Если женщина к 30 не стала красавицей..

Tenko
Tenko
Грандмастер
10/29/2015, 5:39:00 PM
"Если женщина к тридцати не стала красавицей, значит, она просто дура" - эту фразу приписывают Коко Шанель. Согласны ли вы с этим? А как же старое народное "или умная, или красивая", - и есть ли она вообще, эта корреляция между внешностью и интеллектом, хоть прямая, хоть обратная?

Отдельный вопрос к дамам около 30 и 30+ - как вы считаете, в какую сторону и насколько изменилась ваша внешность по сравнению, например, с двадцатилетним возрастом? Изменилось ли ваше самовосприятие, может быть, недостатки перестали казаться таковыми или вы нашли в себе новые достоинства?

От самих женщин я довольно часто слышу мнения, что в 30+ они (конечно, по собственной оценке) выглядят заметно лучше, чем в юности, и гораздо более уверены в себе. Звучит, казалось бы, парадоксально. Как правило, речь идет о том, что к этому возрасту появляется осознание собственных недостатков и навыки их скрывать, заканчиваются эксперименты со стилем в одежде и макияже, уходу уделяется больше времени и так далее. Действительно ли человек может объективно хорошеть с возрастом (в разумных границах), или это все-таки больше из разряда аутотренинга?
spav74
spav74
Грандмастер
10/29/2015, 6:31:34 PM
В первый раз я зашел на одноклассники годов так в 35. Наверно это можно считать 30 с небольшим. :) Посмотрел на своих одноклассниц, которых там нашел и могу сказать следующее - все кроме одной конкретно подурнели. Эта одна держит то ли косметический салон, то ли что-то подобное бабское хозяйство. Когда позже увидел ее вживую, обнаружил профессионально наложенный макияж. Однако это не совсем в моем вкусе, лицо как у куклы или как на отфотошопленном фото. А вот как она выглядит с утра - не знаю, врать не буду, не спал с ней. О фигуре сказать тоже ничего не могу, кроме того что не потолстела, однако полагаю, что по сравнению с 16-летним возрастом лучше фигура конечно не стала.

Есть еще одна знакомая, которая стала лучше. В основном причины описаны выше. Нашла свой стиль, похудела, но это было до родов. После родов тело пострадало, по ее словам волосы стали выпадать, хотя не очень заметно. Так что по большому счету все это враки.
-=Велла=-
-=Велла=-
Акула пера
10/29/2015, 6:42:18 PM
Ну дура не дура, но если к 30 не стала, то дальше уже вряд ли что-то изменится, хотя может.
Да, действительно, могу сказать, что сейчас, после 30, выгляжу гораздо лучше, чем в 21 и тем более в 26. Но это заслуга моя и пинки моего мужчины. Само собой ничего не происходит. Поэтому просто так женщина не станет лучше ни к 25, ни к 30, ни к 40, если не приложит к этому усилий.
Действительно к 30 и после комплексов стало меньше, самоуверенности больше, самооценка выше.
ssrsex
ssrsex
Мастер
10/29/2015, 6:42:39 PM
Моя жена реально в 30 лет лучше выглядит чем в 19...Тогда она была гадкий утенок, а лет к 25 расцвела)). И этот период 25-30 выглядит все время очень хорошо...
Мимo шёл
Мимo шёл
Мастер
10/29/2015, 6:51:08 PM
Соглашусь с Коко на все 100.
Понимаю ее афоризм так. Если женщина ко времени своего расцвета не развила в себе своих лучших качеств, не научилась скрывать свои недостатки, то что-то с ней не так.
Справедливости ради, то же самое можно подогнать и под мужиков. Примерно так: Если мужчина к 35 годам не научился вызывать к себе уважение, то...
Tenko
Tenko
Грандмастер
10/29/2015, 6:54:00 PM
(spav74 @ 29.10.2015 - время: 16:31)
В первый раз я зашел на одноклассники годов так в 35. Наверно это можно считать 30 с небольшим. :) Посмотрел на своих одноклассниц, которых там нашел и могу сказать следующее - все кроме одной конкретно подурнели.

А в чем это "подурнение" проявляется? Это связано именно с возрастными изменениями, или там все вместе, включая пресловутое "забить на себя после свадьбы", усугубленное последствиями рождения детей?

Так что по большому счету все это враки.

То есть думаешь, это просто самообман? Потому что когда я читаю такие рассуждения, как в старт-посте, мне-то со стороны неоткуда знать, как раньше выглядела некая дама из интернета. Сравнить не с чем.
Lessa
Lessa
Акула пера
10/29/2015, 6:56:30 PM
(Tenko @ 29.10.2015 - время: 15:39)
"Если женщина к тридцати не стала красавицей, значит, она просто дура" - эту фразу приписывают Коко Шанель. Согласны ли вы с этим? А как же старое народное "или умная, или красивая", - и есть ли она вообще, эта корреляция между внешностью и интеллектом, хоть прямая, хоть обратная?

Явной корреляции между красотой и умом нет. Ни прямой, ни обратной.

Отдельный вопрос к дамам около 30 и 30+ - как вы считаете, в какую сторону и насколько изменилась ваша внешность по сравнению, например, с двадцатилетним возрастом?
В 20 лет я была красивее. Нет, сейчас не могу сказать, что все плохо, но разница очевидна.

Изменилось ли ваше самовосприятие, может быть, недостатки перестали казаться таковыми или вы нашли в себе новые достоинства?
Я нашла в себе новые недостатки. Не потому, что зрение вдруг прорезалось, а потому что раньше их не было.

От самих женщин я довольно часто слышу мнения, что в 30+ они (конечно, по собственной оценке) выглядят заметно лучше, чем в юности, и гораздо более уверены в себе. Звучит, казалось бы, парадоксально. Как правило, речь идет о том, что к этому возрасту появляется осознание собственных недостатков и навыки их скрывать, заканчиваются эксперименты со стилем в одежде и макияже, уходу уделяется больше времени и так далее.
Т.к. я в эти 10 лет не занималась поисками стиля и тренировками в макияже, то навыков у меня по-прежнему нет, увы. Откуда бы им взяться. Но многие другие женщины действительно в плане стиля очень хорошеют. Однако притягательность юности стиль далеко не всегда может заменить.

Действительно ли человек может объективно хорошеть с возрастом (в разумных границах), или это все-таки больше из разряда аутотренинга?
Бывает, конечно. Но гораздо реже, чем наоборот.
Lessa
Lessa
Акула пера
10/29/2015, 7:01:47 PM
(Мимo шёл @ 29.10.2015 - время: 16:51)
Соглашусь с Коко на все 100.
Понимаю ее афоризм так. Если женщина ко времени своего расцвета не развила в себе своих лучших качеств,

Может, ее лучшие качества заключаются не в том, чтобы уметь красиво наносить макияж и подбирать вещи по стилю?

не научилась скрывать свои недостатки, то что-то с ней не так.
Например, что не так?

Справедливости ради, то же самое можно подогнать и под мужиков. Примерно так: Если мужчина к 35 годам не научился вызывать к себе уважение, то...
А если женщина в 30 лет вызывает уважение, но красивой не выглядит - согласишься, что она не дура?
Tenko
Tenko
Грандмастер
10/29/2015, 7:02:45 PM
(-=Велла=- @ 29.10.2015 - время: 16:42)
Действительно к 30 и после комплексов стало меньше, самоуверенности больше, самооценка выше.

Потому что стали лучше выглядеть, или повышение самооценки - это был отдельный процесс? Нередко так бывает, что какие-то вещи, когда-то казавшиеся ужасными недостатками, спустя годы перестают так расстраивать, а то и вовсе к ним отношение полностью меняется. Ну например, в школе девочка стеснялась торчащих ушей, а с возрастом начала воспринимать это как милую изюминку. И вот уже самооценка выше, уверенность в себе больше, но уши-то ничуть не изменились.
Tenko
Tenko
Грандмастер
10/29/2015, 7:07:09 PM
(Lessa @ 29.10.2015 - время: 17:01)

Справедливости ради, то же самое можно подогнать и под мужиков. Примерно так: Если мужчина к 35 годам не научился вызывать к себе уважение, то...
А если женщина в 30 лет вызывает уважение, но красивой не выглядит - согласишься, что она не дура?

Нет, ты не понимаешь. Уважение - это про мужика. А если тетка не красива, то она дура и никакого уважения вызывать тем более не может.
Lessa
Lessa
Акула пера
10/29/2015, 7:19:06 PM
(Tenko @ 29.10.2015 - время: 17:07)
(Lessa @ 29.10.2015 - время: 17:01)

Справедливости ради, то же самое можно подогнать и под мужиков. Примерно так: Если мужчина к 35 годам не научился вызывать к себе уважение, то...
А если женщина в 30 лет вызывает уважение, но красивой не выглядит - согласишься, что она не дура?
Нет, ты не понимаешь. Уважение - это про мужика. А если тетка не красива, то она дура и никакого уважения вызывать тем более не может.

А если ей этого не надо, быть красивой? Вот и без этого ей лично хорошо?
Медвежонка
Медвежонка
Грандмастер
10/29/2015, 7:28:22 PM
В паспорте фотку седня смотрела 11 лет назад сделана - обнять и плакать. Хотя была похудее.
В 16 лет фотка в паспорте была обнять и рыдать.

Себя оценивать не могу.

Была неделю назад на работе прежней. У нас там девушка есть, которая с некой долей бестактности может про внешнее ляпнуть. Все конечно ржут, а она оправдывается: но я де правду говорю!
Так вот. Она меня знает лет 12. Во время встречи пока болтали, она меня всё рассматривала. Вдруг выдала: Таня, ты совершенно не меняешься!
Ну, хочется верить, что выгляжу не хуже, чем в 27.
Изначально выглядела старше своих лет в школе и инсте по мнению некоторых окружающих.

Красоты никогда не было, поэтому красавицей мне стать не грозит. А высказывание Коко воспринимаю исключительно как "если женщина к тридцати не научилась ухаживать за собой/выглядеть ухоженной, то она просто дура".
Ну чо ж, видимо, я дура.
Sarita
Sarita
Акула пера
10/29/2015, 7:28:36 PM
(Tenko @ 29.10.2015 - время: 15:39)
Отдельный вопрос к дамам около 30 и 30+ - как вы считаете, в какую сторону и насколько изменилась ваша внешность по сравнению, например, с двадцатилетним возрастом? Изменилось ли ваше самовосприятие, может быть, недостатки перестали казаться таковыми или вы нашли в себе новые достоинства?

В 30 я была красивее нежели в 20. Это объективно - не мое мнение. По реакции бывших одноклассников сужу... Столкнулась с группкой малешгов, которые доставали в школе по принципу "забей самую страшную". Сначала сделали стойку - "вау"... А потом узнали. Выражение их лиц до сих пор греет мое тщеславие... И все равно продолжали делать стойку 00003.gif
Изменилась и внешность как таковая. И самовосприятие.

Вторая байка в сабж... Лет так в 18 болтали мы с одногрупниками (на моей специальности мальчишек всегда больше). И вот я такая умная вся задвигаю этот самый тезис. Мол, если тетка умная, то красота дело наживное. И самый прям ален делон нашего курса отвечает - если женщина не красивая, то она - не красивая. И никакой мозг тут не поможет.
-=Велла=-
-=Велла=-
Акула пера
10/29/2015, 7:37:03 PM
(Tenko @ 29.10.2015 - время: 17:02)
(-=Велла=- @ 29.10.2015 - время: 16:42)
Действительно к 30 и после комплексов стало меньше, самоуверенности больше, самооценка выше.
Потому что стали лучше выглядеть, или повышение самооценки - это был отдельный процесс? Нередко так бывает, что какие-то вещи, когда-то казавшиеся ужасными недостатками, спустя годы перестают так расстраивать, а то и вовсе к ним отношение полностью меняется. Ну например, в школе девочка стеснялась торчащих ушей, а с возрастом начала воспринимать это как милую изюминку. И вот уже самооценка выше, уверенность в себе больше, но уши-то ничуть не изменились.

Потому что стала лучше выглядеть, а значит обращать на себя внимание и получать оценку окружающих. Конечно, то, из-за чего были в детстве и юности комплексы, никуда не делось и, конечно же, как вы верно заметили, изменилось отношение. Однако, если б я не приложила усилий к приведению себя в порядок, то сейчас я бы была, как сказал про тех одноклассниц spav74. И это бы только прибавляло мне комплексов.
Хотя очень много зависит от окружения женщины - зачастую оно создает ей представление о себе же. Это из разряда (впадаем в крайности) "люблю тебя любую" или "развожусь с тобой потому, что ты толстая".

Ну и конечно же, тут еще к 30-ти годам могут произойти не только внешние изменения, но и внутренние - расцвет той же сексуальности, новых желаний и их исполнений (или нет).
Rubia
Rubia
Удален
10/29/2015, 8:06:50 PM
Объективно, я в 20 красивей была. Другое дело, что считала я тогда себя чуть ли не уродиной. Сейчас, я гораздо проще себя воспринимаю, ценю то, что есть. Почти научиласть чувствовать себя красивой, лично для меня в этом и есть смысл утверждения Коко. Сама знаю крайне мало женщин, которые в 20 выглядели хуже чем в 30.
Мимo шёл
Мимo шёл
Мастер
10/29/2015, 8:19:31 PM
(Lessa @ 29.10.2015 - время: 17:01)
(Мимo шёл @ 29.10.2015 - время: 16:51)
Соглашусь с Коко на все 100.
Понимаю ее афоризм так. Если женщина ко времени своего расцвета не развила в себе своих лучших качеств,
Может, ее лучшие качества заключаются не в том, чтобы уметь красиво наносить макияж и подбирать вещи по стилю?

Не самые плохие и бесполезные навыки сами по себе, но только они красавицу из... обычной женщины не сделают


не научилась скрывать свои недостатки, то что-то с ней не так.
Например, что не так?

Не хочет быть / стать красивее. По мне это хуже, чем если бы хотела быть / стать


Справедливости ради, то же самое можно подогнать и под мужиков. Примерно так: Если мужчина к 35 годам не научился вызывать к себе уважение, то...
А если женщина в 30 лет вызывает уважение, но красивой не выглядит - согласишься, что она не дура?

Соглашусь.

С тобой трудно спорить. Умеешь, чо
Tenko
Tenko
Грандмастер
10/29/2015, 8:19:40 PM
(Медвежонка @ 29.10.2015 - время: 17:28)
Была неделю назад на работе прежней. У нас там девушка есть, которая с некой долей бестактности может про внешнее ляпнуть. Все конечно ржут, а она оправдывается: но я де правду говорю!
Так вот. Она меня знает лет 12. Во время встречи пока болтали, она меня всё рассматривала. Вдруг выдала: Таня, ты совершенно не меняешься!
Ну, хочется верить, что выгляжу не хуже, чем в 27.

То есть она утверждает, что вы в 39 выглядите на 27, если я все правильно поняла?


Изначально выглядела старше своих лет в школе и инсте по мнению некоторых окружающих.

Кстати слышала такое мнение. Что люди, которые в молодости выглядели старше своих лет, потом в определенном возрасте надолго "замирают" или "консервируются".
Tenko
Tenko
Грандмастер
10/29/2015, 8:24:48 PM
(Sarita @ 29.10.2015 - время: 17:28)
(Tenko @ 29.10.2015 - время: 15:39)
Отдельный вопрос к дамам около 30 и 30+ - как вы считаете, в какую сторону и насколько изменилась ваша внешность по сравнению, например, с двадцатилетним возрастом? Изменилось ли ваше самовосприятие, может быть, недостатки перестали казаться таковыми или вы нашли в себе новые достоинства?
В 30 я была красивее нежели в 20. Это объективно - не мое мнение. По реакции бывших одноклассников сужу... Столкнулась с группкой малешгов, которые доставали в школе по принципу "забей самую страшную".

А с чего ты взяла, что был именно такой принцип? Вообще впервые слышу, что прям исключительно из-за одной внешности кого-то доставать могут. И если человек был объективно "самый страшный", то вряд ли потом на него будут "делать стойку", ну мне так кажется. Может быть, ты на себя тогдашнюю - наговариваешь просто?

И вот я такая умная вся задвигаю этот самый тезис. Мол, если тетка умная, то красота дело наживное. И самый прям ален делон нашего курса отвечает - если женщина не красивая, то она - не красивая. И никакой мозг тут не поможет.

Ну и в итоге - он был прав, или твой пример доказывает обратное?
Медвежонка
Медвежонка
Грандмастер
10/29/2015, 8:30:38 PM
(Tenko @ 29.10.2015 - время: 18:19)
(Медвежонка @ 29.10.2015 - время: 17:28)
Была неделю назад на работе прежней. У нас там девушка есть, которая с некой долей бестактности может про внешнее ляпнуть. Все конечно ржут, а она оправдывается: но я де правду говорю!
Так вот. Она меня знает лет 12. Во время встречи пока болтали, она меня всё рассматривала. Вдруг выдала: Таня, ты совершенно не меняешься!
Ну, хочется верить, что выгляжу не хуже, чем в 27.
То есть она утверждает, что вы в 39 выглядите на 27, если я все правильно поняла?
Изначально выглядела старше своих лет в школе и инсте по мнению некоторых окружающих.
Кстати слышала такое мнение. Что люди, которые в молодости выглядели старше своих лет, потом в определенном возрасте надолго "замирают" или "консервируются".

По её словам да. Но я считаю, что тут все же субъективное восприятие. Для меня, например, знакомые визуально не меняются с возрастом, если не случилось глобальных прям перемен, но ведь реально-то изменения возрастные всё равно происходят, и если положить рядом фотку 10 лет назад и щас, то изменения узрятся.
Хотя YSA вчера сказал, что на той и нынешней фотке особой разницы не видит, а он мня 10 лет не знает же. То есть фз как дела обстоят на самом деле,


Я тоже такое слышала, а еще слышала, что после 50 у какого-то процента таких людей происходит резкое падение в пропасть в плане внешнего вида. Страшно.
Neizvestnay
Neizvestnay
Грандмастер
10/29/2015, 8:32:25 PM
(Tenko @ 29.10.2015 - время: 18:19)
Кстати слышала такое мнение. Что люди, которые в молодости выглядели старше своих лет, потом в определенном возрасте надолго "замирают" или "консервируются".

У меня так. Только именно подростковый период. Старше выглядела. В 14 на лет 20-25. А потом не менялась особо. А к тому же фигура особо не изменилась. Удивлялись, кто меня видел последний раз лет в 16. В подростковом возрасте были особые проблемы. Знакомились,кто постарше.И не верили, когда я им называла свой возраст.