. Чисто практически. И со стороны работодателя, который собеседовал людей на зарплаты от 150 000 руб./мес. и значительно выше (конечно, я понимаю, что это сейчас весьма небольшие деньги, но раньше, в принципе, многие готовы были поучаствовать в конкурсе на такую зарплату).
Первое, что не хватало у людей даже с солидным опытом работы - это именно хорошей теоретической институтской подготовки и гибкого системного мышления.
А все это было потому, что они в институтские годы вместо учебы работали официантами, менеджерами, охранниками и т.п.
Наоборот, человек, инвестировавший значительное время и силы на качественное образование (в т.ч. на самообразование), обычно, в дальнейшем, очень быстро продвигался по карьерной лестнице.
Ведь умных и трудолюбивых людей с системным мышлением очень мало. Их видно, их продвигают, им очень хорошо платят. И у них нет проблем с покупкой квартиры для детей даже в Москве.
В крайнем случае, если они очень большие транжиры, у них всегда есть возможность купить жилье в ипотеку по корпоративной программе "дружественного" фирме банка на самых выгодных условиях.

(Fioletta @ 19.12.2013 - время: 18:14)
Я не вкурю, народ, вы что ж это сейчас заочную форму обучения восхваляете? Да я вас умоляю, сама учусь заочно и вижу гигантскую разницу.

Причем та нагрузка, которая приходится на работающего студента, явно неоправданна. Молодость бывает один раз. И чтоб провести ее в одних постоянных трудах из последних сил - такая перспектива, уж увольте, не впечатляет.
у меня сын в восемнадцать лет уехал в америку, блестяще отучился, имеет четыре диплома, далеко не самых худших по американским стандартам....., но чего ему это стоило? сколько раз меня подмывало сказать: выкинь на хрен все учебники, и поживи как человек, как молодой человек, но конечно я этого не говорил, и сделал он все правильно, но я бы себе такой молодости не пожелал, хоть и работает он ща в очень крупной компании, на очень хорошей должности, но......блажен кто с молоду был молод

(Fioletta @ 19.12.2013 - время: 22:36)
(JAZZ-LADY @ 19.12.2013 - время: 20:27)
А нагрузка, в молодом возрасте и должна быть и более естественна и легко выполнима,нежели,в пожилом... Не-не, я в корне не согласна с такой постановкой вопроса, чтобы лучшие свои годы превратить в каторгу. Легче/не легче, не в том суть. А в том, что трудоголиком стать еще завсегда успеется, зато молодость уже не вернешь.

О чем мы спорим, о приемлемости заочного образования? Ну на этот счет у меня сформировалось такое мнение, что заочное обучение это вариант на крайний случай. То есть когда по-другому не получается. Соответственно, раз я склоняюсь к очному обучению ребенка, то самостоятельности у него не появится еще минимум годков пять. Ну не будет же он все эти годы устраивать в моем доме непойми что.
Одно дело терпеть год, как меня саму с моим женихом терпели, а другое дело - пять лет да еще и возможно с разными.
Не о трудоголизме я толкую-во первых,это крайность,во вторых,уверяю Вас,если ты лодырь с юности, другим уже не станешь ,уж тем более трудоголиком.

Речь не о заочном обучении-оно для корочки исключительно,а на дневном,времени после занятий навалом,ок,у меня творческий вуз-своя специфика,и подрабатывая(оркестр,кабак,,итд)ты лишь оттачиваешь своё мастерство,прокладываешь будущее,но дочь -мгушница,и время после учебы есть,почему бы не подрабатывать по возможности? Вполне естественно,и кстати ,учиться стала активнее,ибо,чем больше делаешь-больше успеваешь.
Впрочем,сколько людей-столько и мнений..