Как изменить надмужество на замужество?

rickless27
11/24/2014, 1:03:48 PM
(легкое дыхание @ 24.11.2014 - время: 10:20)
как тяжело из себя вытравлять это с молоком матери вошедшее в кровь:
-если хочешь быть уверена,что всё будет сделано в лучшем виде,сама проверяй и контролируй...
-от мужчины толку мало,на него всерьёз надеяться нельзя.можно сделать вид,что доверяешь дело полностью,но сама держи ухо востро...
-мужчина голова,женщина-шея,куда повернёт...
я сама не сразу перестала быть хоть в бархатной перчатке,но железной рукой..и сейчас проскальзывает желание влезть и посоветовать,когда человек не просит и вообще всё делает лучше меня
просто я раз и навсегда сделала вывод:есть вещи,которые мой мужчина делает лучше меня.в том числе он принимает более взвешенные и дальновидные решения в масштабном плане.и если я хочу блага семье-не стоит ему мешать ради того,чтоб свои пять копеек вставить!
моя мама мне ничего подобного не говорила. мамы с бабушками такого могут насоветовать, ну их...
сама жизнь зачастую наглядно демонстрирует истинность этих постулатов.
все кроме 3 про шею. аж, бесит эта фигня.
при этом 1 и 2 -- про одно и то же -- повтор))

единственное, я не понимаю, Вы вмешивались, чтоб вставить свои 5 копеек? на фейхуа? не лениво ли?
решительно не въезжаю в Вашу мыслю. если я куда влезаю, то не из желания свои 5 копеек вставить.
если я влезаю, вписываюсь во что-то, то это от моей уверенности в своей правоте, в своем интеллектуальном превосходстве по конкретно взятому вопросу -- Я ПРАВА, второй человек ошибается. и главное, я именно искренне уверена в своей правоте и его, второго человека, профанстве по конкретно взятому аспекту бытия.
мне лениво вставлять свои пять копеек)) влом, лениво))
я накладываю вето, а не копейки разбрасываю.

и да, лучше я сама буду повинна в своем апокалипсисе, в своем "обосралась", чем пойду ко дну с легкой руки второго человека.
не могу я доверять свои здоровье-свободу-жизнь кому-то. меня же тилипает от подобной перспективы. я себе мало доверяю -- моя лимбическая система меня же и троллит на протяжении многих лет)) гадина))
а тут -- доверить свое благополучие другому человеку без моего права наложить вето на его некое решение?
неа, это за гранью моих возможностей.
Evgenman
11/24/2014, 1:26:24 PM
Я хоть и далеко не муж еще пока, но много читал информации об отношениях в семье. К тому же я очень наблюдательный на этот счёт. Поэтому, позвольте, пофилосовствую.

Женская доля очень трудна, но и мужчинам приходится не сладко. Защита Родины ложится на плечи мужчин и лучшие проливают кровь, погибают. Война прореживает ряды лучших мужчин.
В современное время всё больше детей воспитываются только матерями. А матери не могут воспитать из ребёнка полноценного мужчину, какими бы они замечательным не были.

Плюс политика равенства или превосходства женщин - это отнюдь не от гуманных взглядов корни растут. Это политика разрушения семей, злонамеренно проводимая.

Поэтому, сейчас имеем - что имеем.

Что делать? Как быть?
В любом случае должно быть взаимоуважение между мужчиной и женщиной.

Женщина может создать условия для развития мужских качеств у своей половинки, и добиваться при этом чего захочет. Это искусство зовётся - женской мудростью. Оно и заключается в том, что жена должна выглядеть слабой, беззащитной, но любящей, понимающей и искренне желающей помочь.
Если Вам (женщинам) нужно, к примеру, чтобы муж что-то приобрел в дом - крайне не правильно подходить и требовать: "Купи мне!". И даже вежливо просить - тоже не правильно, будет выглядеть как подлизывание. Нужно тактично, наводящими вопросами привести его к этому. И будет идеально, если он решит, что сам дошел до этого. Пример: "Дорогой, я вот глупенькая, понять всё не могу. Помоги мне пожалуйста. Как ты посмотришь на то, чтобы нам немного сменить обстановку?" Если ответ отрицательный - не стоит сразу наседать и продолжать, переждите, и по второму заходу, немного с другой стороны.
Главное тактично предлагать, с любовью. И любой не дефектный мужик рано или поздно сломится под Вашим приятным прессингом.

Если вы искренне стараетесь выглядеть слабой, доверяете мужу, любите и просите помощи - он будет помогать и, практически в любом мужике будут развиваться и просыпаться мужские качества (защитника, заботливого мужа, любовника). Только мужчина ни в коем случае не должен догадаться, что Вы его направляете (по сути за нос водите, хоть и для взаимного блага).

Нельзя наседать, требовать, казаться умнее, сильнее, указывать на недостатки напрямую, тем более ругать. Всё это лишь способствует мужчине замкнуться, уйти или стать подкаблучником.

Но если Вы командир, по натуре своей - вперёд. Ищите маменькиного сынка и командуйте им. Только настоящего счастья всё равно не будет.
Zандали
11/24/2014, 1:43:50 PM
Ничего себе,вот это Вы выдали,sxn3298697985.
Если это Ваши мысли,то Вы очень неглупы,для вашего возраста.
Надо же,чтоб у таких разумных были проблемы с девушками 00062.gif
rickless27
11/24/2014, 1:49:34 PM
(Zандали @ 24.11.2014 - время: 11:43)
Ничего себе,вот это Вы выдали,sxn3298697985.
Если это Ваши мысли,то Вы очень неглупы,для вашего возраста.
Надо же,чтоб у таких разумных были проблемы с девушками 00062.gif
а Вы узрели умного в выпрашивании игрового патриархата?
Zандали
11/24/2014, 1:53:05 PM
(rickless27 @ 24.11.2014 - время: 11:49)
(Zандали @ 24.11.2014 - время: 11:43)
Ничего себе,вот это Вы выдали,sxn3298697985.
Если это Ваши мысли,то Вы очень неглупы,для вашего возраста.
Надо же,чтоб у таких разумных были проблемы с девушками 00062.gif
а Вы узрели умного в выпрашивании игрового патриархата?

Я считаю,что описанная политика очень правильная (из своего опыта говорю). Именно так себя и нужно вести с мужчиной. Дурочкой себя не называть,конечно,но в целом верно.
Ну это если сильные и инициативные мужчины нравятся.
Zандали
11/24/2014, 1:56:15 PM
Дело в том,что с сильным мужчиной,по-иному просто не получится. Это будет война не на жизнь,а на смерть,и все закончится разводом.
rickless27
11/24/2014, 2:00:08 PM
(Zандали @ 24.11.2014 - время: 11:53)
Я считаю,что описанная политика очень правильная (из своего опыта говорю). Именно так себя и нужно вести с мужчиной. Дурочкой себя не называть,конечно,но в целом верно.
Ну это если сильные и инициативные мужчины нравятся.
а зачем сильному, инициативному, уверенному в себе мужчине баба актриска-притворюшка?
кудой улетучиваются его сила-уверенность-инициативность рядом с не-актриской?
его сила-инициативность-уверенность в себе возможны тока в рамках игрового патриархата, так чтоле?
Lessa
11/24/2014, 2:10:39 PM
(LLoorra @ 23.11.2014 - время: 10:28)
Но только вот как оказаться не над мужчиной, а замужем опять?

У меня пессимистичный взгляд на этот вопрос: Никак.

Если уж женщина изначально довела все до ситуации, когда она верховодит, то она может тосковать по тому, чтоб быть за мужем, "как за каменной стеной", но на практике не сможет жить в патриархате. Она может в него поиграться какое-то время, но при первом принципиальном для нее моменте, когда она точку зрения мужа разделять не будет, не сможет она в своих игровых рамках усидеть.

Так что для этой женщины возможно максимум равноправие. Или патриархат, но с каким-то другим мужчиной, которого ей интуитивно слушаться захочется.
Zандали
11/24/2014, 2:22:31 PM
(rickless27 @ 24.11.2014 - время: 12:00)
(Zандали @ 24.11.2014 - время: 11:53)
Я считаю,что описанная политика очень правильная (из своего опыта говорю). Именно так себя и нужно вести с мужчиной. Дурочкой себя не называть,конечно,но в целом верно.
Ну это если сильные и инициативные мужчины нравятся.
а зачем сильному, инициативному, уверенному в себе мужчине баба актриска-притворюшка?
кудой улетучиваются его сила-уверенность-инициативность рядом с не-актриской?
его сила-инициативность-уверенность в себе возможны тока в рамках игрового патриархата, так чтоле?

Мужчины,они вообще ранимые создания,ага.
Если женщина будет на него цыкать все время,ему просто не захочется для нее ничего делать,и он ей отдаст бразды правления,а сам уйдет пить с друзьями в гараж с горя(це).
Или будет с ней спорить до хрипоты,пока всем участникам не надоест все время скандалить,и семейная жизнь даст трещину.
Две авторитарные личности-это негармонично,кто-то должен уступить. Но женщина может быть хитрее и сделать так,что уступить ей ,мужчине будет приятно и даже лестно.
Evgenman
11/24/2014, 2:23:41 PM
(rickless27 @ 24.11.2014 - время: 12:00)
(Zандали @ 24.11.2014 - время: 11:53)
Я считаю,что описанная политика очень правильная (из своего опыта говорю). Именно так себя и нужно вести с мужчиной. Дурочкой себя не называть,конечно,но в целом верно.
Ну это если сильные и инициативные мужчины нравятся.
а зачем сильному, инициативному, уверенному в себе мужчине баба актриска-притворюшка?
кудой улетучиваются его сила-уверенность-инициативность рядом с не-актриской?
его сила-инициативность-уверенность в себе возможны тока в рамках игрового патриархата, так чтоле?

Бывают и такие, которые женщинам спуску не дают, держат в узде. Да, действительно сильные.
Такого Вам надо, видимо.

А в рыбку съесть и нах..й сесть не получится.

Несколько вариантов:
Либо вы любите, применяете женскую мудрость и живете в гармонии.
Либо командуете, но постоянно недовольны им (расходитесь, или живете вместе и продолжаете страдать).
3й вариант - сильный мужик, спуску не дает. Отношения строятся на подавлении со стороны мужа, и страха неповиновения - со стороны жены.

Ещё возможен как бы договорный союз. Когда и муж и жена - сильные личности, и чтобы вместе ужиться, придется искать компромиссы, идти на уступки обоим. Постоянно маленькие войны терпеть. Такой союз развивает духовные качества супруг, но очень труден.
Если личности мудры - то путь к любви смогут найти.
Wiya
11/24/2014, 2:24:26 PM
(rickless27 @ 24.11.2014 - время: 12:00)
а зачем сильному, инициативному, уверенному в себе мужчине баба актриска-притворюшка?
кудой улетучиваются его сила-уверенность-инициативность рядом с не-актриской?
его сила-инициативность-уверенность в себе возможны тока в рамках игрового патриархата, так чтоле?

ахахаха, мужика выставили дебилом недоделанным и женщину как актрису погорелого театра))))
чуть не блеванула от такой роли, как примерила на себя)))))

его сила будет наигранной, так же как и его востребованность в качестве действительно действительно сильного и умного самца
на кой черт вся эта театральность, можно только догадываться-сексуальные игры
но к жизни то это как применить?
женщина если и будет играть подобную роль то ровно до той поры пока не встретит действительно сильного самца с башкой на плечах, если таковой ей будет требоваться

насчет поста выше, ответ Легкому дыханию -полный респект
на кой ляд вставлять свой серебренник?
глупость какая то
а если действительно вставляешь и отстаиваешь свою точку зрения, то это уже не пустая монета, а именно уверенность в своей правоте
я свою жизнь не на помойке нашла, чтоб тупо следовать той дороге, которую я вижу бесперспективной и не нравящейся мне

в общем полная чушь
Lessa
11/24/2014, 2:31:41 PM
(sxn3298697985 @ 24.11.2014 - время: 11:26)
<q>Женщина может создать условия для развития мужских качеств у своей половинки, и добиваться при этом чего захочет. Это искусство зовётся - женской мудростью.</q>

Не, чем больше читаю такие темы, тем больше понимаю, что никакой женской мудрости у меня нет и не будет))
Я не хочу развивать мужские качества в мужчине, а хочу мужчину, у которого эти качества уже есть.
Собственно, за такого замуж и вышла.

Оно и заключается в том, что жена должна выглядеть слабой, беззащитной, но любящей, понимающей и искренне желающей помочь.
Я не хочу выглядеть и притворяться перед мужем. Я и так любящая, понимающая, и искренне хочу, а часто и могу ему помочь. Я и так намного слабее его, мне не нужно специально стараться такой выглядеть.

Если Вам (женщинам) нужно, к примеру, чтобы муж что-то приобрел в дом - крайне не правильно подходить и требовать: "Купи мне!". И даже вежливо просить - тоже не правильно, будет выглядеть как подлизывание. Нужно тактично, наводящими вопросами привести его к этому. И будет идеально, если он решит, что сам дошел до этого. Пример: "Дорогой, я вот глупенькая, понять всё не могу. Помоги мне пожалуйста. Как ты посмотришь на то, чтобы нам немного сменить обстановку?" Если ответ отрицательный - не стоит сразу наседать и продолжать, переждите, и по второму заходу, немного с другой стороны.
А я не хочу так манипулировать своим мужем. По-моему, это будет просто неуважением с моей стороны. Если у меня есть какая-то идея, то куда лучше честно посоветоваться с мужем, если есть какое-то желание, куда лучше честно мужу об этом рассказать. Зачем эти манипуляции? Принцип: муж - голова, жена - шея, куда захочет, туда голову и повернет, мне никогда не нравился. Зачем мне нужно верховодить своим мужем так исподтишка? Не проще ли сразу нормального мужа найти, решения которого ты искренне одобряешь, чтоб не пришлось потом им снизу управлять?

Да, возможно, если бы я применяла некоторые манипуляции, то в тех случаях, когда я честно получила ответ "нет", а могла бы с помощью этих манипуляций получить ответ "да". Но не стоят эти отдельные незначительные "да" того, чтобы таким образом неуважение к мужу проявлять.


Если вы искренне стараетесь выглядеть слабой
Стараться выглядеть - это уже неискренне. Можно быть либо на самом деле слабой, либо притворяться.

доверяете мужу, любите и просите помощи - он будет помогать
Не могу понять, а почему все это нельзя делать искренне и честно? Зачем нужно это глупое притворство?


Нельзя наседать, требовать, казаться умнее, сильнее
Опять казаться... Да не будет женщина никому казаться умнее и сильнее, если на самом деле умнее и сильнее ее мужчина. Не получится у нее просто. Вот слабее и глупее казаться можно, если постараться. Это запросто. Но вот зачем? Лучше выйти замуж за того, кто и так сильнее и умнее, если у женщины есть такая потребность, и казаться никем не придется.

А то, что Вы написали - это все удел женщин, которым очень хотелось, но не повезло найти себе сильного умного мужчину, вот и приходится притворяться, что все так, как ей мечталось.
Evgenman
11/24/2014, 2:45:47 PM
(Lessa @ 24.11.2014 - время: 12:31)
А то, что Вы написали - это все удел женщин, которым очень хотелось, но не повезло найти себе сильного умного мужчину, вот и приходится притворяться, что все так, как ей мечталось.
Ну повезло Вам, мужа нашли сильного, + ко всему Вы слабее, зачем притворяться, всё естественно, так и должно быть. Будьте собой - идеальный вариант, что Вы и делаете.

Но в условиях современной реальности не всегда так.

Ведь часто жалуются - мужики не те пошли. Так помогайте мужикам, и они будут "теми".
Zандали
11/24/2014, 2:48:26 PM
(Lessa @ 24.11.2014 - время: 12:31)

А то, что Вы написали - это все удел женщин, которым очень хотелось, но не повезло найти себе сильного умного мужчину, вот и приходится притворяться, что все так, как ей мечталось.

Ну вообще да,сильным и умным женщинам тяжко приходится....тех,кто их будет сильнее и умнее-по пальцам пересчитать....Проще себе подчинённого мужа найти.
Wiya
11/24/2014, 2:56:56 PM
(Zандали @ 24.11.2014 - время: 12:48)
(Lessa @ 24.11.2014 - время: 12:31)
А то, что Вы написали - это все удел женщин, которым очень хотелось, но не повезло найти себе сильного умного мужчину, вот и приходится притворяться, что все так, как ей мечталось.
Ну вообще да,сильным и умным женщинам тяжко приходится....тех,кто их будет сильнее и умнее-по пальцам пересчитать....Проще себе подчинённого мужа найти.
не понимаю, почему так сложно найти нормального, подстать себе, не тупого беспомощного, которого надо выращивать играя в свои игры, а вполне умного и сильного, создавать честные и открытые отношения?
да я не в жисть не поверю, что все мужики тупые слюнтяи, много их, умных, сильных, открытых, с которыми не надо из себя строить тупую куклу, а идти пожизни одной дорогой, глядя в одну сторону и держась за руки
не поверю
Zандали
11/24/2014, 3:17:20 PM
Вий,ну я из собственного опыта пишу...не так просто все это,человека правильного найти.
Wiya
11/24/2014, 3:22:59 PM
(Zандали @ 24.11.2014 - время: 13:17)
Вий,ну я из собственного опыта пишу...не так просто все это,человека правильного найти.

нуне зная я, полно достойных мужчин вокруг
а что значит правильного?
может любимого стоит искать, а не правильного?
rickless27
11/24/2014, 4:19:02 PM
(sxn3298697985 @ 24.11.2014 - время: 12:45)
(Lessa @ 24.11.2014 - время: 12:31)
А то, что Вы написали - это все удел женщин, которым очень хотелось, но не повезло найти себе сильного умного мужчину, вот и приходится притворяться, что все так, как ей мечталось.
Ну повезло Вам, мужа нашли сильного, + ко всему Вы слабее, зачем притворяться, всё естественно, так и должно быть. Будьте собой - идеальный вариант, что Вы и делаете.

Но в условиях современной реальности не всегда так.

Ведь часто жалуются - мужики не те пошли. Так помогайте мужикам, и они будут "теми".
Вы считаете, что игровой патриархат из "не тех" сделает "тех"?
а как? с чего вдруг? каким-таким чудесным образом? и что насчет кавычек?)) они тут в каком статусе?)) может слово "сделает" взять в кавычки?))

не, ну я понимаю, что "заведение" домашнего питомца способствует зарождению некоторой ответственности у ребенка, воспитанию ответственности за реально слабого. правда, родители частенько и кормят, и выгуливают, и говно вытирают за этим питомцем, и зооврачу деньги отслюнявливают за прививки-лечение.
а ребенок сливки снимает -- играется с питомцем)) ребенок занимается пенкоснимательством.

игровой патриархат заканчивается в тот момент, когда решения М не нравятся Ж.
имха, игровой патриархат -- эт такой отстой. это такое неуважение к М. таким дебилом смотрится со стороны. жалкий такой. олигофрен. какое уж тут уважение?

вместо того, чтоб развивать внутреннюю честность, предлагается отстойнейшая бутафория, галимейшая иллюзия. это ж даже не костыли.
а вот внутренняя честность -- это костыли, это круче костылей, это заявка на реальное улучшение ситуации.
и вообще, бабе то с этого какой интерес, при условии, что ей не хочется участвовать в этом фарсе и можется в нем не участвовать?
Zандали
11/24/2014, 4:25:54 PM
(Wiya @ 24.11.2014 - время: 13:22)
а что значит правильного?
может любимого стоит искать, а не правильного?

Ясен пень,любимого.
А что способно вызвать такое чуйство,как любовь?
Мне восхищаться человеком надобно. Уважать его,учиться у него.
У меня такие механизмы.
Если нечем восхищаться.и ничему научить не может...ну тогда сорри.
Мириэль
11/24/2014, 4:33:47 PM
(LLoorra @ 23.11.2014 - время: 10:28)
Но только вот как оказаться не над мужчиной, а замужем опять?

Никак. Если мужчина позволил вам стать главой семьи, значит, такой у него характер. Был бы иной, вы бы не задавали таких вопросов, потому что сомнений в том, кто у вас в семье у штурвала, у вас бы не было 00064.gif

Это только йуные прыщавые создания да разведенные и облапошенные экс-женами мужчины, думают, что можно природу изменить, начитавшись книг про пикап, например. На самом деле или это врожденное - или мужчина управляет, или мужчиной управляют под прикрытием равноправия. На самом деле во втором варианте тоже нет ничего плохого, так как большинство женщин с авторитарным мужчиной просто жить не смогут и счастливы быть не смогут тоже.