"Будь мужиком-2"с

Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
11/4/2015, 6:31:16 PM
Сегодня мне прислали ссылки на две любопытнейшие статьи. Предлагаю участникам форума тоже обсудить эти явления...
В оригинале статья так и называется: "Будь мужиком-2:кризис половой коммуникации,взгляд из России". Что-то подобное мне давно хотелось обсудить,об отношениях между полами и о том, почему мы редко находим в них гармонию. Считаю,что у автора вполне грамотный взгляд на это.

Вот,что автор пишет о требованиях женщин к мужчинам,на основе своих наблюдений:
"Усреднённая выжимка из нескольких источников выглядит примерно так: мужчина должен иметь способность мгновенно переключаться между режимом агрессивной, напористой и волосатой гориллы и режимом чахоточного юноши, вечно строчащим стихи для любимой в блокнот. При этом переключения этого незримого рычага должны быть тщательно синхронизированы с желанием женщины, ни в коем случае не происходить внезапно и по мужской воле.

Вне каких-либо сомнений, искомый идеальный мужчина должен неплохо зарабатывать. Цифры сильно разнятся: скорее всего, виной тому география РФ, где средние зарплаты от региона к региону прыгают на 10-20 тысяч. Ему также не мешало бы отлично выглядеть, заниматься спортом, иметь множество разносторонних увлечений и — это акцентируется не раз и не два — не ныть."

О требованиях мужчин к подругам :

"Куда интереснее было отслеживать требования к спутнице жизни у мужчин. Нет, оказалось, что мужчины не ставят на первое место ни красоту, ни ум, ни хозяйственные навыки, вроде стирки, уборки и готовки. Убираться мужчины давно умеют сами, а ум и красота должны находиться хотя бы на приемлемых уровнях — желательно смотреть на партнёра без содрогания и иметь темы для общих разговоров.

Наиболее важное качество, которое мужчины упоминают на сайтах, легче всего передать языком вконтактовских пабликов про отношения: «Дорогой, если весь мир будет против тебя, то я буду стоять у тебя за спиной и подавать патроны». Проще говоря, гремучая смесь верности и преданности, без сомнений и лишних вопросов. Идеальной девушке не мешает во всех ситуациях принимать сторону мужа или бойфренда и никогда не сомневаться в его решениях и позициях публично."
* цитата про патроны становится уже чуть ли не лозунгом про отношения)))

Вывод статьи о том,что мы разучились общаться и ВСЕ,т.е. обе стороны (М и Ж) ,являемся заложниками общественных стереотипов.
"Всё это непонимание между полами, все эти списки требований, которыми машут особые представители обоих из них, всё это можно преодолеть и оставить в прошлом. Так как кризис коммуникативный, то есть возникший в результате недостатка общения, надо общаться. Не из загонов форумов для мужчин и женщин, не через баррикады половой войны, без обид и оскорблений.

У нас же так много общего, мы все — люди. И об этом постоянно забывают особо активные спикеры от полов, которых никто на эту должность не назначал. Одинаковое отвращение должны вызывать и те, кто видит в женщинах машину для сексуального и личностного удовлетворения или производства детей, и те, кто видит в мужчинах станок для печати денег или шоколадно-конфетный конвейер."

Я бы добавила,что в поисках тел и секса, надо не забывать о душах. Это моё ИМХО,но я считаю,что корень многих наших бед в том,что мы заигрались в "секс без обязательств" и нам страшно открывать друг-другу душу и пускать другого человека в свое сердце и свою жизнь.

Статья : https://tjournal.ru/p/be-a-man-2?from=relap

Hasturan
Hasturan
Мастер
11/4/2015, 7:41:21 PM
(Влекущая взгляды @ 04.11.2015 - время: 16:31)
Я бы добавила,что в поисках тел и секса, надо не забывать о душах. Это моё ИМХО,но я считаю,что корень многих наших бед в том,что мы заигрались в "секс без обязательств" и нам страшно открывать друг-другу душу и пускать другого человека в свое сердце и свою душу...

Чтоб допущенная до святая-святых, до ядра, центрального процессора, генератора, называйте как угодно, вцепилась покрепче, как минога к рыбе и при случае оторвала кусок по-слаще, да по-сочнее?

Нет уж спасибо...
Потребности в "родственной душе", "второй половике", "спутнице жизни", интерпритируйте как хотите, довольно успешно заглушаются.
Fioletta
Fioletta
Акула пера
11/4/2015, 8:10:18 PM
(Hasturan @ 04.11.2015 - время: 17:41)
Потребности в "родственной душе", "второй половике", "спутнице жизни", интерпритируйте как хотите, довольно успешно заглушаются.

Ну и правильно. Это потребности субъекта, нуждающегося в том, чтобы стать "доделанным". Этот путь всегда тернист, и не факт, что приводит куда надо.

Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
11/4/2015, 10:10:58 PM
(Hasturan @ 04.11.2015 - время: 17:41)
(Влекущая взгляды @ 04.11.2015 - время: 16:31)
Я бы добавила,что в поисках тел и секса, надо не забывать о душах. Это моё ИМХО,но я считаю,что корень многих наших бед в том,что мы заигрались в "секс без обязательств" и нам страшно открывать друг-другу душу и пускать другого человека в свое сердце и свою душу...
Чтоб допущенная до святая-святых, до ядра, центрального процессора, генератора, называйте как угодно, вцепилась покрепче, как минога к рыбе и при случае оторвала кусок по-слаще, да по-сочнее?

Нет уж спасибо...
Потребности в "родственной душе", "второй половике", "спутнице жизни", интерпритируйте как хотите, довольно успешно заглушаются.

"Каждому - по потребностям..."(с) Только тут дело в том,что если вы не хотите "с душой",то и от вас хотят только секс и деньги...
Мимo шёл
Мимo шёл
Мастер
11/5/2015, 1:48:30 AM
Почувствовал себя щас дремучим динозавром. Хочется любви. Пусть, даже, не взаимной, хоть бы самому влюбиться. И хрен с ними, с борщами, уборками, все приложилось бы как-нибудь само-собой. Но патроны подавать должна, да
Буддлея
VIP
Буддлея
moderator
11/5/2015, 3:24:35 AM
(Мимo шёл @ 04.11.2015 - время: 23:48)
Почувствовал себя щас дремучим динозавром. Хочется любви. Пусть, даже, не взаимной, хоть бы самому влюбиться. И хрен с ними, с борщами, уборками, все приложилось бы как-нибудь само-собой. Но патроны подавать должна, да

Уж нет. Любви не хочется. НАвлюблялась налюбилась - никак не заживу.)
Но просто секса - нет. не хочется. То есть, секса - хочется, но что-б с душой. Но бз люббви. С Симпатией. Такой. Углублённой. Как-то так.
А вообще, я согласна. Стало принято удовлетворять потребность. И она воспринимается однобоко. Только тело. А ему плохо. Телу. КОгда не затронута душа. Пусть краешком.
Zандали
Zандали
Акула пера
11/5/2015, 4:04:10 AM
(Буддлея @ 05.11.2015 - время: 01:24)
Но просто секса - нет. не хочется. То есть, секса - хочется, но что-б с душой. Но бз люббви. С Симпатией. Такой. Углублённой. Как-то так.
Ахаха.
Буддлеичка,ты сама веришь в то,что говоришь,м?
Подлянка в том,что нельзя иметь все,и чтоб ничего за это не было...
У тебя так вряд ли получится-слишком глубокая ты.
Sarita
Sarita
Акула пера
11/5/2015, 4:21:49 AM
(Мимo шёл @ 04.11.2015 - время: 23:48)
Почувствовал себя щас дремучим динозавром. Хочется любви. Пусть, даже, не взаимной, хоть бы самому влюбиться. И хрен с ними, с борщами, уборками, все приложилось бы как-нибудь само-собой. Но патроны подавать должна, да

Вот! Я тоже поняла не так давно - фигня это все))) А вот эмоции, чувства, переживания - важнее всего.

Согласна про патроны. Патроны - без вариантов.
скрытый текст
Только под танки бы не гнали... 00043.gif
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
11/5/2015, 9:21:36 AM
Что бы быть настоящим мужиком, надо всего на всего иметь голову на плечах, и быть способным к само контролю.
Иначе может быть очень больно.
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/5/2015, 10:37:13 AM
Ой, так заголовок даже не о межгендерных отношениях. Вот именно с таким призывом "будь мужиком" ко мне неоднократно обращались не симпатичные мне особи мужского пола. С просьбой о финансовой помощи на опохмелку. Я с ними не пил и вообще не понимаю, что я им должен по факту наличия общих первичных половых признаков и по факту проживания в одном населённом пункте. Но они иначе думают почему-то. А почему - я и понять не могу, мне-то от них ничего не надо. Как пчеле говорят: не хочу ни жала твоего, ни мёда твоего.
Для меня "будь мужиком" равнозначно "налей, проставься, выручи". А оно мне надо?
Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
11/5/2015, 11:19:50 AM
Заголовок придумал автор-мужчина,на его статью есть ссылка )))

В призыве "Будь мужиком" можно рассмотреть как просьбу налить "на халяву",исходя из некой мужской солидарности ,так и призывание соответствовать неким идеалам и стереотипам,принятым в обществе.
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/5/2015, 11:49:36 AM
(Влекущая взгляды @ 05.11.2015 - время: 09:19)
Заголовок придумал автор-мужчина,на его статью есть ссылка )))

В призыве "Будь мужиком" можно рассмотреть как просьбу налить "на халяву",исходя из некой мужской солидарности ,так и призывание соответствовать неким идеалам и стереотипам,принятым в обществе.

Вот именно в этом и дело. "Мужик" - это не гендерное, а социокультурное. Вот я так думаю. В этом аспекте обращение ко мне как к мужику рассматриваются оскорбительным. Это значит, что я чего-то должен отдать, а на каких основаниях? Чем это обосновано? Ну, вот раз видел такую сценку. Идут трое мужчин, один держит в руках бутылку водки литровую. И обсуждают тему, кто самый уважаемый мужик в нашем посёлке. Сошлись на том, что самый уважаемый мужик - это кто открыто несёт водку и всем наливает. Ну, вот для меня этот призыв будет ассоциироваться с этим.
Ну, вот с женой такие споры были. Упрекали она меня, что это мужское дело. Ножи точить. Хозяйственно-бытовые предметы. Отец точил её в гараже ножи. Так я ей на это говорил, что у покойного тестя в гараже был токарный станок, которого у нас нет. А жена на кухне прекрасно бруском сама ножи точит, умеет. Нормально попросит, поточу также, а и сама так может. На станке лучше было бы, так у нас его нет в хозяйстве!
Zандали
Zандали
Акула пера
11/5/2015, 12:13:18 PM
(Misha56 @ 05.11.2015 - время: 07:21)
Что бы быть настоящим мужиком, надо всего на всего иметь голову на плечах, и быть способным к само контролю.
Иначе может быть очень больно.

О,Миша.
Можно я тут вопрос,который меня периодически мучит,задам. Мне кажется,к теме относится.
Почему у мужчин такое часто необоснованно высокое самомнение? Про эгоизм я молчу. Фиг с ним,все мы эгоисты.
Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
11/5/2015, 12:33:23 PM
Про самомнение мужчин позволю себе тоже ответить...На мой взгляд,это не всегда именно самомнение,а часто культивируемая самоуверенность. Об этом,кстати, в статье хорошо написано.Ведь,мужчина должен доказать всем окружающим и себе - в первую очередь,что он - "альфа-самец" и "мужик" во всех смыслах.Поэтому самомнение и самоуверенность тут очень важная составляющая имиджа настоящего мужчины.
Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
11/5/2015, 12:37:04 PM
(Буддлея @ 05.11.2015 - время: 01:24)
(Мимo шёл @ 04.11.2015 - время: 23:48)
Почувствовал себя щас дремучим динозавром. Хочется любви. Пусть, даже, не взаимной, хоть бы самому влюбиться. И хрен с ними, с борщами, уборками, все приложилось бы как-нибудь само-собой. Но патроны подавать должна, да
Уж нет. Любви не хочется. НАвлюблялась налюбилась - никак не заживу.)
Но просто секса - нет. не хочется. То есть, секса - хочется, но что-б с душой. Но бз люббви. С Симпатией. Такой. Углублённой. Как-то так.
А вообще, я согласна. Стало принято удовлетворять потребность. И она воспринимается однобоко. Только тело. А ему плохо. Телу. КОгда не затронута душа. Пусть краешком.

А мужчины часто боятся именно "души",и тоже боятся боли переживаний,и у них тоже есть прошлое,где они "навлюблялись"...
Мужчины одевают "презерватив" на душу,а потом удивляются,что отношения ненатуральные и женщины от них хотят только денег...А что им (нам) женщинам остается? Если на душевное тепло рассчитывать нельзя,а нам без него просто в сексе плохо...
Буддлея
VIP
Буддлея
moderator
11/5/2015, 1:23:59 PM
(Zандали @ 05.11.2015 - время: 02:04)
(Буддлея @ 05.11.2015 - время: 01:24)
Но просто секса - нет. не хочется. То есть, секса - хочется, но что-б с душой. Но бз люббви. С Симпатией. Такой. Углублённой. Как-то так.
Ахаха.
Буддлеичка,ты сама веришь в то,что говоришь,м?
Подлянка в том,что нельзя иметь все,и чтоб ничего за это не было...
У тебя так вряд ли получится-слишком глубокая ты.

Не. Ну, помечтать - то - можно?! )))
Глубокая... Хых! Бестолковая это называется! Глубина тут не при чём! Вечный танец на граблях... А кого не учат шишки на лобике? Прально. УГу. Дураков. Ну, или дур... )
Влекущая взгляды Ссылка на это сообщение 05.11.2015 - время: 10:37

А мужчины часто боятся именно "души",и тоже боятся боли переживаний,и у них тоже есть прошлое,где они "навлюблялись"...
Мужчины одевают "презерватив" на душу,а потом удивляются,что отношения ненатуральные и женщины от них хотят только денег...А что им (нам) женщинам остается? Если на душевное тепло рассчитывать нельзя,а нам без него просто в сексе плохо...


А мужчины её и боятся. Да. И поболе нас... И я вообще считаю, что женщины куда более них отважны. Ну, или глупы... ПОтому, как они получив шарм где-то внутри - потом вот... да. Презервативчик. А мы, чуточку подзаростём - и ффффпИрёТТТ!!! За новым шрамом!
А без души, видите ли, неинтересно. Усё равно. МазохизЬм чистейшей воды. (сказала она собираясь на новое , гммм... кофепитие.)
Zандали
Zандали
Акула пера
11/5/2015, 1:44:07 PM
(Влекущая взгляды @ 05.11.2015 - время: 10:33)
Про самомнение мужчин позволю себе тоже ответить...На мой взгляд,это не всегда именно самомнение,а часто культивируемая самоуверенность. Об этом,кстати, в статье хорошо написано.Ведь,мужчина должен доказать всем окружающим и себе - в первую очередь,что он - "альфа-самец" и "мужик" во всех смыслах.Поэтому самомнение и самоуверенность тут очень важная составляющая имиджа настоящего мужчины.

Да,очень хорошее объяснение-думаю,все так и есть.
И ещё с гормонами связано-я старичков люблю,они самые нормальные,с ними можно приятно побеседовать и никто тебя под плинтус загнать не стремится,даже наоборот 00003.gif
Вообще заметила что чем старше,тем мне труднее принимать мужскую природу. Тоже гормоны,видимо.Хочется не хвостиком вилять,а сразу в глаз дать.
Zандали
Zандали
Акула пера
11/5/2015, 1:45:47 PM
(Буддлея @ 05.11.2015 - время: 11:23)
] Не. Ну, помечтать - то - можно?! )))
Глубокая... Хых! Бестолковая это называется! Глубина тут не при чём! Вечный танец на граблях...

Нет,глубина причем,но есть ещё одно-имоцыональность 00064.gif Очень женское качество...
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/6/2015, 12:52:09 AM
(Влекущая взгляды @ 05.11.2015 - время: 10:33)
Ведь,мужчина должен доказать всем окружающим и себе - в первую очередь,что он - "альфа-самец" и "мужик" во всех смыслах.Поэтому самомнение и самоуверенность тут очень важная составляющая имиджа настоящего мужчины.

В молодости да это так. Долбанный тестостерон отключает мозги напрочь. Но со временем вроде и тестостерон на месте, но приходит некое озарение - а на хрена мне это всё надо? Ну чего я пыжусь и хвост распускаю? Только чтоб другие думали, что я как все? А не пойти ли им всем на ... ну или в ...? Почему дамская фраза, начинающаяся со слов настоящий мужчина, продолжается всегда словом должен? Ну когда я успел кому то задолжать? Хочу заниматься тем чем я хочу заниматься. Есть такая, которой это тоже интересно? Ок! Нет такой, значит нет. Значит просто секс, который не повод для знакомтства. Пусть этот социум выкаблучивается как хочет со своими представлениями о том, что я должен. Мне на него положить с прибором. Если он меня оставит в покое, вобще забудет про меня, то большое ему человеческое спасибо.
Простите солдатам последний грех
И памяти не храня
Печальных не ставте над нами вех
Какое мне дело до вас до всех
А вам до меня
Буддлея
VIP
Буддлея
moderator
11/6/2015, 2:13:48 AM
(Sinnerbi @ 05.11.2015 - время: 22:52)
Какое мне дело до вас до всех
А вам до меня
Как посмотрела "Последний дюйм", первый раз лет в 14, так с тех пор вечно и напеваю. Да.))



Sinnerbi Ссылка на это сообщение 05.11.2015 - время: 22:52
Почему дамская фраза, начинающаяся со слов настоящий мужчина, продолжается всегда словом должен? Ну когда я успел кому то задолжать? Хочу заниматься тем чем я хочу заниматься. Есть такая, которой это тоже интересно? Ок! Нет такой, значит нет. Значит просто секс, который не повод для знакомтства. Пусть этот социум выкаблучивается как хочет со своими представлениями о том, что я должен. Мне на него положить с прибором. Если он меня оставит в покое, вобще забудет про меня, то большое ему человеческое спасибо.


И, однако, беда в том, что социум - среда нашего обитания. Нет. Вы не должны, конечно. Никому и ничего. Но тогда и ВАм никто и ничего не должен. Тогда и ВАм нестОит ни от кого и ничего ждать. И, я понимаю. Сейчас Вы скажете, что Вам и не нужно. НО, положа руку на сердце. Ну нет же. Красивые гордые позы - да. Это великолепное прикрытие нехватки эмоций. ПОтому, что "только секс".
ЭТо я не лично про Вас. Нет. ПРо нас про всех. Все мы. Гордые и самодостаточные.