Достаток

(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 19:51)
Возможно вы и правы. но прав и Al - просто нужно как то сказать ей все и расставить все точки. Если бы мы были знакомы неделю и все еще было "просто", то это было бы сделать куда проще, чем сейчас, когда уже прикипел немного. Перед этим у меня была подобная ситуация, но я потерпел фиаско после трех лет встреч. Вот теперь и напрягает вся эта ситуация, все повторяется. Кстати, просто для возможных вопросов скажу сразу: мой чистый доход около 70000. Думал, что это достаточно для семьи - ан - нет, оказывается.
P.S. С интимом все ОК.
70 тыс. нормальный доход. Если один живешь. Но дело не в этом.
Прикипел немного - это так и есть или себя уговариваете?
А сказать-то надо не так много, просто, как есть. Что вас эта ситуация пугает и хотите понять ее отношение.

У меня на глазах развалилась одна вполне хорошая семья, где у жены попер бизнес, а муж вместо того чтоб оставаться просто нормальным мужиком в доме, ее радостью и опорой вне стен офиса, следить за собой и выполнять как следует "мужские" обязанности, и заодно может быть влиться в ЕЕ бизнес и помогать - начал с горя бухать. И разумеется просрал все. И ей заодно хуже сделал - потомучто умная красивая женщина приходила после 15часового рабочего дня домой где ее ждало вонючее пьяное небритое тело и за ним еще надо было убирать и следить - и она просто потухла со временем. Ушла конечно потом, но лучшие годы оставила в борьбе за этого идиота.

Честно, я не знаю как я себя буду чувствовать если расстановка сил изменится СИЛЬНО не в мою сторону. Учитывая что любимая очень умна, работоспособна и работает в мегакрутой компании - все возможно. Но...я верю что даже если такое случиться, есть способ остаться мужчиной хотя бы, если и не кормильцем.

Есть семья перед глазами где девушка получает 200 а он 70, и несмотря на это, любовь-морковь, она уходит в декрет счастливая, зная что жить они будут "на его" - потомучто есть чувства.

Ну и блин - надо всеравно стараться. Женщина есть отличный стимул поискать работу получше. Мой очень близкий друг вот сейчас с зарплаты в 70 000 переводится в другое место на 100...

(Язеп @ 28.08.2013 - время: 15:03)
Думаю, что лучше подобрать правильно слова и поговорить. Свалит - хрен с ней, зато и сам не привыкнет и ей мозг пудрить не будет. А не свалит - совсем другой разговор. Но на шару жить я бы тоже не стал.
Тоже так считаю. Смысла тянуть нет. Время едва ли исправит ситуацию, а вот ухудшить может. Прыгнуть выше головы тоже мало у кого получается, поэтому бросать вполне реальную и скорее всего любимую работу ради виртуально большого заработка и виртуальной будущей семьи нецелесообразно, так как слишком велик риск потерять все и сразу. Подвергать отношение женщины к Вам ненужным испытаниям (забухать) смысла тоже нет никакого, я не вижу вариантов как это может помочь, а вот хуже сделать запросто. Свалить без объяснения причин - тоже глупее не придумаешь. И себе плохо, и женщине, а от недосказанности она может это на свой счет принять и начать комплексовать.

Так что лучше в кратчайший срок расставить точки над i. Как бы проблема не решилась разговор поможет двинуться дальше. Не поймет, значит не судьба. Не стоит лезть не в свои сани, а искать свои. Причем расставание ускорит процесс поиска своей женщины, а следовательно сократит период страданий и возможно продлит последующее счастье. Ну а если ей данный вопрос не принципиален, то наслаждайтесь совместным счастьем. Возможно в итоге, вращаясь в ее кругах, Вы сможете ее догнать, а то и перегнать по доходу и заморочка уйдет сама собой. Короче говоря, не тяните с решением и удачи Вам и ей!

У меня есть такая парочка знакомая, у парня доходы средние, ну, наверное, чуть выше среднего, а девушка оооочень обеспеченная, свое дело, красивая - внешность в 30 лет как у девочки, все дела. Ну и женился в итоге. Жил за ее счет, но она ему помогала, финансово, я имею ввиду его бизнесу раскрутиться, прошло лет 5, теперь она в декрете, а он хорошо зарабатывает, занимается и своим делом, и ее бизнесом. Не раскисай, уж точно бухать не надо. Ну, разве что чуть-чуть вместе, что бы легче поговорить было.

тут от женщины очень многое зависит.

если она умна, то во-первых, никогда, вообще никогда, совсем вообще никогда не подколет своим заработком мужчину.
ни открытым текстом, ни завуалированно.

деньги - этой удар ниже пояса, это кинжал в спину.
очень немногие вещи могут одним махом выбить из седла мужчину, и одна из этих вещей - жена -добытчик.
а если еще и на людях, да демонстративно...

а во-вторых, она сможет организовать своему мужчине возможность зарабатывать.
так или иначе, раньше или позже - но сможет.
если ей интересна ситуация, когда она по-прежнему будет доминировать в финансовом плане, то... ну разве что садо-мазо, да и то...

Затягивая решение изложенной ТС ситуации, он рискует превратиться в глазах женщины в альфонса. Лучше пригласить даму в ресторан, букет цветов, сказать как она ему стала важна, как изменила его жизнь к лучшему, НО... выложить все на чистоту, объяснить свои волнения и угрызения. Там все и узнаете...

У меня жена зарабатывает мою месячную зарплату за два дня и никто не париться.

(Merkury @ 29.08.2013 - время: 18:41)
Затягивая решение изложенной ТС ситуации, он рискует превратиться в глазах женщины в альфонса. Лучше пригласить даму в ресторан, букет цветов, сказать как она ему стала важна, как изменила его жизнь к лучшему, НО... выложить все на чистоту, объяснить свои волнения и угрызения. Там все и узнаете...
Примерно так и вышло. Долго не решался заговорить о своих мыслях. Сегодня с обеда оба "сорвались" с работы и поехали в лес по грибы-по ягоды)). На обратном пути, я сказал, что мне предложили работу с бОльшим заработком (так и есть, на самом деле). Она задала вопрос: Зачем мне это нужно, если и так всего достаточно? Тут я все и сказал... Она ответила, подумав: не парься, все будет хорошо и я не ставлю деньги превыше всего. Это всего-лишь бумажки. Сегодня они есть, а завтра может и не быть. Что в семье самое главное уважение и честность. Ну и т.д. Короче, я думаю, что все срастется. Тем более, что у меня есть желание зарабатывать, но нет необходимых связей. Все - сам. Куда пробьюсь, тем и довольствуюсь. А она женщина со связями. Возможно, что и я смогу обеспечивать семью самостоятельно, когда-нибудь, благодаря ей.

(Obormot @ 29.08.2013 - время: 21:07)
деньги - этой удар ниже пояса, это кинжал в спину.
очень немногие вещи могут одним махом выбить из седла мужчину, и одна из этих вещей - жена -добытчик.
а если еще и на людях, да демонстративно...
Да не только мужчину. Полагаю, что женщину тоже никогда нельзя попрекать деньгами, даже если она совсем не работает. Правда есть исключения в виде законченных вампирок, но с такими надо расставаться, а не попрекать.

Хочу порадоваться за ТС, что достаточно оптимистично все решается. Желаю счастья!

женщин - можно. мужчин - нельзя.

не в смысле - им пофигу, или их не жалко, а в смысле, что для них этот аспект не так уж и важен.
ну, меньше и меньше. ну, тратит и тратит, делов-то. иногда увлекается, можно и намекнуть, аккуратненько. а кому-то надо очень конкретно намекать, прямым текстом. но все равно по этому вопросу они не комплексуют.

а мужчины, например, вполне спокойно переживают набор лишнего килограмма, или тот факт, что коллега пришел в точно таких же носках.

разные мы.

(Obormot @ 30.08.2013 - время: 13:46)
женщин - можно. мужчин - нельзя.
Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше).

(Obormot @ 30.08.2013 - время: 13:46)
женщин - можно. мужчин - нельзя.

не в смысле - им пофигу, или их не жалко, а в смысле, что для них этот аспект не так уж и важен.
ну, меньше и меньше. ну, тратит и тратит, делов-то. иногда увлекается, можно и намекнуть, аккуратненько. а кому-то надо очень конкретно намекать, прямым текстом. но все равно по этому вопросу они не комплексуют.

а мужчины, например, вполне спокойно переживают набор лишнего килограмма, или тот факт, что коллега пришел в точно таких же носках.

разные мы.
Попрекать - это.. ну как в предложенном Вами примере сказать мужчине, чтобы он, боров, жрать прекращал, потому как дети добавки не успевают взять, а он уже и не мужик из-за сала висящего... Вот не надо попрекать никого.

(Канеш @ 30.08.2013 - время: 14:49)
Попрекать - это.. ну как в предложенном Вами примере сказать мужчине, чтобы он, боров, жрать прекращал, потому как дети добавки не успевают взять, а он уже и не мужик из-за сала висящего... точно.

мужчина от подобного замечания вешаться не побежит, истерики не закатит и сковородкой по башке не даст.
да, приятного мало, но не смертельно.
кто-то действительно займется собой, кто-то скажет, что "хорошего человека должно быть много", кто-то нахрен пошлет, и на этом всё.

а вот если подобное сказать женщине...

с деньгами то же самое, но наоборот.

"слушай, транжира, поумерь аппетиты, а то прогуливаешь мою зарплату так быстро, что не успеваю еды купить, пошел бы лучше поработал" - для мужчины это конец всему.
ну, или он уже совсем оскотинился, тогда проглотит конечно.

для женщины - ну, неприятно конечно, но не конец света.
многие ответят в том духе, что тебе же нужна красивая ухоженная жена, а не толстая замухрыжка - значит, зарабатывай больше.
и даже будут правы, очень часто.

ну нету пока унисекса в нашем обществе, хотя оно к тому и идет, но еще идти и идти.

(Мириэль @ 30.08.2013 - время: 14:49)
Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше).
какое правильно решения приняли эти женщины!
давайте мы все дружно их похвалим!
ах, какие умнички!

так и надо - полтора года ребенку - и сплавить его в садик, избавиться от этой проблемы, а самим сбежать на работу.
а то ишь, поганец, мешает маме карьеру делать!

на работе ведь весело, люди, жизнь бурлит.
они ведь не на завод пошли к станку, а в офисы, кондиционер, чисто-красиво, с девяти до пяти.
но звучит все равно как трудовой подвиг!
и в компании можно утереть нос мужу, это ведь так важно, а на ребенка насрать, мы ему лучше купим что-нибудь.

PS сплавив - очень точное слово.

(Obormot @ 31.08.2013 - время: 04:05)
(Мириэль @ 30.08.2013 - время: 14:49)
Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше). какое правильно решения приняли эти женщины!
давайте мы все дружно их похвалим!
ах, какие умнички!

так и надо - полтора года ребенку - и сплавить его в садик, избавиться от этой проблемы, а самим сбежать на работу.
а то ишь, поганец, мешает маме карьеру делать!

на работе ведь весело, люди, жизнь бурлит.
они ведь не на завод пошли к станку, а в офисы, кондиционер, чисто-красиво, с девяти до пяти.
но звучит все равно как трудовой подвиг!
и в компании можно утереть нос мужу, это ведь так важно, а на ребенка насрать, мы ему лучше купим что-нибудь.

PS сплавив - очень точное слово. Да, вот именно так и есть. Если бы мужчинам хватило бы ума не попрекать жен жен деньгами, как они это делали, то сидели бы в декрете, деток воспитывали. Но нет же, эго - то хочется потешить, надо же при всех непременно уточнить, что жена транжира, сидящая на шее. А кто такое спокойно воспримет? только те женщины, что живут в ваших фантазиях. Реальная женщина от таких слов оскорбится и постарается сделать все, что бы больше их не слышать - выйдет на работу. Да-да, капитан Очевидность.

Да чего вообще деньги на первое место ставить? У одинокого человека, тем более женщины действительно не они главное. Приходит домой со своим баблом, одна и волком от одиночества воет. Человеческое тепло, заботу, любовь и опору никакими деньгами не перекрыть.

(sxn3088201154 @ 28.08.2013 - время: 08:45)
Вообщем тема такая: познакомился с женщиной. Все у нее на месте. Красива, умна (дур не люблю), интеллигентна, образованна. Ну, как водится, тоже старался не ударить в грязь лицом и показать себя в самом выгодном свете. Изначально, не было никаких масштабных планов, думал - временное увлечение, но все как то закручивается. Постоянно сама звонит, то прогулки под луной, то театр, то совместный отдых... уже планы у нее на будущее о совместных путешествиях и т.д. Да и я увлекся. Проблема в том, что насколько я понял, она очень не бедная женщина и весьма и весьма обеспечена. Ее достаток превышает мой, примерно раз в 10. Я, тоже неплохо зарабатываю, но позволить себе еженедельный шопинг за границей не могу. Теперь сижу и ломаю голову, что делать. Сказать ей, что я тебя не потяну, дорогая или не говорить, а лезть из кожи вон, что бы соответствовать? Золотой запас уже почти исчерпан. Она, видимо понимает, что бюджет разный и ничего особо так не требует, но я не признаю, когда платит женщина. И, лучше откажусь от недельного своего бюджета на жизнь, чем позволю заплатить ей. Но она привыкла уже жить "на широкую ногу" и вряд ли захочет изменить свою жизнь в худшую сторону. Поговорить с ней и расставить все точки над "и" или не позориться?
Не надо выдумывать виртуальных проблем. У меня в течение жизни доход менялся от 1 тыс. руб. в месяц до 1 млн. руб. в месяц. И я жил с женщиной (а не просто гулял под луной), у которой доход в 20 раз превышал мой. Это кардинально поменяло мои взгляды и навсегда избавило от тараканов "но я не признаю, когда платит женщина".

Был введён раздельный бюджет. Она шопилась в Париже, я шопился на местном рынке с китайским барахлом. Для совместных расходов был заведён маленький зелёный кошелёк. Каждый кладёт туда поровну в начале месяца заранее рассчитанную сумму. Кто идёт в магазин за общими покупками, берёт из кошелька и кладёт обратно чек.

(Мириэль @ 30.08.2013 - время: 14:49)
(Obormot @ 30.08.2013 - время: 13:46)
женщин - можно. мужчин - нельзя. Да что ты говоришь?! То-то девчонки после таких добрых мужей на работу стремятся из декрета как на волю из тюрьмы. Сама слышала ни раз, как, якобы в шутку , мужики в компании своих жен упрекали копейкой. И чего они добились? В обоих случаях женщины вышли на работу, сплавив ребенка в сад чуть только тому исполнилось полтора года, работают и неплохо зарабатывают (одна вообще больше мужа, вторая, правда, меньше).
Обычно неработающие женщины упрекают мужчин, что денег мало зарабатывают. Как объяснить неработающей жене, что у меня только одни джинсы на два года, поскольку просто некогда шопиться, а у неё уже второй шкаф тряпок, поскольку она целыми днями пропадает в магазинах, и кафешках с подругами.

Таки да. Вышла на работу из этой тюрьмы и жёстких лимитов на посещение бутиков и ресторанов, развелась, и перестала сидеть в ресторанах по 14 раз в неделю. Ибо теперь впахивать приходится с утра до ночи. И за три года ни разу не видет у неё тряпки из бутика. Старые запасы донашивает.

Разница в доходах настоящим отношениям не помеха.Весьма положительно,что эти отношения складываются с успешной в бизнесе женщиной,а не с лузершой.
Успешные люди в окружении стимулируют собственный успех,а неудачники,наоборот,его размывают.
Вероятно,со временем доход топикстартера перерастет доход его подруги.Чего определенно не произойдет под бременем тяжелых комплексов ;)

(Мириэль @ 31.08.2013 - время: 08:45)
Да, вот именно так и есть. Если бы мужчинам хватило бы ума не попрекать жен жен деньгами, как они это делали, то сидели бы в декрете, деток воспитывали. Но нет же, эго - то хочется потешить, надо же при всех непременно уточнить, что жена транжира, сидящая на шее. А кто такое спокойно воспримет? только те женщины, что живут в ваших фантазиях. Реальная женщина от таких слов оскорбится и постарается сделать все, что бы больше их не слышать - выйдет на работу. Да-да, капитан Очевидность.
какой шикарный способ переноса ответственности - я забила хрен на своего ребенка потому, что муж, скотттинааа, сказал, что я много трачу.
так вот, я - обиделась, и пошла тяжко работать в офис, пусть вам всем будет плохо :)
а муж пусть мучается угрызениями совести, глядя на кинутого ребенка, главное, что я ведь не прогнулась! сам во всём виноват!


встречаются и такие ситуации, и не такие, ссоры и взаимные упреки в семьях бывают по массе причин и поводов, и деньги - часто лишь вершина айсберга, который можно показать на людях.
врядли вменяемая (!) женщина возьмет вот так все бросит и пойдет на работу, или сменит ее, только из-за подобных упреков.
наверняка там еще куча всего, и она просто хочет обезопасить себя финансово на случай развода.

но в общем и целом мужчины реагируют на попрекание деньгами гораздо, гораздо острее, чем женщины.