Брак - это жертва?

(Tenko @ 23.10.2013 - время: 16:31)
Ну то есть все это ради гипотетических детей лет через десять, и то не факт, что от бабы, в которую уже столько вгрохано времени и средств, да?
Почти точно.
Еще бывает любовь, но женщины быстро ее вытравливают из мужчины.

Нормально. И главное, очень рационально, да
Ну рациональность не всегда в быстроте с минимумом затрат.
Возможно мужчине удобнее делать этапами за продолжительный период времени.
Ты никогда не слышала о спринтерах, стаерах и марафонцах? А ведь они все - всего лишь бегают заданную дистанцию.

(Канеш @ 23.10.2013 - время: 16:31)
(Плоский @ 23.10.2013 - время: 16:25)
(Мириэль @ 23.10.2013 - время: 16:21)
В ее положении не исключено, что она вообще ждала, пока белые красных выбьют на фиг. Нужен был он ей, в Туркестан с ним ехать, в вагоне паровоза рожать. Ну так есть же, есть жертва-то. Стало быть, ответ на вопрос топика дан хотя бы на примере этой ситуации.
Просто ситуация у всех своя, вот и все. Она принимала сопутствующие условия и ситуации, а не жертвовала. Не взвешивала, не сравнивала.
Я конкретно этот фильм не помню, но в качестве гипотетической ситуации можно рассмотреть такую, что женщина ради мужчины или наоборот, мужчина ради женщины бросает все, переезжает за тридевять земель и там начинает с нуля.

И в принципе, все обсуждение пришло к тому, что наличие/отсутствие жертвы определяется индивидуально для каждого конкретного человека и случая. Поначалу говорили вообще, теперь дошли до конкретных примеров, реальных и предполагаемых. Потому что это логично - говорить за всех мы не в праве.

Я раньше дорожил своей свободой и вряд ли захотел бы ей жертвовать, но мне в конце концов она надоела. И теперь я не боюсь, что отношения эту свободу ограничат.

(mcleod @ 23.10.2013 - время: 16:36)
(Tenko @ 23.10.2013 - время: 16:31)
Ну то есть все это ради гипотетических детей лет через десять, и то не факт, что от бабы, в которую уже столько вгрохано времени и средств, да? Почти точно.
Еще бывает любовь, но женщины быстро ее вытравливают из мужчины.
Я к тому и веду. Ты в своем объяснении либо сознательно умалчиваешь, либо упускаешь важный факт - не просто ради детей, а ради детей именно от этой конкретно взятой женщины.

Вот молодой мужик видит молодую тетку и понимает - все, хочу именно с ней и от нее. Может не прям щас, но если уж заводить - то только с ней. И женится, чтоб никто другой ее не оприходовал (ну в идеале). Чтоб как только, так сразу.

Тогда имеет смысл и качество жизни более низкое терпеть, и хотелки удовлетворять. А если просто нужен генетический отпрыск - в любом возрасте не проблема найти тетку детородного возраста, которая даже без брака согласится родить. Но только нормальным мужикам нужна не абы какая, а та, почти что единственная.

Любые взаимоотношения подразумевают некоторую жертвенность. А брак и подавно. По любому придется как тут выше было сказано придется расставлять приоритеты. И если семья не на первом месте то тогда мне лично непонятен мотив создания семьи...

(Kirsten @ 23.10.2013 - время: 13:53)
(Плоский @ 23.10.2013 - время: 13:39)
"Старая жизнь" - понятие слишком общее.

В ней есть что-то, с чем человек хочет расстаться, а с чем-то он расстается без особого энтузиазма. Жертвует тем, что ему дорого, ради того, что ему еще более дорого. Как-то так. Ну можно более строгую формулировку применить - жизнь до брака.

То есть, брак - это все-таки жертва? и человек прожив NN лет в браке, может сказать супругу/ге - Я тебе пожертвовал/а стоооооолько всего... ты мне должна/жен по гроб жизни за мои жертвы?
То есть, люди, прожившие вместе NN лет, априори друг другу очень многое должны, многим обязаны и им наверняка приходилось время от времени чем-либо жертвовать заради др друга. Иначе бы он не прожили вместе NN лет)

жертвовать чем-либо ради брака приходится, когда чувства недостаточны сильны...или не жертвовать,и разрушить этот самый брак..я не уехала с мужем в провинцию, нашла тысячу причин, почему это решение правильное для меня,мужа,дочери,но думаю,будь одно обстоятельство за в виде невозможности жить без этого человека где бы то ни было - это всё бы перевесило...в нынешнем браке я не жертвую ничем по моему внутреннему ощущению,но если рационально всё разложить по полочкам,думаю,и тут бы нашлось обстоятельство,в котором я поступаю против своих интересов.но я хоть убей не чувствую этой жертвы ни в чём,так как совместная жизнь с этим человеком настолько дорога мне,что всё прочее важным не кажется...

чем именно пожертвовали обычно узнают
спустя несколько месяцев после свадьбы

(ЁлыПалы @ 23.10.2013 - время: 17:41)
чем именно пожертвовали обычно узнают
спустя несколько месяцев после свадьбы
После развода ))

(Sister of Night @ 23.10.2013 - время: 19:11)
(ЁлыПалы @ 23.10.2013 - время: 17:41)
чем именно пожертвовали обычно узнают
спустя несколько месяцев после свадьбы После развода ))
перед оным :)

(Плоский @ 23.10.2013 - время: 16:42)

Я раньше дорожил своей свободой и вряд ли захотел бы ей жертвовать, но мне в конце концов она надоела. И теперь я не боюсь, что отношения эту свободу ограничат.
свободу-то каждый по-своему понимает..у кого-то это прежде всего возможность иметь множество половых связей..а кому-то и возможность побыть одному..и не знаю,кто больше себя ограничивает на самом -то деле,вступая в серьёзные отношения...

(легкое дыхание @ 23.10.2013 - время: 20:17)
Я раньше дорожил своей свободой и вряд ли захотел бы ей жертвовать, но мне в конце концов она надоела. И теперь я не боюсь, что отношения эту свободу ограничат. свободу-то каждый по-своему понимает..у кого-то это прежде всего возможность иметь множество половых связей..а кому-то и возможность побыть одному..и не знаю,кто больше себя ограничивает на самом -то деле,вступая в серьёзные отношения...
А это смотря кому чего надо больше. У меня множества половых связей не было, но побыть один я действительно люблю. Только это затянулось на всю жизнь и успело надоесть

(Плоский @ 23.10.2013 - время: 20:53)
. А это смотря кому чего надо больше. У меня множества половых связей не было, но побыть один я действительно люблю. Только это затянулось на всю жизнь и успело надоесть
а это первый шаг к переменам! жизнь помогает избавляться от действительно надоевшего

(легкое дыхание @ 23.10.2013 - время: 21:28)
. А это смотря кому чего надо больше. У меня множества половых связей не было, но побыть один я действительно люблю. Только это затянулось на всю жизнь и успело надоесть а это первый шаг к переменам! жизнь помогает избавляться от действительно надоевшего
Надеюсь) Посмотрим, что из этого выйдет :)

женщина не жертвует ничем, наоборот приобретает статус замужней женщины с возможностью реализовать свой материнский инстинкт, а мужчина теряет много, практически отдает всю жизнь, а приобретает в основном геморр.

(sxn3111883571 @ 23.10.2013 - время: 23:03)
женщина не жертвует ничем, наоборот приобретает статус замужней женщины с возможностью реализовать свой материнский инстинкт, а мужчина теряет много, практически отдает всю жизнь, а приобретает в основном геморр. Даже страшно становится от таких жертвоприношений..
А мы женщины, приобретаем себе мужей с геморроем в качестве бонуса к замужеству..

Уж не знаю почему, но после всего прочитанного в данном топе, в голову пришло только одно высказывание, которое когда-то давно нашла в тырнете, может не по сабжу, но очень близко:
Если аборт - это узаконенное убийство, а минет - людоедство, то использование презерватива - узаконенное создание концентрационных лагерей для малолетних с тотальным последующим уничтожением заключенных, не говоря уже о том, что использование спермицидных смазок - это легальное применение химического оружия массового поражения, а половой акт - это массовое выселение малых народов…©

Знаю такую фразу:"Хорошее дело,браком не назовут"..к чему это я? да просто само по себе слово брак имеет два значения-союз двух людей и какой то изъян..Я бы не сказала,что люди вступают в брак они прям так и жертвуют..просто они изменяют свое мировоззрение..изменяют свои принципы,вот и все..делают это сознательно,добровольно...просто порой это выходит боком..пример-поженились,она решила,что теперь все,он никуда не денется,можно прессовать и понеслось-почему не туда носки кладешь?Почему полочку повесить не можешь?Почему денег мало приносишь,почему с сексом пристаешь и тд и тп...и он уже бедный,этот муж и не рад что и женился..в таких случаях,действительно принес себя в жертву...а когда человек нарадоваться не может и у него есть возможность заниматься своим делом и жена умница рядом и детки,не нарадуешься и друзья не пропали,то это уже не жертва,а выгодное приобретение..и это не брак,а именно союз)))

Я вообще такими категориями не мыслю...и не понимаю,когда в отношениях чем-то типа "жертвуют". Жертва - ограничение = полное или частичное отсутствие свободы. Для меня именно так. Если человек, совершая что-то,воспринимает это как жертву со своей стороны,то это,на мой взгляд,уже залог не очень здоровых отношений. Другое дело,что он добровольно и осознанно от чего-то отказывается ,значит он не чувствует себя при этом ущемленным. Ну а уж если два человека вступили в брак ,при этом оба или один из них чем-то "жертвует"...то такой брак,если и не обречен на развод,то на конфликты точно,потому как у обоих слишком много требований и ожиданий,которые ,как правило,не оправдываются,отсюда - разочарования,которые и ведут к конфликтам...

Жертвы брака- это крепостные девушки дореволюционных стран, которые должны были отдать свою девственность хозяевам- крутым дворянам, а иногда и священникам по праву первой ночи. В наше время жертвой брака можно назвать девушек некоторых африканских племён, что во время свадьбы не могут отказать ни одному гостю, но наоборот, каждый гость должен оказаться с ней до мужа. А вдруг среди них есть мерзкие и больные типы? В мусульманских странах мужчина жертвует выкуп за невесту. А по мне брак так потому назван, что супруги начинают обычную жизнь вместо экстрасенсорной взаимотренировки на пике возмущения энергий от воздержания... Так сказать выбраковвываются из спорта высоких духовных достижений...

брак - это не жертва. Это Жертва!!!!!!


PS и именно так - очень большая жертва с очень большой буквы "Ж"

(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2013 - время: 10:34)
брак - это не жертва. Это Жертва!!!!!!


PS и именно так - очень большая жертва с очень большой буквы "Ж"
Так зачем нужен такой брак,если это жертва??