"Чтобы не отупеть"

(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 06.11.2012 - время: 17:30)
(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:23)
Хуже всего живется тому, который тут примером для подражания считается - любознательному работающему человеку. Потому что ему и хочется чем-то еще заниматься, а времени и сил не хватает, хоть тресни. И чувство вины сжирает постоянно - за то, что не реализует свои потребности, за то, что эти потребности отвлекают внимание от работы, и за то, что потребности и работа вместе взятые отвлекают ресурсы от семьи. Особо не позавидуешь вроде как. Частично согласен, но некоторым везет и их работа:
а) является их увлечением, приносит по мимо материального профита, еще и моральное удовлетворение.
б) оставляет время для саморазвитие.
А в остальном - гедонизм естественное для человека состояние.
Я про то и говорю. Я скорее поверю в то, что человеку невероятно повезло с работой, которая просто кладезь личностного саморазвития, и он в огонь и воду за свое дело, чем в то, что рассуждения про подушку безопасности на случай собрать детей и уйти - это совершенно нормально и в отношениях все пучком при этом
То есть это все логично. Но не нормально и не аргумент в пользу "работать". Это в другой теме уже надо обсуждать, почему все так сложилось.

А в остальном все мы понимаем, что таких "развивающих" и особо ценных "работ" - раз-два и обчелся. На всех не хватит, и еще меньше людей, которые достойны этим заниматься. Остальное - у кого как. У кого от неумения себя занять, у кого от отсутствия личного круга общения, у кого от тяжкого домашнего труда, с которым муж даже не чешется помочь... Все это очень косвенно относится к сабжу, а преподносится как абсолютизированный аргумент. У кого нет таких проблем - тех или не существует, или бессовестно врут.

чтд ---} пытливость ума не зависит от статуса работающая\домохозяйка.

(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 06.11.2012 - время: 15:17)
Она на участке сидит, или главбушка.
Если на участке, то не удивительно, если главбушка - то до первой камералки. Ибо без столь базовых зананий, я с трудом представляю как можно балансы делать.
Если бы была главбухшей,я бы так и написала... Да,даже просто бухгалтер...,так что-то же знать надо...,а то как у нас бухгалтер - работникам которые работаю по графику,где праздничные и ночные...она у себя в программе посчитала,как просто 8-ми час.раб.день(ну у неё в программе граф таких не было...какие-такие ночные,да праздничные ...и по фигу...упёрлась рогом...я бухгалтер,специалист,значит всё сделала правильно...только почему-то у специалиста вопроса не возникло "а почему мне подали данные...табеля,в к-х стоят не восьмёрки...",ну да у специалиста стоит программа под 8 час.день...изменить под себя низя,она не программёр..,а в ручную с калькулятором не умею ...

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:14)
Никогда не понимала, почему о подушках безопасности и зависимости рассуждения идут в разрезе работы, а не отношений с мужем. Тут вообще дело не в деньгах и не в домосидении... Я еще могу с натяжкой поверить, что аноноимный оппонент на форуме - невероятно творческая личность, фанат своего дела, трудоголик, всю жизнь отдал своей стезе и не мыслит себя занятым чем-то еще. Но когда в аргументах появляется "независимость" - там уже не о работе речь, симптом типичный.
Потому что время идет, все люди разные и вероятность того, что все идеально в отношениях до самой смерти одного их супругов не особо велика. Просто у кого-то хватает сил и мудрости пройти все трудности, оставшись вместе, а у кого-то нет. А то, что трудности в отношениях возникают - это почти 100%. Все зависит от отношения самих людей к трудностям. Да и для каждого трудности свои. Кому-то жемчуга мелки, как говорится, а кому-то...
Но не бывает так, чтоб все-все-все и всегда-всегда-всегда было идеально.
Я прагматик, мне важно знать, что в критический момент я смогу на себя положится. Вопрос в другом, что я, например, не очень решительна и буду до последнего пытаться оставаться в привычной среде, пытаясь нормализовать. Но это не означает, что я не буду обеспечивать сама себе тыл.

(-=Велла=- @ 06.11.2012 - время: 18:10)
Да и для каждого трудности свои.
Это кстати да. Наверное для меня "муж прикрыл финансирование" - это не трудность, которую надо "пройти, оставшись вместе", а нечто невозможное даже для представления. И с моей точки зрения, если у кого-то такое происходит, то там больше незачем вместе оставаться.

Но это точно, что для каждого трудности свои. Кто на что учился, как говорится.

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:14)
Никогда не понимала, почему о подушках безопасности и зависимости рассуждения идут в разрезе работы, а не отношений с мужем. Тут вообще дело не в деньгах и не в домосидении... Я еще могу с натяжкой поверить, что аноноимный оппонент на форуме - невероятно творческая личность, фанат своего дела, трудоголик, всю жизнь отдал своей стезе и не мыслит себя занятым чем-то еще. Но когда в аргументах появляется "независимость" - там уже не о работе речь, симптом типичный.
С мужем может и не дай боги случиться что-то серьезное, что в любом случае перекроет финансовый поток. От этого тоже, увы, никто не застрахован.

А если финансы так или иначе приносит действительно любимое дело, которое действительно помогает не стоять на месте, то глупо было бы это бросать.

(Фема @ 06.11.2012 - время: 03:29)
(Джун @ 05.11.2012 - время: 13:44)
<q>Я так заметила, что у людей, которые сидят дома или работают на какой-то несерьёзной работе снижается критичность к себе, к собственным суждения. Не всегда, но бывает, особенно с возрастом.

Когда нет ни серьёзных задач, ни серьёзных вызовов, ни конкурентов, которые дышат в спину и помогают оставаться в тонусе, тогда человек может вообразить о себе очень много безо всяких на то оснований...

Не будет тупеть человек, который требователен к себе, постоянно учится, развивает своё мышление. Опасно останавливаться в самодовольстве и, отстав от жизни, думать, будто тебе уже всё известно.</q> <q>У приятельницы трое детей, ждёт четвёртого, но пока работает. Умница, философ, неисправимая спорщица в беседах. Когда сидела дома по уходу за маленькими, то оставалось много времени для дум.. и прямо-таки взяла на себя обязанности прокурора по отношению к самой себе. В следствии вот этой самой критики изменила отношение к себе, к окружающим, к миру. Не узнать человека. И это радует. Проще стала. Понты, какие были. растворились, аки дым. Трезво стала смотреть на жизнь, без иллюзий. Поняла, что именно ей надо. Так что "сидение дома" ей было полезно.</q>
Иногда взять перерыв, отойти от активной жизни и посмотреть на себя со стороны действительно очень полезно...

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:14)
<q>Никогда не понимала, почему о подушках безопасности и зависимости рассуждения идут в разрезе работы, а не отношений с мужем.</q>
А что отношения с мужем?
Гарантии прожить вместе до самой смерти, и умереть в один день нет ни у кого...

(Джун @ 06.11.2012 - время: 18:51)
(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:14)
<q>Никогда не понимала, почему о подушках безопасности и зависимости рассуждения идут в разрезе работы, а не отношений с мужем.</q> А что отношения с мужем?
Гарантии прожить вместе до самой смерти, и умереть в один день нет ни у кого...
Так вроде тут не о смерти говорят, а все больше как-то об отчетах за покупки, об отказе финансировать, о разводе...

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 18:17)
(-=Велла=- @ 06.11.2012 - время: 18:10)
Да и для каждого трудности свои. Это кстати да. Наверное для меня "муж прикрыл финансирование" - это не трудность, которую надо "пройти, оставшись вместе", а нечто невозможное даже для представления. И с моей точки зрения, если у кого-то такое происходит, то там больше незачем вместе оставаться.
То есть вы таки просто меркантильная жена? Вам перекрывают финансирования, то делать там больше нечего? )))

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 18:57)
(Джун @ 06.11.2012 - время: 18:51)
(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:14)
<q>Никогда не понимала, почему о подушках безопасности и зависимости рассуждения идут в разрезе работы, а не отношений с мужем.</q> А что отношения с мужем?
Гарантии прожить вместе до самой смерти, и умереть в один день нет ни у кого... Так вроде тут не о смерти говорят, а все больше как-то об отчетах за покупки, об отказе финансировать, о разводе...
Нет, тут говорят обо всем - обо всем, что прекратит финансирование неработающей, не имеющей тыл жены - развод, смерть, болезнь серьезная того, кто постоянно обеспечивал, отказ дальше финансировать и тому подобное.

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 18:57)
(Джун @ 06.11.2012 - время: 18:51)
(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:14)
<q>Никогда не понимала, почему о подушках безопасности и зависимости рассуждения идут в разрезе работы, а не отношений с мужем.</q> А что отношения с мужем?
Гарантии прожить вместе до самой смерти, и умереть в один день нет ни у кого... Так вроде тут не о смерти говорят, а все больше как-то об отчетах за покупки, об отказе финансировать, о разводе...
У мужчины могут возникнуть финансовые трудности... Ведь может же такое случиться? Получается, жена целиком и полностью зависит от его успешности или неуспешности в делах, а сама она вообще кто и что?

По поводу развода... ведь всякое может случиться. У меня есть знакомая... бывшая жена одного из друзей моего мужа..
В 2010-м на нашей свадьбе они казались одной из самых счастливых пар. В 2011-м он влюбился в девятнадцатилетнюю красавицу из Беларуси, и они расстались. До этого были вместе 8 лет.
И вот осталась жена... общие друзья пары теперь стали друзьями новой образовавшейся пары, а её все жалеют...

(-=Велла=- @ 06.11.2012 - время: 18:57)
(Tenko @ 06.11.2012 - время: 18:17)
(-=Велла=- @ 06.11.2012 - время: 18:10)
Да и для каждого трудности свои. Это кстати да. Наверное для меня "муж прикрыл финансирование" - это не трудность, которую надо "пройти, оставшись вместе", а нечто невозможное даже для представления. И с моей точки зрения, если у кого-то такое происходит, то там больше незачем вместе оставаться. То есть вы таки просто меркантильная жена? Вам перекрывают финансирования, то делать там больше нечего? )))
Ну так по-твоему финансирование перекрывают на пустом месте? Ну вот левая пятка зачесалась, дай-ка оставлю жену без средств? Может, предшествует этому какое-то событие?

По мне так манипулировать финансированием со стороны мужа все равно что манипулировать сексом со стороны жены - поступки ниже плинтуса, до которых еще опуститься надо. Не проще ли изначально связать свою жизнь с человеком, который не будет вынуждать опускаться и терять человеческое лицо в отношениях?

(Джун @ 06.11.2012 - время: 19:06)
У мужчины могут возникнуть финансовые трудности... Ведь может же такое случиться? Получается, жена целиком и полностью зависит от его успешности или неуспешности в делах, а сама она вообще кто и что?
Случиться может что угодно. Только это не относится к сабжу тупеющих домохозяек и аргументации в стиле "не хочу оправдываться за покупку тампонов"

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 19:08)
По мне так манипулировать финансированием со стороны мужа все равно что манипулировать сексом со стороны жены - поступки ниже плинтуса, до которых еще опуститься надо. Не проще ли изначально связать свою жизнь с человеком, который не будет вынуждать опускаться и терять человеческое лицо в отношениях?
оооо.... вы видимо плохо знаете людей.. они имеют свойство так меняться с годами )))) Как мужья, так и жены ) Можно 20 лет жить как за каменной стеной, а потом бац и все!

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 19:11)
(Джун @ 06.11.2012 - время: 19:06)
У мужчины могут возникнуть финансовые трудности... Ведь может же такое случиться? Получается, жена целиком и полностью зависит от его успешности или неуспешности в делах, а сама она вообще кто и что? Случиться может что угодно. Только это не относится к сабжу тупеющих домохозяек и аргументации в стиле "не хочу оправдываться за покупку тампонов"
Речь идет о том, что жена не хочет работать в принципе.. Что мужчина должен обеспечивать и о том, что тот, кто не хочет работать не тупеет, а только растет над собой :)

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 17:41)

Все это очень косвенно относится к сабжу, а преподносится как абсолютизированный аргумент. У кого нет таких проблем - тех или не существует, или бессовестно врут.

Я про то и говорю. Я скорее поверю в то, что человеку невероятно повезло с работой, которая просто кладезь личностного саморазвития, и он в огонь и воду за свое дело, чем в то, что рассуждения про подушку безопасности на случай собрать детей и уйти - это совершенно нормально и в отношениях все пучком при этом
То есть это все логично. Но не нормально и не аргумент в пользу "работать". Это в другой теме уже надо обсуждать, почему все так сложилось.
А что плохого в подушке? Вполне нормальное желание. Только работа не похожа на подушку, скорее на ремень безопасности.
Подушка должна тебя защищать не от уходы супруга (к другой, к другому, из жизни, в казенный дом и т.п.), а в принципе защищать и работа не кажется столь надежным средством обеспечения безопасности.

(-=Велла=- @ 06.11.2012 - время: 19:11)
(Tenko @ 06.11.2012 - время: 19:08)
По мне так манипулировать финансированием со стороны мужа все равно что манипулировать сексом со стороны жены - поступки ниже плинтуса, до которых еще опуститься надо. Не проще ли изначально связать свою жизнь с человеком, который не будет вынуждать опускаться и терять человеческое лицо в отношениях? оооо.... вы видимо плохо знаете людей.. они имеют свойство так меняться с годами )))) Как мужья, так и жены ) Можно 20 лет жить как за каменной стеной, а потом бац и все!
Ага. Это такая модная мантра для самоуспокоения. Люди меняются, люди меняются, люди меняются... Это не я ошибся и поленился узнать человека получше, не я себе злобный буратино, не я в ответе за свою жизнь. Это люди меняются, люди меняются, люди меняются... Бац - и все!

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 19:11)
(Джун @ 06.11.2012 - время: 19:06)
У мужчины могут возникнуть финансовые трудности... Ведь может же такое случиться? Получается, жена целиком и полностью зависит от его успешности или неуспешности в делах, а сама она вообще кто и что? Случиться может что угодно. Только это не относится к сабжу тупеющих домохозяек и аргументации в стиле "не хочу оправдываться за покупку тампонов"
Ну почему же не относится?
Вот, как в приведённом мной примере... женщина много лет наслаждалась счастливой семейной жизнью, не работала... замуж она вышла сразу после универа. Опыта нет, знания многие забыты. Это можно сказать профессиональное "отупение"...

Я так понимаю, что с тампонами пример утрированный )) Вот, скажем, если у мужчины зарплата 70 тыс., и он на это содержит всю семью, а жене захотелось себе сумочку за 50 тыс., ей наверняка придётся это обговорить...

(Tenko @ 06.11.2012 - время: 19:38)
Ага. Это такая модная мантра для самоуспокоения. Люди меняются, люди меняются, люди меняются...
Ты не согласна с тем, что действительно меняются?