Эпатаж. "Пощечина общественной нравственности".

На вопрос: "Зачем размещать эту тему именно здесь, а не на форуме, например, эксгибиционистов и иже с ними?", отвечаю:

Если повести такой разговор на "профильном" форуме, то реакция на описываемые вещи, отношение к ним, примерный перечень ответов и общий ход возможного "диспута" будут вполне предсказуемы и легко прогнозируемы. Это будет равносильно тому, как если на форуме любителей анального секса спрашивать "любите ли вы анальный секс", а БДСМщиков спрашивать об их отношении к плетям и кляпам. Будет не интересно. Заранее понятно - что тебе ответят.
Здесь - другое дело. Здесь возможная беседа имеет шансы явить такой большой "разнотык", что я даже, вместо опроса (как хотел сначала), решил создать тему, потому что не знал - какие варианты ответов для такого опроса предложить.
Поэтому - пусть будет обсуждение.

Итак...
(подражая Андрею Кивинову)
...А мужичок-то, короста, не просто так возле магазина в снежке полёживал. Он, короста, интересным паскудством занимался - "мадам Кулакову" прилюдно гонял и при этом за реакцией людей мимоидущих наблюдал с любопытством...

Вот такую картину я наблюдал сегодня, припарковавшись по служебным делам в одном вполне себе людном месте недалеко от площади трех вокзалов.

Сначала, увидев лежащего на снегу человека, я, понятное дело, подумал - не плохо ли ему, например, с сердцем и не нужно ли оказать ему какую-нибудь помощь. Но приглядевшись внимательнее, я понял, что вот помощь-то ему никакая не надобна, а совсем даже наоборот - он прекрасно справится сам.
А уж когда мимо него проходила молодая и вполне аппетитная дамочка и вылупила на него изумленно-гневные глазищи, то "сей безобидный шалун" заработал своей рукою с удвоенною энергией, глядя при этом вслед эпатированной сеньорите.

Наверняка, уважаемые мои собуты... гм-м... собеседники, вам и самим доводилось быть свидетелями таких (не побоюсь этого слова) явлений.
Или не свидетелями, а участниками.
Или не таких, но похожих.
Или не вполне похожих, но тоже по-своему интересных в плане "фраппирования" окружающих.
Расскажите об этом.
И о вашей реакции на такую ситуацию.
Да и вообще расскажите...

А какая реакция? Удавить урода и все.
Хотя нет, руки марать в лом. переехать разве что чем-нибудь.

(барон Пентхаузен @ 12.03.2013 - время: 06:22)

Наверняка, уважаемые мои собуты... гм-м... собеседники, вам и самим доводилось быть свидетелями таких (не побоюсь этого слова) явлений.
Или не свидетелями, а участниками.
Или не таких, но похожих.
Или не вполне похожих, но тоже по-своему интересных в плане "фраппирования" окружающих.
Расскажите об этом.
И о вашей реакции на такую ситуацию.
Да и вообще расскажите...
Ну, от участия бохмиловал, а свидетельницей подобного была-я ровно реагирую, буквально безразлично, лишь бы оно ко мне не приближалось и не тянуло ко мне ручонки, а в целом-монопенисуально)

(Габонская_Гадюка @ 12.03.2013 - время: 07:19)
Ну, от участия бохмиловал, а свидетельницей подобного была
А расскажите.
Интересно же ж.

Чё за случай?
Чё за субьект?
А какое время суток было?
А какое время года?
А как вел себя?
А чё говорил-делал?
А народу много было вокруг?

(барон Пентхаузен @ 12.03.2013 - время: 07:33)
Ну, от участия бохмиловал, а свидетельницей подобного была А расскажите.
Интересно же ж.

Чё за случай?
Чё за субьект?
А какое время суток было?
А какое время года?
А как вел себя?
А чё говорил-делал?
А народу много было вокруг?
А давно это было, лет 10 назад, ранняя весна, болезный шатался по дворам и периодично пристраивался подрочить в разных местах. Субьект возраста неопределенного, и если б не характерный предмет в руке, был и пола неопределенного тоже)); Время суток-не помню, но светло было, значит день; а ничо не говорил, только делал, и тоже явно на публику и явно ждал острой реакции, когда таковой не получал, терялся и у него падал))); а народу было немного-не площадь трех вокзалов все же, но как в любом дворе, кто-то куда-то шел, многие его вообще не замечали по-моему)

(барон Пентхаузен @ 12.03.2013 - время: 06:22)
Да и вообще расскажите... Один раз было. Давно, еще в студенчестве. Я тогда только из армии вернулся.
Встретился с двумя однополчанами, "посидели" хорошо в баре и шли к метро, собирались уже расходиться, и смотрим - сидит на земле прямо возле тротуара и дрочит, народ тут же ходит. Впереди мама с девочкой лет 10 шли, женщина увидела и свернула, чтобы подальше обойти. Дурдом....
Один из моих товарищей, когда походили мимо, на ходу провёл воспитательную работу и прекратил это безобразие - врезал ему тяжелым ботинком в лицо. Дрочун упал и затих. Потом вроде зашевелился. Ну и слава богу, значит живой. Пошли дальше...

Да я уже про такое писал в каком то топике . Там правда "товарищ" был скрытный , если мне не изменяет память , таких называют виайеристами . Пришлось угостить гайкой из рогатки .

(барон Пентхаузен @ 12.03.2013 - время: 06:22)
приглядевшись внимательнее, я понял, что вот помощь-то ему никакая не надобна
Вот в этом я вижу ошибку.
Человек как раз нуждается в помощи и ещё как, но не с сердцем, разумеется. Никакой это не эпатаж, это психическое расстройство, ему нужна помощь специалиста и, конечно, изоляция от общества, пока не вылечат.

Я ж говорил, что на этом форуме обсуждать эту тему будет интереснее, чем на профильном.
Всего несколько постов, а уже три несхожих мнения - от "удавить урода" до "нужна помощь психиатра".


P.S.
Кстати, Талия, а почему Вы считаете, что ему нужна помощь именно психиатра, а не, например, психоаналитика (как сказал бы американец)?

Лично я тоже считаю, что данный конкретный субъект является пациентом психиатра (в кондовом советском понимании этого слова), но я-то конкретно его видел сам, а Вы - нет.
Диоген тоже публично занимался мастурбацией, но поставить ему "диагноз" не взялся бы ни один современный психиатр, по той простой причине, что диагноз ставится только, если сам видел больного.

А вот в том, что это "не эпатаж" - я с Вами не согласен.
Даже если он сам и не стремился никого эпатировать (а я полагаю, что все-таки стремился), то окружающие-то все-равно были ошарашены (читай - "эпатированы").

() Талия ( @ 12.03.2013 - время: 09:12)
Никакой это не эпатаж, это психическое расстройство, ему нужна помощь специалиста и, конечно, изоляция от общества, пока не вылечат.
Вылечат...
Пф-ф-ф...
Вот на это рассчитывать не стОит. Если он действительно болен психическим заболеванием, то максимум, чего смогут добиться - длительная ремиссия.
Может быть, он помрет раньше, чем кончится эта ремиссия, но о полной реконвалесценции (выздоровлении) речи нет.

Некоторое время назад,в моей преподавательской практике,такой случай имел место.
Ничего не подозревая,я прохаживалась по аудитории,рассказывая что-то о стилях музыки,и глаза наткнулись на студента,пристально следящего за мной,с "занятыми руками" под столом....
"Смутил"-не то слово,ладошки вспотели от неожиданности..

() Талия ( @ 12.03.2013 - время: 09:12)
(барон Пентхаузен @ 12.03.2013 - время: 06:22)
приглядевшись внимательнее, я понял, что вот помощь-то ему никакая не надобна Вот в этом я вижу ошибку.
Человек как раз нуждается в помощи и ещё как, но не с сердцем, разумеется. Никакой это не эпатаж, это психическое расстройство, ему нужна помощь специалиста и, конечно, изоляция от общества, пока не вылечат.
Так основа данного психического расстройства-стремление к эпатажу) чем ярче реакция на действия больного, тем сильнее его это возбуждает, если столкнувшись с таким больным "при исполнении", не обратить на него внимания (ну или не показать что обратили)-ему становится тупо не интересно эпатировать того, кому фиолетовы его экзерсисы. А вылечить такого больного нельзя, можно только (в редких случаях) скорректировать (на время , очень непродолжительное) его поведение.

(Габонская_Гадюка @ 12.03.2013 - время: 07:52)

</q>Субьект возраста неопределенного, и если б не характерный предмет в руке, был и пола неопределенного тоже))
а ничо не говорил, только делал, и тоже явно на публику и явно ждал острой реакции, когда таковой не получал, терялся и у него падал)))</q>


Похожий случай, явив недюжинные наблюдательность и дар художественного слова, рассказывала мне одна... гм-м... (ностальгически улыбнулся, отхлебнул граппы прямо из горлышка, закурил) ...одна моя знакомая:
Окна кабинета, где она сидела вместе с еще одним врачом и двумя фельдшерами (все четверо - женского пола) выходили на длинный ряд гаражей, в результате чего получалось некоторое ограниченное пространство, закрытое от основной улицы с трех сторон: с двух сторон - гаражи, с третьей - собственно стена учреждения (с окнами), ну а с четвертой - малолюдный переулок.
И вот однажды на это пространство заявился молодой человек мужеска пола, который некоторое время внимательно и с напряжением оглядывался по сторонам. Убедившись, что местечко - "самый цимес", а в окнах имеются зрительницы и зрители, шаловливый вьюнош приступил к осуществлению своего коварного антиобщественного замысла:
Он снял плащ и ботинки, довольно громко включил принесенный с собой маленький магнитофон, после чего начал исполнять оригинальный танец, представлявший собой сочетание стриптиза с ламбадой, в которой вьюнош, судя по пластике движений, избрал для себя женскую партию. Извиваясь всем телом и повиливая задницей "танцор" стянул с себя брюки и джемпер, по которыми обнаружились... ажурные чулки на подвязках, светло-синие стринги и кружевной бюстгальтер того же цвета. После этого, танец сделался энергичнее и стал напоминать уже не ламбаду, а скорее - самбу, приехавшую в Москву прямиком с бразильского карнавала.
Обитательницы кабинета отложили работу и сгрудились у окна пересмеиваясь и обсуждая вопросы типа "ой, какой у него лифчик, я себе тоже такой хочу".
Через некоторое время "выступающий" замедлил движения танца, достал из стрингов свой хрен и начал подрачивать его и помахивать им из стороны в сторону.
Вот на этом моменте "шоу" и было прервано по независящим от участвующих сторон причинам - со стороны переулка остановилась милицейская машина, и двое "блюстителей" задержали "танцора", попутно назвав его различными матерными словами и познакомив со спецсредством ПР-73*, в народе именуемым "щекотушка".

__________________________
*ПР - палка резиновая.

Не уверен, что предметы обсуждения именно стремятся эпатировать окружающих. Для меня эпатаж это нечто иное (хотя отношение к нему точно такое же). Но у нас в городе (по рассказам, сам не видел) было "место сбора" подобных типов. Это был парк за женской гинекологией. Вот там они вроде как свои непотребства и творили, причем свистом привлекая внимание лежащих в больнице женщин. Так как не видел, то реакцию придумывать бессмысленно, но отношение к этому делу резко отрицательное.

(LordStanis @ 13.03.2013 - время: 15:57)
Не уверен, что предметы обсуждения именно стремятся эпатировать окружающих. Для меня эпатаж это нечто иное (хотя отношение к нему точно такое же). Но у нас в городе (по рассказам, сам не видел) было "место сбора" подобных типов. Это был парк за женской гинекологией. Вот там они вроде как свои непотребства и творили, причем свистом привлекая внимание лежащих в больнице женщин. Так как не видел, то реакцию придумывать бессмысленно, но отношение к этому делу резко отрицательное.
Ага, они не стремятся эпатировать публику, и те, кто там у Вас свистом внимание женщин привлекает к своим непотребствам, тоже ни разу не стремятся эпатировать, ни божешь мой)

как то не довелось лицезреть, видимо далек я от столиц :)

(барон Пентхаузен @ 12.03.2013 - время: 07:33)
А расскажите.
Интересно же ж.

Чё за случай?
Чё за субьект?
А какое время суток было?
А какое время года?
А как вел себя?
А чё говорил-делал?
А народу много было вокруг?
Рассказываю. Это было давно. Субъект мужского пола. Время суток: белый день. Время года: зима, тоже белая. Ехала со знакомой в подмосковной электричке, сидели с ней не рядом на одной скамье, а напротив друг друга, болтали о том-о сем. Вдруг у нее глаза стали заметно круглее, чем обычно и она говорит мне сдавленным голосом: "в тамбуре мужчина занимается онанизмом" - так и выразилась эта культурная девушка. Я не расслышала, чем он занимается в тамбуре и переспросила. Она повторила. Я ей в ответ: "Да ладно, Правда, что-ли?". Она говорит, что, мол, да, чистая правда. Я села рядом с ней, чтобы своими глазами увидеть, че в тамбуре происходит, но в силу близорукости не могла разобрать. Тогда я взяла сумку, достала из нее очки, надела их и увидела, что действительно в тамбуре мужик расстегнул штаны, достал че у него там было и дрочит. Мысль, которая тогда родилась в моей голове была примерно такая "оказывается, такие персонажи не только герои анекдотов, в жизни тож бывают". Меня можно понять - я до этого с подобным не сталкивалась. народу было полвагона, никого это не занимало, меня, впрочем, тоже не занимало потому что я сняла очки. убрала их в сумку и снова села на свое место, то есть, спиной к тамбуру, где дядя старался. А вот когда уже он к нам подошел и спросил о чем-то, что-то вроде "как пройти в библиотеку?", я ему, конечно, кратко и емко обрисовала маршрут. И знаете, он пошел без звука) Собссно, вся история)

(Габонская_Гадюка @ 12.03.2013 - время: 14:04)
() Талия ( @ 12.03.2013 - время: 09:12)
(барон Пентхаузен @ 12.03.2013 - время: 06:22)
приглядевшись внимательнее, я понял, что вот помощь-то ему никакая не надобна Вот в этом я вижу ошибку.
Человек как раз нуждается в помощи и ещё как, но не с сердцем, разумеется. Никакой это не эпатаж, это психическое расстройство, ему нужна помощь специалиста и, конечно, изоляция от общества, пока не вылечат. Так основа данного психического расстройства-стремление к эпатажу) чем ярче реакция на действия больного, тем сильнее его это возбуждает, если столкнувшись с таким больным "при исполнении", не обратить на него внимания (ну или не показать что обратили)-ему становится тупо не интересно эпатировать того, кому фиолетовы его экзерсисы. А вылечить такого больного нельзя, можно только (в редких случаях) скорректировать (на время , очень непродолжительное) его поведение. Собственно, я потому и написала про изоляцию от общества, пока не вылечат. Психи не должны жить среди нормальных людей и мешать им.
Если психа нельзя вылечить, то незачем и выпускать. Пускай в спецзаведении друг дружку эпатируют на радость экспериментаторам ищущим лекарства.

() Талия ( @ 13.03.2013 - время: 19:05)
Психи не должны жить среди нормальных людей и мешать им.
Если психа нельзя вылечить, то незачем и выпускать. Пускай в спецзаведении друг дружку эпатируют на радость экспериментаторам ищущим лекарства.
И как только Вы захвораете психическим расстройством, не приведи господи, конечно, Вы сами соберете узелок и без посторонней помощи проследуете в места изоляции психов, за которые ратуете?

(LordStanis @ 13.03.2013 - время: 15:57)
Но у нас в городе ... было "место сбора" подобных типов. Это был парк за женской гинекологией.

:-)))))))))) Гинекология НЕженской не бывает.

Аналогичный случай:
Произошло это в роддоме.
Вообще-то, палаты, где лежат недавно родившие женщины, находятся на этажах не ниже второго.
Но в описываемом роддоме, почему-то, такие палаты были и на первом этаже (кажется, в связи с ремонтом).
Разумеется, оконные стекла в палатах были наглухо закрашены белой краской.
В палатах этих, как водится, было жарко (а в придачу - на дворе стояло душное лето), и женщины допускали грубейшее нарушение режима учреждения - частенько приоткрывали щелочку в окне.
И вот, какой-то "маромой" повадился отслеживать такие приоткрытые окна и... через эту щель в окне показывать родильницам свой елдак. Как только он понимал что его елдак - замечен (а понимал он это по поднявшемуся в палате визгу и громогласному взрыву негодования), он спрыгивал с подоконника и ретировался в неизвестном направлении.
Лица его, благодаря закрашенным окнам, родильницы не видели, поэтому описать его не могли.
Посильное отслеживание мед.персоналом окрестностей тоже никаких результатов не давало. "Маромой" был неуловим, и родильницы из вечера в вечер лицезрели его елдень.
Пока однажды... в одну из палат не поступила женщина, которая оказалась курящей...
В один из вечеров весь персонал и все ходячие обитательницы роддома были привлечены к окнам дикими воплями, раздававшимися снаружи.
Кое-кому удалось разглядеть спину мужчины, который, полусогнувшись, поспешным аллюром удирал в сторону ограды, зажимая что-то руками спереди.
Оказалось, что когда в окно в очередной раз просунулся незнакомый елдак, то эта-самая курящая женщина молча и спокойно... прижгла его зажигалкой!