Кроссгендерность увлечений

(Fluture H @ 01-10-2020 - 13:57)
Спать, конечно, никто не мешает, если ты живешь сам. Но ты так и будешь жить сам, поскольку ни одна женщина этого не примет, потому как что позволено женщинам, не позволено мужчинам.
Одиночество, это обратная сторона свободы. Если человек хочет спать в том, в чем хочет, с кем хочет и заниматься тем, чем хочет, он будет одинок. Это от гендера не зависит.

(A'nomaly @ 01-10-2020 - 15:13)
(Fluture H @ 01-10-2020 - 13:57)
Спать, конечно, никто не мешает, если ты живешь сам. Но ты так и будешь жить сам, поскольку ни одна женщина этого не примет, потому как что позволено женщинам, не позволено мужчинам. Одиночество, это обратная сторона свободы. Если человек хочет спать в том, в чем хочет, с кем хочет и заниматься тем, чем хочет, он будет одинок. Это от гендера не зависит.
Не всегда, хотя по наивности своей могу ошибаться. Человек может найти либо единомышленника противоположного пола, либо человека, который примет, либо которому это мешать не будет, и вот последнее более вероятно, чем два первых варианта.

(Siren-by-the-Sea @ 01-10-2020 - 11:58)
(Fluture H @ 01-10-2020 - 11:07)
(A'nomaly @ 01-10-2020 - 10:43)
О чем и речь, не у всех мужчин в женских шортиках присутствует харизма) То есть если ты (мужчина имеется ввиду) не звезда, то прежде, чем одеть женские рюшечки, подумай, как это будет выглядеть без харизмы. Вполне возможно, что именно нелепо и несексуально. Вижу консенсус. Шортики с рюшечками - это то же, как целюлитная огромная тетя рядится в облегающие молодежные лосины. Можно, но будет ли это гармонично смотреться?
Так и с одеждой. Если гармонично подобрать, то может даже и выглядеть не плохо. Речь об обычной привлекательной женщине. И обычном привлекательном внешне мужчине. Она может надеть его рубашку или даже семейники и он еще сильнее захочет ее трахнуть. Если он напялит ее стринги, в крайнем случае это будет расценено как шутка. Но это не вызовет желание. У средней женщины.
Он про это и говорит

(Fluture H @ 01-10-2020 - 14:16)
Не всегда, хотя по наивности своей могу ошибаться. Человек может найти либо единомышленника противоположного пола, либо человека, который примет, либо которому это мешать не будет, и вот последнее более вероятно, чем два первых варианта.
Конечно, есть вариант найти человека, который тебя примет таким, какой ты есть. Со всеми ночнушками, вязанием крючком и бигудями. Но Вы сами в это верите?) Это такая редкость, что такие шансы стремятся к нулю.

(A'nomaly @ 01-10-2020 - 15:30)
(Fluture H @ 01-10-2020 - 14:16)
Не всегда, хотя по наивности своей могу ошибаться. Человек может найти либо единомышленника противоположного пола, либо человека, который примет, либо которому это мешать не будет, и вот последнее более вероятно, чем два первых варианта. Конечно, есть вариант найти человека, который тебя примет таким, какой ты есть. Со всеми ночнушками, вязанием крючком и бигудями. Но Вы сами в это верите?) Это такая редкость, что такие шансы стремятся к нулю.
Я сталкивался с вариантами: "мне это не мешает". И однажды "мне это инетерсно". То есть я не то что верю, я знаю, что такое бывает.

(Fluture H @ 01-10-2020 - 14:44)
Я сталкивался с вариантами: "мне это не мешает". И однажды "мне это инетерсно". То есть я не то что верю, я знаю, что такое бывает.
И как крепки оказались эти союзы? Сколько лет продолжалось такое тесное взаимодействие у этих людей? То есть интересуют не просто встречи по интересам, а именно проживание друг с другом.

(A'nomaly @ 01-10-2020 - 15:51)
(Fluture H @ 01-10-2020 - 14:44)
Я сталкивался с вариантами: "мне это не мешает". И однажды "мне это инетерсно". То есть я не то что верю, я знаю, что такое бывает. И как крепки оказались эти союзы? Сколько лет продолжалось такое тесное взаимодействие у этих людей? То есть интересуют не просто встречи по интересам, а именно проживание друг с другом.
В первых случаях есть и стабильные отношения, и разошлись, но причиной было вовсе не это, там фигни и без этого хватало. Во втором случае тоже распалось, то там парень накосячил. То есть причиной становилось не это, а другие факторы. На пример, обильное вмешательство родителей одной из сторон.

(Fluture H @ 29-09-2020 - 13:37)
А что же мужчины? А они до сих пор сидят в плену гендерных ограничений. Розовое, фуксию и прочие "женские" цвета носить стремаются - свои же засмеют. Платье или юбка - да даже простая ночная сорочка (что по гигиене на ночь было бы лучше, чем слипы или семейки) вызывает гомерический хохот или припадок страха у жен - уж не гей ли. Сложно представить себе мужчину, который занимался бы вязанием, вышиванием, увлекался бы выпечкой или дизайном чего-то типично женского. Надеть шорты и футболку жены? Лучше выпить яду!

Интересно, почему в мужском сообществе сдвиг в сторону женского идет так туго, в то время как женщины легко и непринужденно (не совсем так, и все же) чувствуют себя в мужском мире.
Действительно, многие мужчины не готовы адекватно реагировать: я имею в виду не обязательно понимать, но принимать и не осуждать, не высмеивать выбор других мужчин, и только по-настоящему свободные от стереотипов, в чем-то творческие и креативные не живут в плену этих стереотипов и вообще не обращают внимание на то, что выбрал другой мужчина в качестве одежды или рода деятельности. Женщины, мне кажется,
в этом плане более гибкие и более открытые к экспериментам, и нечасто кинутся кого-то осуждать и т.п.
Например, мне очень нравятся лиловые, фиолетовые тона в мужском гардеробе, если это детали, да еще и со вкусом, то почему бы и нет. Но интереснее, что мужчина может использовать сей стереотип в свою пользу. Например, некоторые селебрити носят, создают, рекламируют женскую одежду, коллекции одежды и аксессуаров унисекс. Фаррелл Уильямс несколько лет назад рекламировал и носил женскую сумку известного бренда и был в этом первый. Сын Уила Смита, Джейден нередко носит юбки, не килт, а именно юбки, стал дизайнером коллекции одежды унисекс. Мы ,конечно, в этом видим PR ход, но может это и душевный порыв, вдохновение столь необходимое творческим личностям.
Я, например, уже несколько лет подстригаю волосы у мужчины-парикмахера, гетеросексуальной ориентации, жена, трое девочек у них, вообще никакого сходства с манерами Зверева, так он мне рассказывал, что в периоды скукоты, творческого уныния и застоя, он ходит по магазинам, один, рассматривает, прикасается например к различным тканям, "блестящим штучкам" и тд. И таким образом, заряжается энергией, вдохновением, позитивом, снимает стресс.
Есть знакомый, женатый, гетеросексуальный, делает маникюр, педикюр, следит за модой так, что даже женщины чувствуют себя отстающими в этом вопросе.
Но я бы хотела отметить, что как раз если мужчина выбирает условно "женскую профессию ", то он при этом получает зеленый свет в плане карьерного роста. Так называемый, "стеклянный лифт или эскалатор" в виду редкости, эксклюзивности даже. Он может и не выполняет эту работу лучше своих коллег-женщин, но то что он первый, единственный выгодно его отличает. Уже известны первый спортсмен синхронного плавания, арфист, я уж не говорю о работающих няней, маникюристом и т.д.Вот, это не совсем справедливо, но грех не воспользоваться. Вас заметят, поскорее предложат повышение по службе, руководящую должность и т.п. Вот это печальный стереотип.

(Fleur de Lys @ 01-10-2020 - 13:32)
(Fluture H @ 30-09-2020 - 21:48)
(Fleur de Lys @ 30-09-2020 - 18:24)
За прошедший век и женская одежда и белье стали короче и более открытыми) И хорошо – ночная рубашка того времени больше похожа на платье, так что постоянно в такой спать…)) А вот пижамы до сих существуют.И зря, кстати, в ночных сорочках удобнее, и тело отдыхает. Но это кому как.Разве кто-то мешает спать в чем хочется, даже если это совсем немодно и нестандартно?)
Я, например, тоже не вижу никакой проблемы в том, что мужчина хочет спать в ночной рубашке.
Хочет - да пожалуйста, чем бы "дитя" не тешилось...

Даже, наверное, помогла бы найти мужскую ночнушку.

А если любит женские - то и свою дала бы, не жалко.

По-моему, это самое меньшее, что может беспокоить в тайных пристрастиях мужского пола.

(Fluture H @ 01-10-2020 - 00:10)
(Erica_XX @ 01-10-2020 - 00:58)
(Fluture H @ 30-09-2020 - 23:46)
Если это худой парнишка, то в принципе, шорты женской модели могут подойти. Если не совсем короткие, или более-менее не с завышенной талией и широкие. Могут.. при ряде условий...

Но зачем???

По ветхозаветному "зуб за зуб"?

Вы у нас переняли штаны, а мы в отместку будем носить женские шорты, хотя ходить неудобно и жмёт.. кое-где..
Речь идет не о самом факте, а о возможности.
И, вот ваша реакция тому подтверждение : что можно женщинам - нельзя мужчинам, но не наоборот.
Тут еще вот какой аспект...

Как бы там ни было, и что бы ни говорили, общество патриархальное и главный всё же мужчина.

Это отражается даже в статистике по зарплатам на равных должностях у мужчин и женщин, вторые получают меньше,
в общем и целом.

Сказанное девушкой воспринимается как нечто менее серьёзное, осмысленное и существенное, , по сравнению со сказанным парнем, даже в форумах, особенно это касается мужчин постарше, для них характерно такое вот отношение свысока. С этим разве никто не сталкивается в реальной жизни?

А руководящая и направляющая роль налагает и определенную ответственность.
Несолидно и некрасиво мужчине носить женское - это как бы подсознательно понижает его статус.

По этой же логике женщины в мужском одеянии - это активные и целеустремленные, они как бы поднимаются к "правящей прослойке" - сильному полу.

Для примера стоит вспомнить отношение к оральному сексу в Древнем Риме.

Он считался обычным и нормальным для мужчин, независимо от того с партнёром какого пола он происходит.

Но! Только если у мужчины при этом активная роль. Тогда всё нормально.
Пассивная роль в оральном сексе тут же ставила этого человека в разряд низших.

Конечно, находились и императоры, которые этим охотно занимались и в пассивной роли - Калигула, Нерон, Гелиогабал.... Но это уже от желания эпатажа и стремления шокировать подданных и показать. что императорам позволено всё, вроде как сделать сенатором Рима своего коня Инцитата.

Можно, конечно, и не соглашаться со сказанным выше, но такие представления в обществе определенно существуют.

Да, факт. Мужики все более похожи на теток.
Ладно, пошел на педикюр. И эпилятор куплю розовенький для женщин, говорят разницы нет, а мужские сильно дороже

(Erica_XX @ 01-10-2020 - 23:52)
Я, например, тоже не вижу никакой проблемы в том, что мужчина хочет спать в ночной рубашке.
Хочет - да пожалуйста, чем бы "дитя" не тешилось...

Даже, наверное, помогла бы найти мужскую ночнушку.

А если любит женские - то и свою дала бы, не жалко.

По-моему, это самое меньшее, что может беспокоить в тайных пристрастиях мужского пола.
В общем-то да, это довольно безобидное увлечение, но почему-то более наказуемо общественным мнением, чем, скажем, воровство, кидалово или даже убийство.

(А!лень @ 02-10-2020 - 01:15)
Да, факт. Мужики все более похожи на теток.
Ладно, пошел на педикюр. И эпилятор куплю розовенький для женщин, говорят разницы нет, а мужские сильно дороже
Последние кавалеры сгинули в жару Гражданской. Их остатки были потом сметены Второй Мировой...

(Erica_XX @ 02-10-2020 - 00:05)
Тут еще вот какой аспект...

Как бы там ни было, и что бы ни говорили, общество патриархальное и главный всё же мужчина.

...

Сказанное девушкой воспринимается как нечто менее серьёзное, осмысленное и существенное, , по сравнению со сказанным парнем, даже в форумах, особенно это касается мужчин постарше, для них характерно такое вот отношение свысока. С этим разве никто не сталкивается в реальной жизни?

А руководящая и направляющая роль налагает и определенную ответственность.
Несолидно и некрасиво мужчине носить женское - это как бы подсознательно понижает его статус.

По этой же логике женщины в мужском одеянии - это активные и целеустремленные, они как бы поднимаются к "правящей прослойке" - сильному полу.

Для примера стоит вспомнить отношение к оральному сексу в Древнем Риме.

...

Можно, конечно, и не соглашаться со сказанным выше, но такие представления в обществе определенно существуют.
Можно не соглашаться, но я соглашусь. В патриархальном обществе действительно все так и есть. Ну, пока общество не сыпется или трансформируется в некое другое. Что мы сейчас и наблюдаем.
Есть еще и мода и внешние факторы, когда то, что считалось чисто мужским 100 лет назад сегодня ни один мужчина не наденет. На приме, те же лосины.

Чулки когда-то мужчины носили и в основном арестократы, но почему они постепенно перекочевали на женские ножки не знаю.

(А!лень @ 02-10-2020 - 01:15)
Да, факт. Мужики все более похожи на теток.
Ладно, пошел на педикюр. И эпилятор куплю розовенький для женщин, говорят разницы нет, а мужские сильно дороже
Конечно, купите розовый, зачем платить больше да еще и за одинаковый функционал и увидите, что земля с небом не поменяются местами и вы не перестанете от этого быть мужчиной, это будете все тот же Вы только с розовым эпилятором и сэкономленными средствами. Хотя я не встречала мужской эпилятор...

И на педикюр сходите, это очень приятно и полезно, воспринимайте как процедуру с гигиенической целью. Вам понравится, потом еще и за уши не оттащишь...Я же не говорю, что он его с покрытием делает, а так эффект будет совершенно другой. Я бы провела аналогию с самостоятельной ежедневной чисткой зубов у себя дома и профессиональной гигиеной полости рта в стоматологии. Мне кажется, разница очевидна.

Вот подобные зажимы, страхи, опасения быть непонятым или еще и освистанным и мешают некоторым людям жить в свое удовольствие, следить за здоровьем и даже внешностью. Лет 20 назад мальчики-подростки стеснялись лечить угревую болезнь, да и не было отдельной линии ухода за мужской кожей и т.п. "ну типа это же не мужское дело за собой ухаживать.." , а потом остаются с серьёзными рубцовыми изменениями на лице и только некоторые из них уже будучи взрослыми идут на лазерные и косметологические процедуры, чтобы изменить в себе то,что им не нравится в себе.

Поэтому, на мой взгляд не вязнуть в этих гендерных рамках могут позволить себе достаточно свободные и в чем-то сильные духом люди, которые решают что лучше в первую очередь для них, а уж потом для их окружения. Хочешь-делай...

(Keyholderess @ 02-10-2020 - 11:52)
Поэтому, на мой взгляд не вязнуть в этих гендерных рамках могут позволить себе достаточно свободные и в чем-то сильные духом люди, которые решают что лучше в первую очередь для них, а уж потом для их окружения. Хочешь-делай...
Золотые слова. Хочешь - делай. И потом оказывается, что и страхи не таки страшны.

(Fluture H @ 02-10-2020 - 09:21)
(Erica_XX @ 01-10-2020 - 23:52)
Я, например, тоже не вижу никакой проблемы в том, что мужчина хочет спать в ночной рубашке.
Хочет - да пожалуйста, чем бы "дитя" не тешилось...

Даже, наверное, помогла бы найти мужскую ночнушку.

А если любит женские - то и свою дала бы, не жалко.

По-моему, это самое меньшее, что может беспокоить в тайных пристрастиях мужского пола. В общем-то да, это довольно безобидное увлечение, но почему-то более наказуемо общественным мнением, чем, скажем, воровство, кидалово или даже убийство.
Это неправильное общество.

И оно формирует неправильное мнение.

почти (с) по почти Винни-Пуху

(Erica_XX @ 01-10-2020 - 23:52)
(Fleur de Lys @ 01-10-2020 - 13:32)
(Fluture H @ 30-09-2020 - 21:48)
зря, кстати, в ночных сорочках удобнее, и тело отдыхает. Но это кому как.Разве кто-то мешает спать в чем хочется, даже если это совсем немодно и нестандартно?) Я, например, тоже не вижу никакой проблемы в том, что мужчина хочет спать в ночной рубашке.
Хочет - да пожалуйста, чем бы "дитя" не тешилось...

Даже, наверное, помогла бы найти мужскую ночнушку.

А если любит женские - то и свою дала бы, не жалко.

По-моему, это самое меньшее, что может беспокоить в тайных пристрастиях мужского пола.
Ну, я бы свою точно не дала Мне самой не хватает! правда моё и не налезет) Хотя мой муж вовсе когда-то предпочитал спать в трусах и майке… однако быстро разленился Но милые пижамки, подаренные мной, на случай холода и т.п. всё-таки имеет.

Но тут, в общем, есть разница – хочет ли мужчина носить нечто, что похоже на женское, но все-таки его пола, потому что удобно, например, либо хочет носить нечто женское, чтобы чувствовать себя «как девочка». Надевать ту же мужскую ночнушку – это одно, напяливать женское бельё или чулки – совсем другое.
P.S. А что такого особо страшного может быть в их тайных пристрастиях?

(Fleur de Lys @ 02-10-2020 - 16:05)
Ну, я бы свою точно не дала Мне самой не хватает! правда моё и не налезет) Хотя мой муж вовсе когда-то предпочитал спать в трусах и майке… однако быстро разленился Но милые пижамки, подаренные мной, на случай холода и т.п. всё-таки имеет.

Но тут, в общем, есть разница – хочет ли мужчина носить нечто, что похоже на женское, но все-таки его пола, потому что удобно, например, либо хочет носить нечто женское, чтобы чувствовать себя «как девочка». Надевать ту же мужскую ночнушку – это одно, напяливать женское бельё или чулки – совсем другое.
P.S. А что такого особо страшного может быть в их тайных пристрастиях?
Ну, как же, что особенного? У многих женщин старзу рушится образ могучего самца, и ее муж моментально обесценивается.

Мужское подобное не выпускают почти. Как правило это нечто на рыбьем меху самых блевотных или мрачных расцветок.