Женщины в отношениях ради выгод?

В оригинале вопрос звучит изящней:
"Чувствуете ли Вы себя обманутой, если не получате материальных выгод от отношений с партнером."

61 процент женщин не видит смысла в отношениях с партнером,
если не получает от них материальных выгод.
В опросе приняли участие люди 18 - 35 лет, проживающие в городах-миллионниках.
61 % это большинство современных женщин-горожанок.
Возраст опрошенных (18-35) предполагает их востребованность на брачном или сексуальном рынке.

Отражает ли результат опроса реальное положение дел?
Оставшиеся 39 % ответили искренне?

Вам без денег никто не дает?

Что в данном случае подразумевается под словами "материальная выгода"?
Вести совместное хозяйство - экономически (почти аналог "материально") выгоднее, чем жить одному.
Но никому же не придет в голову обвинять супружеские пары в повальной корысти, например.

(Реланиум @ 02-08-2019 - 02:20)
Что в данном случае подразумевается под словами "материальная выгода"?
Подразумевается это: то, что зарабатывает жена - это её личные деньги, то, что зарабатывает муж - семейный бюджет, имхо.

(Impotente @ 02-08-2019 - 00:29)
61 процент женщин не видит смысла в отношениях с партнером,
если не получает от них материальных выгод. Вот это сюрприз так сюрприз, никогда бы не подумал )))

(Impotente @ 02-08-2019 - 00:29)
Отражает ли результат опроса реальное положение дел?Ето смотря на кого нарвешься: нарвешься на ту, которая желает обеспечить собственное благосостояние за счёт тебя - смело говори, что отражает; нарвешься на ту, которая обеспечивает собственное благосостояние за счёт себя любимой - рви тельняшку на груди с криком - нет, всё враньё; нарвёшься на ту, которая желает обеспечить твоё благосостояние за счёт себя - бехи, зачем тебе вторая мама ))) хотя, есть такие, кому это нравится.

У пролетариата в историческом контексте как у малоимущих слоев населения Древнего Рима это не работает. Так что классики Маркс и Энгельс здесь частично правы. Если у супругов доход ежемесячный в полтора минимума установленного регионального минимума плюс детские пособия, тут никто не обманутым себя не чувствует. Наоборот, всё рады.

(shambambukly @ 02-08-2019 - 06:20)
(Реланиум @ 02-08-2019 - 02:20)
Что в данном случае подразумевается под словами "материальная выгода"? Подразумевается это: то, что зарабатывает жена - это её личные деньги, то, что зарабатывает муж - семейный бюджет, имхо.
да, но это было актуально в других социальных отношениях, когда женщина по сути была содержанкой
или разница в зарплатах была значительной за одну и ту же работу
последнее неравенство сохраняется и сейчас даже по миру, не то что в нашей отсталой России
но все таки современные браки - это равноправные (насколько возможно) партнерства
это как раз та тенденция, которая вступает в противоречие с ретроградными взглядами на семью

(Реланиум @ 02-08-2019 - 14:47)
да, но это было актуально в других социальных отношениях, когда женщина по сути была содержанкой
Не согласен, когда женщина - содержанка, ни о каком заработке с её стороны речи идти не может, потому то она и содержанка, что живет на деньги мужа.

(Реланиум @ 02-08-2019 - 14:47)
или разница в зарплатах была значительной за одну и ту же работуНе, ну сие характерно для времен минувших, на данный момент при прочих равных люди обоих полов получают за один и тот же труд одинаковое вознаграждение, если я наивно заблуждаюсь, а я могу, поправте меня пожалуйста.

(Реланиум @ 02-08-2019 - 14:47)
но все таки современные браки - это равноправные (насколько возможно) партнерстваВот как-раз таки про современные браки-равноправные партнерства я и вел речь: когда зарабатывают одинаково, но одна часть - личный доход, вторая часть - общие средства.

З.Ы. случаи когда жена зарабатывает меньше мужа, а работает что бы лишний раз не просить деньги на что там ей надо срочно и прямо сейчас и когда супруги имеют приблизительно равный доход, либо один из супругов имеет больший доход, но они его обезличивают и превращают в единый семейный бюджет - предлагаю опустить, ибо они не совсем подходят к теме обсуждения, имхо

(ЛЕОНИД ОМ @ 02-08-2019 - 06:56)
У пролетариата в историческом контексте как у малоимущих слоев населения Древнего Рима это не работает. Так что классики Маркс и Энгельс здесь частично правы. Если у супругов доход ежемесячный в полтора минимума установленного регионального минимума плюс детские пособия, тут никто не обманутым себя не чувствует. Наоборот, всё рады.
Вы читали Маркса задом наперёд, а с историей древнего Рима... не хочу открывать вам глаза на историю древнего Рима! :)

Бедные (с том числе, конечно, женщины) уделяют деньгам меньше значения чем богатые и средние. Считают деньги меньше и хуже. Думают о них меньше. Запрашивают меньше и реже.

ПОЭТОМУ ОНИ И БЕДНЫЕ.

Особенности женской биологии , доставшейся нам от наших предков животных ! И это реальность ! Так , что из под косметики выглядывает звериный оскал природы ! У мужчин , кстати свой собственный звериный оскал ! Но можно сделать вид , что ничего такого животного в нас нет ! И прикидываться цивилизованными ! А потом в критической ситуации - такое вылезает ! И все дружно начинают удивляться - а с виду такой приличный мужчина , или - ну кто мог подумать , что она так себя поведёт ! А это просто - просто много о себе воображающие попали в критическую ситуацию , а благодаря цивилизации наработанных цивилизационных штампов поведения действий нет , и тогда срабатывают штампы наших животных предков ! И животные штампы поведения побеждают цивилизационные штампы поведения ! Происходит это по двум причинам - животные штампы поведения много древнее цивилизационных штампов поведения , и второе - нас не учат умению вести себя цивилизовано в критических ситуациях ! Типа цивилизация , как и рынок всё расставят по местам и всему научат ! Но если не учить , то получается , то , что вокруг нас ! Так , что в ответ на правдивую информацию в ответ летят оскорбления и хамство , и кстати это опять срабатывают животные штампы поведения !

как можно говорить за весь женский род?

или только за себя?

(SERG-ALEKS21 @ 03-08-2019 - 18:57)
Особенности женской биологии , доставшейся нам от наших предков животных ! И это реальность ! а) У животных денег нет.
б) Я пробовал давать деньги котам и собакам - не берут. Мне кажется, они им просто не нужны!
в) Простые человеческие эмоции они понимают получше людей.

Это реальность!

upd. В общем, животные не чувствуют себя разочарованными, когда их трахают бесплатно. :( (хотя, какой смайлик тут ставить?)

(Impotente @ 03-08-2019 - 19:23)

Вопрос в другом:
правда ли, что современная женщина стремится к отношениям с мужчиной
(если у нее есть возможность - не все женщины востребованы и могут выбирать)
в первую очередь для того, чтобы улучшить свое материальное положение?
Правда ли, если ее материальное положение не улучшается,
то она чувствует себя обманутой?
1.Это два разных вопроса.
2.Не знаю, мои отношения с мужчинами всегда только улучшали моё положение, в том числе материальное.
3. Если пофантазировать... Нет, я не буду чувствовать себя обманутой, материальный компонент для меня не так важен. Я сама неплохо стою на ногах, и мне это нравится. Но мне нравится, когда мужчина тратит на меня деньги. Это как-то сексуально)

(АгентИванов @ 03-08-2019 - 23:17)
(SERG-ALEKS21 @ 03-08-2019 - 18:57)
Особенности женской биологии , доставшейся нам от наших предков животных ! И это реальность ! а) У животных денег нет.
имеется ввиду вероятно проституция
когда животные спаривались за еду,дары или жертву, как насекомые к примеру)

(Impotente @ 03-08-2019 - 23:50)
Почему бы этой группе женщин не обладать
одинаковым коммерческим подходом к отношениям?
вероятно потому что воспитание у них разное

Конечно ради выгоды. Зачем нужен мужчина, если он мне не выгоден?

(Siren-by-the-Sea @ 03-08-2019 - 23:33)
Но мне нравится, когда мужчина тратит на меня деньги. Это как-то сексуально)
Ключевая фраза!
Под этими словами подпишется
большинство женщин 18-35 лет.
Хотя мне приходилось слышать эти слова от
женщин старше сорока (привлекательных, но все же
не идущих ни в какое сравнение с молодыми):
"Я хочу, чтобы мужчина тратил на меня деньги"
"Он должен за мной поухаживать - купить дорогой подарок,
поводить по ресторанам, а то они хотят даром"
Каждый раз меня подмывало сказать:
"Какой смысл мужчине тратить на тебя деньги,
если он может за деньги купить секс с молодой красивой
девушкой, причем скорее всего дешевле и без заморочек"
Но сдерживался )

(АгентИванов @ 03-08-2019 - 14:10)
Вы читали Маркса задом наперёд, а с историей древнего Рима... не хочу открывать вам глаза на историю древнего Рима! :)

Бедные (с том числе, конечно, женщины) уделяют деньгам меньше значения чем богатые и средние. Считают деньги меньше и хуже. Думают о них меньше. Запрашивают меньше и реже.

ПОЭТОМУ ОНИ И БЕДНЫЕ.
Я не понимаю, о чём Вы хотите со мной спорить. О происхождении слова пролетариат из латинского языка и истории Древнего Рима спорить бессмысленно. От имущественного ценза. Малоимущие и сейчас в России определяются по уровню совокупного дохода семьи. В Древнем Риме называли пролетариатом в официальных переписях. Да и император тогда было только почетным воинским званием. Древнеримские слова в Новой Европе приобрели иной смысл, тут я спорить не буду. Относительно классиков марксизма, - так меня поразила в свое время мысль Энгельса. Что семья пролетариев, где жена работает и получает зарплату уже не как бы и не типичная семья несмотря на церковный брак. Вот искреннее сначала было непонятно, почему так. С возрастом и чтением понял, что имелось в виду реалий позапрошлого века. Их уже давно в помине нет.
Я в первый раз услышал протест от женщин же против гендерного равноправия в августе далёкого 1989 года. Тогда мы делали ремонт, наняли двух маляров. Женщин, лимитов, как тогда говорили. Они красили, потолки белили. И отдыхали, меж собой говорили. Высказались меж собой и по теме равноправия женщин. Да зачем это равноправие, лучше б мужики работали только. А матушка моя мне по мозгам ездила, что женщины только за обеспеченных мужчин. А я в том же году у Лукиана Самосатского прочитал, что можно найти себе женщину подешевле. Вот Лукиан был прав. Повстречались, семнадцатое лето вместе живём. Деток наплодили. И по всем законам получаем определенное от государства многодетной малоимущей семье.

(Impotente @ 02-08-2019 - 20:02)
(Реланиум @ 01-08-2019 - 23:20)
Вести совместное хозяйство - экономически (почти аналог "материально") выгоднее, чем жить одному. Безусловно.
Тем не менее оригинальный вопрос кристально ясен,
он в название темы не поместился бы:
"Чувствуете ли Вы себя обманутой, если не получате материальных выгод от отношений с партнером."
Не обманутой, а обманутым...
Этот вопрос задавали и мужчинам и женщинам.

Но тут нет ответа на мой вопрос, что такое материальная выгода, ибо - см.цитату.

Какой смысл мужчине тратить на тебя деньги,
если он может за деньги купить секс с молодой красивой
девушкой

Мужчины тратят деньги на женщин, которые им нравятся. Молодые, старые ещё какие-то эти женщины - какая разница.

(Impotente @ 04-08-2019 - 14:17)
(Siren-by-the-Sea @ 04-08-2019 - 10:00)
Мужчины тратят деньги на женщин, которые им нравятся. Молодые, старые ещё какие-то эти женщины - какая разница.Большая разница: большинству мужчин, которые интересуются женщинами
(речь не о редких извращенцах, а об обычных мужчинах),
нравятся женщины привлекательные и молодые.
Женщины с подобными параметрами достаются не всем мужчинам.
Если говорить о "коммерческой" стороне отношений,
то если мужчина предоставляет свои материальные ресурсы
женщине молодой и привлекательной, это логично и оправданно.
А если немолодой и непривлекательной, это глупо и пошло ))
Мужчина сам какбэ решает, куда тратить ему свои кровно заработанные.
Мужчина хочет молодую и красивую, а не старую уродину. Молодая и красивая хочет материальную выгоду, а не бедное чмо. Все честно я считаю. У каждого человека есть свои критерии отбора. И у мужчин и у женщин.