Френдзона

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 09:13)
(Jemand @ 03.12.2014 - время: 04:25)
(Na'vi @ 02.12.2014 - время: 11:28)
Потом стала замечать взгляды неоднозначные, внимание чрезмерное, забота не приятельская. И дуре понятно, что человек далеко не дружески чувства испытывает. ... совсем не в моем вкусе был молодой человек, поэтому я продолжала усиленно "не замечать" происходящего. Что движет девушкой, которая всё видит, всё понимает, но совершенно сознательно продолжает мурыжить человека во френдзоне? Что мешает самой положить конец двусмысленной ситуации? Тщеславие? Садизм? Эгоизм? Ложное милосердие? Желание попользовать как можно дольше на халяву неожиданно свалившиеся на голову бонусы, имхо.
О каких бонусах речь? Какие бонусы получает человек от того, что в него влюблены?

(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:20)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 09:13)
(Jemand @ 03.12.2014 - время: 04:25)
Что движет девушкой, которая всё видит, всё понимает, но совершенно сознательно продолжает мурыжить человека во френдзоне? Что мешает самой положить конец двусмысленной ситуации? Тщеславие? Садизм? Эгоизм? Ложное милосердие? Желание попользовать как можно дольше на халяву неожиданно свалившиеся на голову бонусы, имхо. О каких бонусах речь? Какие бонусы получает человек от того, что в него влюблены?
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 10:26)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:20)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 09:13)
Желание попользовать как можно дольше на халяву неожиданно свалившиеся на голову бонусы, имхо. О каких бонусах речь? Какие бонусы получает человек от того, что в него влюблены? Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку. Как-то все отношения с точки зрения бабла любят оценивать, словно проявление чувств может выражаться только в материальном. Печально.
Я - не была никогда потребителем ни в одних отношениях. Самое важное, что может быть, это чувства и эмоции, теплота, нежность, поддержка, то, что читаешь в каждом взгляде, жесте, вздохе.

На моей памяти только одна ситуация, когда мужчина, будучи в статусе друга, так вкладывался материально в девушку, вплоть до подарка в виде квартиры, при этом все знали о его чувствах, и девушка знала, и отношения они давно выяснили, она любила другого и собиралась замуж, сразу ему сказала, что кроме дружбы ничего быть не может, он просто дарил ей, потому что сам это хотел, все для любимой.

Единственное, что для меня на ее месте было бы не приемлемо принимать такие подарки, зная о чувствах мужчины к тебе и о том, что сама ты его полюбить не можешь.

(Jemand @ 03.12.2014 - время: 01:25)
(Na'vi @ 02.12.2014 - время: 11:28)
Потом стала замечать взгляды неоднозначные, внимание чрезмерное, забота не приятельская. И дуре понятно, что человек далеко не дружески чувства испытывает. ... совсем не в моем вкусе был молодой человек, поэтому я продолжала усиленно "не замечать" происходящего. Что движет девушкой, которая всё видит, всё понимает, но совершенно сознательно продолжает мурыжить человека во френдзоне? Что мешает самой положить конец двусмысленной ситуации? Тщеславие? Садизм? Эгоизм? Ложное милосердие?
Все из перечисленного имеет место с разными девушками.
Но конкретно у Na'vi я практически на 100% уверена, что не было там ничего подлого.
Скорее просто наивность.

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.
Парни, у меня вопрос прямо-таки возникает: вы где себе таких подруг находите?
Меня вот слегка коробит даже когда друг за меня пытается заплатить в кафешке... соглашаюсь только в тех случаях, когда для мужчины это реально вопрос принципа. но шмотки покупать за счёт друга - в моем понимании это уже что-то на грани (хотя мне бы вообще в голову не пришло шопиться с другом-мужчиной)... наверное чего-то я в этой жизни не понимаю)))

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 10:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.
Хм... а я-то думала, что я клинические случаи френдзоны повидала. А вон оно че, оказывается, кто-то будучи другом автомобили с квартирами дарит.

Но обычно все не в деньги упирается. Подарки таким девушкам-"друзьям" конечно дарят, но основная выгода не оттуда.

Основная выгода:
- психологическая поддержка в любое время дня и ночи по первому требованию. Выслушает любой бред в любых количествах.
- не с кем пойти куда-то? Всегда есть такой друг, не откажет.
- сломался комп, потек кран, надо донести что-то тяжелое, забрать на машине из другого конца города, написать курсач? У девушки есть волшебная палочка-выручалочка.
- парень поднимает девушке самооценку своими чувствами и дает ощущение запасного аэродрома.

Не всегда кстати можно обвинить девушку в злонамеренности во всем этом. Иногда это не тонкий расчет, а обычный инстинкт: ей дают, она берет. А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений. И стоит хотя бы одному из них об этой ситуации задуматься, и разобраться, что к чему, френдзоне конец.

(Lessa @ 03.12.2014 - время: 11:09)
(Jemand @ 03.12.2014 - время: 01:25)
(Na'vi @ 02.12.2014 - время: 11:28)
Потом стала замечать взгляды неоднозначные, внимание чрезмерное, забота не приятельская. И дуре понятно, что человек далеко не дружески чувства испытывает. ... совсем не в моем вкусе был молодой человек, поэтому я продолжала усиленно "не замечать" происходящего. Что движет девушкой, которая всё видит, всё понимает, но совершенно сознательно продолжает мурыжить человека во френдзоне? Что мешает самой положить конец двусмысленной ситуации? Тщеславие? Садизм? Эгоизм? Ложное милосердие? Все из перечисленного имеет место с разными девушками.
Но конкретно у Na'vi я практически на 100% уверена, что не было там ничего подлого.
Скорее просто наивность. Ну, естественно , не перечисленное молодым человеком. :) но наивность? Не знаю. А что бы ты сделала на моем месте, если бы увидела проявление чувств в глазах, жестах, нежном и ласковом обращении, заботе, повышенной внимании? :)

(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:29)
Ну, естественно , не перечисленное молодым человеком. :) но наивность? Не знаю. А что бы ты сделала на моем месте, если бы увидела проявление чувств в глазах, жестах, нежном и ласковом обращении, заботе, повышенной внимании? :)
Когда видела что-то подобное, была пара дополнительных вопросов с моей стороны. Не в лоб, мол, признавайся сейчас же, а типа в шутку: мол, уж не собираешься ли ты в меня влюбиться?
В ответ слышала, что - уже. В той или иной форме, но достаточно понятно.
После этого честно говорила, что он потрясающий парень, но я взаимностью ответить не могу.
И сокращала общение до минимума. Когда виделись, была приветлива, но видеться старалась пореже. И естественно, после такого признания просить о какой-то маленькой помощи уже бы не стала. О своих проблемах-чувствах откровенничать не стала, инициативу какую-то в общении перестала проявлять, потому что все это может восприниматься человеком как надежда. Ложную надежду давать нехорошо, даже ненамеренно.

Один из них еще мне тогда сказал, что он подождет, ведь я могу передумать. И тут я, может быть, довольно жестко ему ответила, что пусть даже и не думает. Даже если теоретически представить, что со мной такое случится, зачем ему женщина, которой он в свое время был не нужен, а понадобился только потому, что с кем-то другим у нее не задалось?

(Lessa @ 03.12.2014 - время: 11:42)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:29)
Ну, естественно , не перечисленное молодым человеком. :) но наивность? Не знаю. А что бы ты сделала на моем месте, если бы увидела проявление чувств в глазах, жестах, нежном и ласковом обращении, заботе, повышенной внимании? :) Когда видела что-то подобное, была пара дополнительных вопросов с моей стороны. Не в лоб, мол, признавайся сейчас же, а типа в шутку: мол, уж не собираешься ли ты в меня влюбиться?
В ответ слышала, что - уже. В той или иной форме, но достаточно понятно.
После этого честно говорила, что он потрясающий парень, но я взаимностью ответить не могу.
И сокращала общение до минимума. Когда виделись, была приветлива, но видеться старалась пореже. И естественно, после такого признания просить о какой-то маленькой помощи уже бы не стала. О своих проблемах-чувствах откровенничать не стала, инициативу какую-то в общении перестала проявлять, потому что все это может восприниматься человеком как надежда. Ложную надежду давать нехорошо, даже ненамеренно.

Один из них еще мне тогда сказал, что он подождет, ведь я могу передумать. И тут я, может быть, довольно жестко ему ответила, что пусть даже и не думает. Даже если теоретически представить, что со мной такое случится, зачем ему женщина, которой он в свое время был не нужен, а понадобился только потому, что с кем-то другим у нее не задалось?
Мои допросы в шутливой форме ничего не дали, то есть человек буквально закрылся, а не открылся как в твоем случае в ответах, но окружающие-то тоже видели происходящее. Отстраниться и не видеться я не могла, работали мы вместе, инициативу какую-то не проявляла в общении и до этого особо, инициатива шла с той стороны сначала дружеская (но как уже обсуждали: чистой дружбы между мужчиной и женщиной все равно не бывает, кто-то один испытывает или сексуальное влечение или влюбленность).
Иногда человек сам себя тешит ложными надеждами, даже когда ты их не дашь.

(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:48)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 10:26)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:20)
О каких бонусах речь? Какие бонусы получает человек от того, что в него влюблены? Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку. Как-то все отношения с точки зрения бабла любят оценивать, словно проявление чувств может выражаться только в материальном. Печально.
Как есть, так и оцениваю.


Я - не была никогда потребителем ни в одних отношениях.Бюджет для походов в рестораны/кафе/кино и пр. формировался всегда совместно?


Самое важное, что может быть, это чувства и эмоции, теплота, нежность, поддержка, то, что читаешь в каждом взгляде, жесте, вздохе.Для кого важное?


На моей памяти только одна ситуация, когда мужчина, будучи в статусе друга, так вкладывался материально в девушку, вплоть до подарка в виде квартиры, при этом все знали о его чувствах, и девушка знала, и отношения они давно выяснили, она любила другого и собиралась замуж, сразу ему сказала, что кроме дружбы ничего быть не может, он просто дарил ей, потому что сам это хотел, все для любимой.Я бы сказал кто он, но увы и ах, правилами сие слово запрещено. Синонимы к сожалению тут не подойдут, бо не в полной мере раскроют суть.


Единственное, что для меня на ее месте было бы не приемлемо принимать такие подарки, зная о чувствах мужчины к тебе и о том, что сама ты его полюбить не можешь.А была/и такая/кие ситуация/ции в реальной жизни, что некий М задаривал чем-то не требуя ничего взамен?

to RedMermaid

(RedMermaid @ 03.12.2014 - время: 14:19)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку. Парни, у меня вопрос прямо-таки возникает: вы где себе таких подруг находите? Ну уж точно с Марса по межгалактической почте не выписываем.


Меня вот слегка коробит даже когда друг за меня пытается заплатить в кафешке... соглашаюсь только в тех случаях, когда для мужчины это реально вопрос принципа. Раз соглашаешься, значит не так это коробит, имхо.


но шмотки покупать за счёт друга - в моем понимании это уже что-то на грани (хотя мне бы вообще в голову не пришло шопиться с другом-мужчиной)... наверное чего-то я в этой жизни не понимаю))) Ну, всяко может быть, слоган "попробовал раз, ем и сейчас" в данной ситуации срабатывает на ура.

to Lessa

(Lessa @ 03.12.2014 - время: 14:24)
Не всегда кстати можно обвинить девушку в злонамеренности во всем этом. Чой это?


Иногда это не тонкий расчет, а обычный инстинкт: ей дают, она берет. Ну, тем паче.


А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений.Больше скажу, она может даже возвести М в статус своего мужчины/парня/бойфренда и т.п. и ещё парочку таких же ... в аналогичный статус и доить их, чисто инстинктивно.


И стоит хотя бы одному из них об этой ситуации задуматься, и разобраться, что к чему, френдзоне конец. Поправочка, стоит только одному - мужику зразобраться, а точнее подумать верхней головой )))

(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:54)
Мои допросы в шутливой форме ничего не дали, то есть человек буквально закрылся, а не открылся как в твоем случае в ответах, но окружающие-то тоже видели происходящее. Отстраниться и не видеться я не могла, работали мы вместе, инициативу какую-то не проявляла в общении и до этого особо, инициатива шла с той стороны сначала дружеская (но как уже обсуждали: чистой дружбы между мужчиной и женщиной все равно не бывает, кто-то один испытывает или сексуальное влечение или влюбленность).
Ну если б ответов не было, но у меня было стойкое ощущение, что тут явно не просто дружба, я бы тоже постаралась увеличить дистанцию. Мне самой так было бы спокойнее.

Дружба между мужчиной и женщиной имхо возможна, и у меня такая дружба есть. Но эта дружба даже намеком не похожа на френдзону, по другому она выглядит, и с течением дружбы и я и мужчины встречались и влюблялись совершенно в других людей, а у нас чисто дружба была. Без каких-либо преференций лично в мою сторону.

Помощь друг другу взаимная, счет пополам, если я ему звоню в неудобное время, потому что у меня фигня какая-то случилась, то и он ко мне может завалиться бухой в час ночи, потому что у него проблемы и он их запивал. Если ругаться вдруг - то тоже взаимно, а не я одна высказываюсь, а он молчит только по причине того, что я девочка.


Иногда человек сам себя тешит ложными надеждами, даже когда ты их не дашь.Безусловно, больше всего за нахождение мужчины во френдзоне ответственен сам мужчина, а не женщина. Это же его жизнь, должен сам головой думать в первую очередь. Но на самом деле, если совсем никаких надежд не даешь, даже невольно, то у людей старше 20 лет сами по себе ложные надежды возникают крайне редко.

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:10)

А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений.Больше скажу, она может даже возвести М в статус своего мужчины/парня/бойфренда и т.п. и ещё парочку таких же ... в аналогичный статус и доить их, чисто инстинктивно.
Инстинктивно не может. Это уже чисто злонамеренно.

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 11:59)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:48)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 10:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку. Как-то все отношения с точки зрения бабла любят оценивать, словно проявление чувств может выражаться только в материальном. Печально. Как есть, так и оцениваю.

Я - не была никогда потребителем ни в одних отношениях.Бюджет для походов в рестораны/кафе/кино и пр. формировался всегда совместно?

Самое важное, что может быть, это чувства и эмоции, теплота, нежность, поддержка, то, что читаешь в каждом взгляде, жесте, вздохе.Для кого важное?

На моей памяти только одна ситуация, когда мужчина, будучи в статусе друга, так вкладывался материально в девушку, вплоть до подарка в виде квартиры, при этом все знали о его чувствах, и девушка знала, и отношения они давно выяснили, она любила другого и собиралась замуж, сразу ему сказала, что кроме дружбы ничего быть не может, он просто дарил ей, потому что сам это хотел, все для любимой.Я бы сказал кто он, но увы и ах, правилами сие слово запрещено. Синонимы к сожалению тут не подойдут, бо не в полной мере раскроют суть.

Единственное, что для меня на ее месте было бы не приемлемо принимать такие подарки, зная о чувствах мужчины к тебе и о том, что сама ты его полюбить не можешь.А была/и такая/кие ситуация/ции в реальной жизни, что некий М задаривал чем-то не требуя ничего взамен?
Не знаю, что за отношения бывают у вас, у меня они никогда не были за вязаны на материальном.

С друзьями любые походы в кафе, кино, рестораны естественно каждый за свой счет, это априори среди моих знакомых, даже предложи мне мужчина-приятель оплатить, я бы однозначно отказалась.

Для меня важное. То, что я чувствую по отношению к себе, как это проявляется в поведении, поступках (я не о походах по кабакам и бутикам). Меня и всегда в мужчина цепляло то, что читала во взгляде на меня.

Про подарки: мне их всегда дарили и дарят, ничего не требуя взамен. Я не товар, чтобы меня покупать. А среди моих мужчин и просто знакомых не встречалось пока никого с такими как у вас взглядами на отношения (и слава богу).

(Lessa @ 03.12.2014 - время: 15:14)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:10)

А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений.Больше скажу, она может даже возвести М в статус своего мужчины/парня/бойфренда и т.п. и ещё парочку таких же ... в аналогичный статус и доить их, чисто инстинктивно. Инстинктивно не может. Это уже чисто злонамеренно.
Возможно, но в таком разе вся эта пресловутая френдзона есть не что иное, как злонамеренная эксплуатация мжчины женщиной.

(Lessa @ 03.12.2014 - время: 12:10)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:54)
Мои допросы в шутливой форме ничего не дали, то есть человек буквально закрылся, а не открылся как в твоем случае в ответах, но окружающие-то тоже видели происходящее. Отстраниться и не видеться я не могла, работали мы вместе, инициативу какую-то не проявляла в общении и до этого особо, инициатива шла с той стороны сначала дружеская (но как уже обсуждали: чистой дружбы между мужчиной и женщиной все равно не бывает, кто-то один испытывает или сексуальное влечение или влюбленность). Ну если б ответов не было, но у меня было стойкое ощущение, что тут явно не просто дружба, я бы тоже постаралась увеличить дистанцию. Мне самой так было бы спокойнее.

Дружба между мужчиной и женщиной имхо возможна, и у меня такая дружба есть. Но эта дружба даже намеком не похожа на френдзону, по другому она выглядит, и с течением дружбы и я и мужчины встречались и влюблялись совершенно в других людей, а у нас чисто дружба была. Без каких-либо преференций лично в мою сторону.

Помощь друг другу взаимная, счет пополам, если я ему звоню в неудобное время, потому что у меня фигня какая-то случилась, то и он ко мне может завалиться бухой в час ночи, потому что у него проблемы и он их запивал. Если ругаться вдруг - то тоже взаимно, а не я одна высказываюсь, а он молчит только по причине того, что я девочка.

Иногда человек сам себя тешит ложными надеждами, даже когда ты их не дашь.Безусловно, больше всего за нахождение мужчины во френдзоне ответственен сам мужчина, а не женщина. Это же его жизнь, должен сам головой думать в первую очередь. Но на самом деле, если совсем никаких надежд не даешь, даже невольно, то у людей старше 20 лет сами по себе ложные надежды возникают крайне редко.
Не знаю. Такой именно дружбы, а не просто приятельски отношений я не встречала, не могу прокомментировать.

А по поводу надежды: ведь влюбленный может и не тешить себя ложными надеждами, он может все понимая просто любить и продолжать быть рядом, потому что вдали для него находиться будет в разы тяжелее. Ты так не думаешь?

(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 15:14)
Не знаю, что за отношения бывают у вас, у меня они никогда не были за вязаны на материальном.
С милым рай и в шалаше?


С друзьями любые походы в кафе, кино, рестораны естественно каждый за свой счет, это априори среди моих знакомых, даже предложи мне мужчина-приятель оплатить, я бы однозначно отказалась.А с бедолагой, который держится в френзоне?


Меня и всегда в мужчина цепляло то, что читала во взгляде на меня.О, как мне всегда "наравился" и "нравится" этот террор касательно взглядов и выражений лица в момент созерцания девушки: то не так смотришь, то выражение какое-то нетакое и т.д. и т.п. Тихий ужос просто. Больший ужос это только - "а о чём ты сейчас думаешь?" )))


А среди моих мужчин и просто знакомых не встречалось пока никого с такими как у вас взглядами на отношения (и слава богу). А какие у меня взгляды на отношения? Где я о своих взглядах писал?

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:17)
Возможно, но в таком разе вся эта пресловутая френдзона есть не что иное, как злонамеренная эксплуатация мжчины женщиной.
Не вся. БОльшая ее часть - вероятно. Но есть и девочки - редкие наивняшки, которые не понимают, чего от них хотят мальчики. Есть и мальчики, которые свои чувства так глубоко внутрь запрятали, что реально не понять, чего ж они хотят. В этом случае даже если девушка была бы совсем не против, такой мальчик еще черт знает когда решится первый шаг сделать. И даже если девушка его провоцировать пытается, намеков такой мальчик не видит, и искренне продолжает думать, что в безнадежной френдзоне находится.

(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 12:22)
А по поводу надежды: ведь влюбленный может и не тешить себя ложными надеждами, он может все понимая просто любить и продолжать быть рядом, потому что вдали для него находиться будет в разы тяжелее. Ты так не думаешь?
Так. Я чувствую, что сейчас что-то нехорошее и циничное выдам. И заранее прошу прощения, ведь про любовь так нельзя.

Если мужчина продолжительное время в состоянии безнадежной влюбленности находится и сам это понимает, а сделать с этим состоянием ничего не пытается, то значит, заняться ему больше нечем.
Нормальный мужик, поняв, что в безнадежную любовь попал и шансов нет, сделает над собой волевое усилие, оторвется от своей недостижимой принцессы, а потом на какое-то время уйдет в запой/загул/работу с головой, по принципу клин клином вышибают. А не останется покорно страдать у нее ног и подпитываться своими переживаниями.

Но если уж мужчина страдает, и принцесса тоже все понимает, то имхо, порядочность этой принцессы должна ее побудить отослать верного рыцаря от себя куда подальше, чтоб нашел он свою истинную взаимную любовь, а не тратил свою жизнь впустую.

(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 14:10)
to RedMermaid

Меня вот слегка коробит даже когда друг за меня пытается заплатить в кафешке... соглашаюсь только в тех случаях, когда для мужчины это реально вопрос принципа. Раз соглашаешься, значит не так это коробит, имхо.

Ну правда, а что делать, если после бизнес-ланча разворачивается такая ситуация: приносят общий счёт, тоже достаю кошёлек, а дальше
- Убери сейчас же, ты что хочешь меня обидеть?
- Блин, ну у нас же не свидание какое-нибудь!!
- и что? я всегда плачу за женщин
- не, ну я понимаю, когда ты...
- никаких "не"!
и всё в таком ключе...
Вполне реальная сцена из встречи с одним из моих друзей.
Скандалить и портить отношения с другом из-за 250 рублей? Мы в своё время и так чуть не запороли дружбу другими косяками, чтобы в таких местах принципиальничать... Оба слегка упёртые (Козерог и Телец), так что приходится искать компромиссы :)