Должен ли мужчина содержать женщину

(Fioletta @ 26.09.2012 - время: 02:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 24.09.2012 - время: 21:37)
никто ж не полюбит человека, который сам себя не любит А это тут к чему?
Неужели вы будете пытаться уверять, что два человека способны жить вместе, никак и ничем обоюдно не жертвуя?
Рискну ответить за автора.
С человеком, который не ставит свои интересы превыше интересов всех остальных людей, никто не будет считаться. Проще говоря - быстро сядут на шею.

И действительно два человека способны жить вместе, не принося ОБОЮДНЫХ жертв!

Достаточно почаще напоминать супруг(е)у о том, какой вы исключительный, одарённый, неординарный человек, хвалить себя со всех сторон, рассказывать о том, как вы незаменимы - практически в любой жизненной сфере - короче - грамотно набивать себе цену, чтобы партнёр пребывал в твердом убеждении, что его и Ваши личности и деяния по весу и масштабам - несопоставимы до смехотворности! - и жертвовать будет только ОДНА сторона (не ваша)....

Да! Есть одно условие: два крепко "любящих себя" человека сосуществовать не смогут)).

Тема разделена. Том 3. Том 2 здесь.

(medusa @ 25.09.2012 - время: 11:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 24.09.2012 - время: 21:15)

или некоторые хотят и права иметь, и пользоваться ими, и впридачу еще и всеобщее одобрение получать?вот гады! хотеть не вредно, желать одобрения право имеют.
тут разве кто-то желал твоего одобрения? Имхо, ты себя переоцениваешь




Diamondик, во-во, я именно про это

(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2012 - время: 11:58)
(medusa @ 25.09.2012 - время: 11:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 24.09.2012 - время: 21:15)
вот гады! хотеть не вредно, желать одобрения право имеют. тут разве кто-то желал твоего одобрения?
тут разве кто-то сказал, что кто-то желал моего одобрения? наличие осуждения как и его отсутствие права не отбирает.

(medusa @ 26.09.2012 - время: 19:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2012 - время: 11:58)
(medusa @ 25.09.2012 - время: 11:02)
хотеть не вредно, желать одобрения право имеют. тут разве кто-то желал твоего одобрения? тут разве кто-то сказал, что кто-то желал моего одобрения?
как минимум, ты имела это в виду, иначе зачем написала
хотеть не вредно, желать одобрения право имеют. когда речь об этом не шла, твоего одобрения никто не желал, да большинству людей, собственно, пофиг твое одобрение или неодобрение их поступков, особенно когда ты не в состоянии повлиять на ситуацию, в чем сама прямо и призналась
наличие осуждения как и его отсутствие права не отбирает. в результате твое неодобрение - твоя личная фрустрация... во второй раз тебе повторяю, ты себя переоцениваешь...

(KaZana @ 24.09.2012 - время: 21:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 24.09.2012 - время: 23:37)
KaZana, я чту уголовный кодекс Ну тогда я внемлю вашему рецепту халявного борща
что и требовалось доказать, собственно. Вы вздумали оспорить мою мысль

отучайтесь говорить за всех. Без денег вы лично борщ не приготовите - так правильнее
а в итоге ее только подтвердили - рецепт борща вам неизвестен, без денег вы лично готовить его не умеете.

(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2012 - время: 23:03)
а в итоге ее только подтвердили - рецепт борща вам неизвестен, без денег вы лично готовить его не умеете.
Демагогия - не является ингредиентом борща. Хотя бесплатна, не поспоришь

(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2012 - время: 20:56)
(medusa @ 26.09.2012 - время: 19:17)
(Uno Bono Rogazzo @ 26.09.2012 - время: 11:58)
тут разве кто-то желал твоего одобрения? тут разве кто-то сказал, что кто-то желал моего одобрения? как минимум, ты имела это в виду, иначе зачем написала
хотеть не вредно, желать одобрения право имеют когда речь об этом не шла, твоего одобрения никто не желал, да большинству людей, собственно, пофиг твое одобрение или неодобрение их поступков, особенно когда ты не в состоянии повлиять на ситуацию, в чем сама прямо и призналась
я имела ввиду именно то что написала, и как минимум и как максимум. а не то что тебе показалось. хотеть чего-либо (в данном случае всего и побольше) - не вредно, желать одобрения и не желать осуждения человек право имеет. а другой человек не одобрять и осуждать такое же право имеет.
ты меня спрашиваешь, разве кто-то желал моего одобрения...а откуда мне знать, это ж твоя фантазия, тебе виднее :)


твоего одобрения никто не желал, да большинству людей, собственно, пофиг твое одобрение или неодобрение их поступков, особенно когда ты не в состоянии повлиять на ситуацию
чо правда штоль? сенсация


в результате твое неодобрение - твоя личная фрустрация...
в результате твое неодобрение осуждения - твоя личная фрустрация...

до чего договорились? Должен или нет?

(Sun Shine @ 27.09.2012 - время: 11:39)
до чего договорились? Должен или нет?
конечно, должен. Иначе не мужчина

(Sun Shine @ 27.09.2012 - время: 11:39)
до чего договорились? Должен или нет?
Дак вот всё еще не договорились. Всё идет процесс "договаривания".

(Fioletta @ 21.09.2012 - время: 20:31)
<q>Ну так пока есть любовь, так всё и бывает. А дальше-то что? Хде вы видели вечную любовь?Любовь дает старт браку, а дальше он уже ни на чем не держится. Соответственно все эти ваши благие пожелания, лишь пожеланиями и останутся. А на деле либо пара планирует и распределяет, либо разваливает нафиг это непрочное бракованное строение. Только так и не иначе. Хватит уж розовых иллюзий. </q>

Ну вечная, не вечная, но мы в браке 14 лет и любовь никуда не делась. Так что вопрос "что после любви?" стоит не у всех.


(medusa @ 24.09.2012 - время: 14:04)
<q>я не говорила про любовь взаимную, а только про любовь женщины. вам она сама по себе нужна, или нет? или только жертвы нужны, на которые женщина из этой любви пойдет? честно, пожалуйста :)
</q>

Честно. Пожалуйста. Мне нужна именно любовь. Жертвы с обреченным видом меня не устраивают. Я всегда и везде говорил, что любовь ставлю во главу угла. Но, любя, я не могу ничего не делать для объекта любви. Но также меня не устраивает когда объект любви только позволяет себя любить и ничего не делает для меня. Причем слово долг тут не уместно. Это, как писала celene, должен быть обоюдный выбор. И не нужно приписывать мне мысли, которые я не озвучивал.

(Diamondик @ 26.09.2012 - время: 12:15)


И действительно два человека способны жить вместе, не принося ОБОЮДНЫХ жертв!



Тут вопрос философский и неоднозначный. Жить с кем-то и не ограничивать себя ни в чем для любимого человека невозможно. Но это не воспринимается как жертва.


(KaZana @ 27.09.2012 - время: 01:04)
<q>Демагогия - не является ингредиентом борща. Хотя бесплатна, не поспоришь</q>

Как забавно, что именно Вы это сказали. Честно говоря, Ваши посты двух последних страниц меня сильно разочаровали. Так как кроме демагогии и игнорирования реальных слов оппонента в них ничего уже нет. Как будто KaZana сообщила свой пароль ytn. Вот например:

(KaZana @ 25.09.2012 - время: 21:44)
<q>Ну, тогда не удивительно, что мужчины верят в халявный борщ, и хронически забывают, что его ингредиенты покупать надо.</q>

Кто и где говорил про халявный? Эти слово употребили Вы и тут же начали сами с собой спорить, приписывая его мужчинам. Даже когда я Вас в предыдущий раз попросил привести цитаты, Вы привели цитату абсолютно не подтверждающую Ваши же слова. В высказываниях про количество женщин в руководстве крупных компаний нет ни слова про ущербность женщин и их неспособность существовать без мужчин. Вы предергиваете слова и пытаетесь вложить свой смысл в слова мужчин. А после этого пытаетесь мужчин же и обвинить в словах, которые произнесли сами. И где KaZana образца начала второго тома топика? Толи какие-то дни цикла, толи давно мужчины не было или недавно был, но обидел. Эх... Жаль...

(LordStanis @ 28.09.2012 - время: 08:39)
(medusa @ 24.09.2012 - время: 14:04)
<q>я не говорила про любовь взаимную, а только про любовь женщины. вам она сама по себе нужна, или нет? или только жертвы нужны, на которые женщина из этой любви пойдет? честно, пожалуйста :)</q>
Честно. Пожалуйста. Мне нужна именно любовь. Жертвы с обреченным видом меня не устраивают.</q>
а с необреченным?


Я всегда и везде говорил, что любовь ставлю во главу угла. Но, любя, я не могу ничего не делать для объекта любви.
ну и не не делай, а если женщина может не делать, ей можно не делать? или нельзя всё таки? )))


Но также меня не устраивает когда объект любви только позволяет себя любить и ничего не делает для меня.
не только позволяет себя любить, но и тебя очень любит, до бабочек животе например. любить это ж глагол всё таки)) тебе такая любовь не нужна получается, а нужен конкретный профит от любви, в виде чего там, прислуживания, ублажения? :))

(LordStanis @ 28.09.2012 - время: 11:12)
(KaZana @ 27.09.2012 - время: 01:04)
<q>Демагогия - не является ингредиентом борща. Хотя бесплатна, не поспоришь</q>
Как забавно, что именно Вы это сказали. Честно говоря, Ваши посты двух последних страниц меня сильно разочаровали. Так как кроме демагогии и игнорирования реальных слов оппонента в них ничего уже нет. Как будто KaZana сообщила свой пароль ytn. Вот например:
(KaZana @ 25.09.2012 - время: 21:44)
<q>Ну, тогда не удивительно, что мужчины верят в халявный борщ, и хронически забывают, что его ингредиенты покупать надо.</q>
Кто и где говорил про халявный?
Я терпеливо жду, когда и кто из оппонентов и моих и ytn, включая, например, вас, ответит на вполне прямой и конкретный вопрос: Чья обязанность заработать на ингредиенты для борща, который будет готовить женщина.
Я его даже разобью:
Из чего борщ варить будем? Где будем брать ингредиенты? Чья обязанность заработать на их покупку?

Среднестатистическая жена, по моим наблюдениям, как раз на этом и начинает психовать: когда у мужа есть желание получать борщ, а этап процесса "заработать на мяско" - как-то выпадает из последовательности.

Из чего возник термин "халявный" вполне можно понять из моего диалога с Uno, если бы вы не игнорировали то, что говорю я и он. Он знает, как сварить борщ бесплатно, и не колется.

(KaZana @ 28.09.2012 - время: 17:44)
<q>Я его даже разобью:
Из чего борщ варить будем? Где будем брать ингредиенты? Чья обязанность заработать на их покупку?</q>
как где...овощные ингредиенты в поле вырастить собрать, а мяско в хлеву выкормить зарезать. главное при этом мужа не трогать, он занят изучением того, насколько правильно жена проявляет свою к нему любовь

(LordStanis @ 28.09.2012 - время: 08:39)

Ну вечная, не вечная, но мы в браке 14 лет и любовь никуда не делась. Так что вопрос "что после любви?" стоит не у всех.
Эээээ....да сплюньте вы стопитсот раз. Оно ж как бывает: когда один из пары уверяет, что усё прекрасно, второй настроен гораздо менее оптимистично. Ну вот бывает так, се ля ви. Я бы поверила с удовольствием в розовости, но увы, опыт жизни говорит нам о другом.

(medusa @ 28.09.2012 - время: 21:03)
(KaZana @ 28.09.2012 - время: 17:44)
<q>Я его даже разобью:
Из чего борщ варить будем? Где будем брать ингредиенты? Чья обязанность заработать на их покупку?</q>как где...овощные ингредиенты в поле вырастить собрать, а мяско в хлеву выкормить зарезать. главное при этом мужа не трогать, он занят изучением того, насколько правильно жена проявляет свою к нему любовь
Ага, поле тоже денег стоит. Семена. Хлев. Скотина.
Я терпеливо жду ответа уже вторую неделю.

(medusa @ 28.09.2012 - время: 19:03)
(KaZana @ 28.09.2012 - время: 17:44)
<q>Я его даже разобью:
Из чего борщ варить будем? Где будем брать ингредиенты? Чья обязанность заработать на их покупку?</q>как где...овощные ингредиенты в поле вырастить собрать, а мяско в хлеву выкормить зарезать. главное при этом мужа не трогать, он занят изучением того, насколько правильно жена проявляет свою к нему любовь
а ты счетаешь, главное при этом - это мужу мозг клевать... вопросами наподобие тех, которые KaZana привела?

(Uno Bono Rogazzo @ 28.09.2012 - время: 19:34)
(medusa @ 28.09.2012 - время: 19:03)
(KaZana @ 28.09.2012 - время: 17:44)
Я его даже разобью:
Из чего борщ варить будем? Где будем брать ингредиенты? Чья обязанность заработать на их покупку?как где...овощные ингредиенты в поле вырастить собрать, а мяско в хлеву выкормить зарезать. главное при этом мужа не трогать, он занят изучением того, насколько правильно жена проявляет свою к нему любовь а ты счетаешь, главное при этом - это мужу мозг клевать... вопросами наподобие тех, которые KaZana привела?
очень закономерный вопрос))) в огороде бузина, а в киеве, я считаю, дядько.

(medusa @ 28.09.2012 - время: 19:38)
в огороде бузина, а в киеве, я считаю, дядько.
видишь, как ты классно ответила... на все вопросы KaZana...