Брак - это жертва?

Wiya
Акула пера
3/22/2015, 4:50:22 PM
(легкое дыхание @ 22.03.2015 - время: 14:39)
(Wiya @ 22.03.2015 - время: 14:30)
да можете посдставить любое другое слово, суть не поменяется)
(Wiya @ 22.03.2015 - время: 14:30)
на мужском прочитала ваше недоумение по поводу компенсации одного другим, а здесь вы вроде как про свою компенсацию пишите, чуднО)))))
нет-нет,о компенсации тут речь и не идёт! речь о том,что каждый замечает своё,и склонен немедленно исправить именно то,что ему кажется неотложным!
ни разу не было, к примеру, мысли, когда убираю за ним бокал с прикроватной тумбочки-ну он же за мной волосы из слива убирает...
тут компенсации не может быть априори,потому что каждый делает то,что именно ему кажется важным, и как компенсировать это тем,что делается другим,но яйца выеденного не стоит,по ощущению...
да можете посдставить любое другое слово, суть не поменяется)

Wiya
Акула пера
3/22/2015, 4:52:53 PM
(Адонадос @ 22.03.2015 - время: 14:37)
исключения бывают тогда когда с родителями жить удобно, ну например с детьми сидеть некому или чаще нет возможности разъехаться
а так, чтоб по своей воле, вместе жить ради того чтоб жить вместе- даж не знаю, это надо быть мотерым похренистом или мазохистом)
Исключения бывают, безусловно. Но куда лучше и спокойнее жить отдельно)
исключения бывают тогда когда с родителями жить удобно, ну например с детьми сидеть некому или чаще нет возможности разъехаться
а так, чтоб по своей воле, вместе жить ради того чтоб жить вместе- даж не знаю, это надо быть мотерым похренистом или мазохистом)

Sarita
Акула пера
3/22/2015, 4:57:11 PM
(Wiya @ 22.03.2015 - время: 14:52)
У меня бывший первый и его семья живут со свекровью. Уже лет 8. Возможность разъехаться была, но они все равно все вместе остались. Однако ж моя первая свекровь - золотая бесконфликтная женщина. Она действительно второй жене моего бывшего мужа (хехехе - зацените степени родства) вместо мамы, которая давно умерла. Редкое, конечно, исключение. Но вот есть же)))
исключения бывают тогда когда с родителями жить удобно, ну например с детьми сидеть некому или чаще нет возможности разъехаться
а так, чтоб по своей воле, вместе жить ради того чтоб жить вместе- даж не знаю, это надо быть мотерым похренистом или мазохистом)
У меня бывший первый и его семья живут со свекровью. Уже лет 8. Возможность разъехаться была, но они все равно все вместе остались. Однако ж моя первая свекровь - золотая бесконфликтная женщина. Она действительно второй жене моего бывшего мужа (хехехе - зацените степени родства) вместо мамы, которая давно умерла. Редкое, конечно, исключение. Но вот есть же)))

kotas13
Акула пера
3/22/2015, 6:02:48 PM
(легкое дыхание @ 22.03.2015 - время: 14:16)
Я в осадке... С 15 лет сам ремонтирую-устанавливаю всю сантехнику в квартире, но про выжимание душа слышу впервые. Ничего не перепутали ?
гигиенический душ-его надо отжимать в холостом режиме,чтобы вода не оставалась в шланге,я на это вечно забиваю,он периодически проверяет после меня и выжимает до конца.не раз говорил: иначе быстро полетит..я не хочу,чтобы душ сломался,но забываю всё равно...
Я в осадке... С 15 лет сам ремонтирую-устанавливаю всю сантехнику в квартире, но про выжимание душа слышу впервые. Ничего не перепутали ?

Fioletta
Акула пера
3/23/2015, 7:42:57 PM
(легкое дыхание @ 21.03.2015 - время: 21:50)
при этом злобы к нарушителю порядка у меня не возникает О, а у меня возникает еще как! Вернее когда это первых раза два - не возникает, и тоже могу убрать или сказать, чтобы убрали. А вот когда это входит в систему (примерно как вы описываете), мне начинает казаться, что надо мной издеваются. И тут уж "нарушители" получают по заднице.
Но конкретно в нашем семействе главная проблема - найти этого самого нарушителя, потому что выбор достаточный.
при этом злобы к нарушителю порядка у меня не возникает О, а у меня возникает еще как! Вернее когда это первых раза два - не возникает, и тоже могу убрать или сказать, чтобы убрали. А вот когда это входит в систему (примерно как вы описываете), мне начинает казаться, что надо мной издеваются. И тут уж "нарушители" получают по заднице.
Но конкретно в нашем семействе главная проблема - найти этого самого нарушителя, потому что выбор достаточный.


Fioletta
Акула пера
3/23/2015, 8:01:58 PM
(Sarita @ 22.03.2015 - время: 05:42)
Но, как я понимаю, вопрос больной. Угу. Лично для меня.
Наймите тетку на один-два раза в неделю.
Смеетесь. Есть же я. Мне даже дочка заявляет "ты же мама, значит должна убирать/готовить и т. д.". Ну собственно говорится это как раз тогда, когда я забью совсем на всё и им самим приходится выкручиваться.
А вообще не представляю каким образом можно научить детей убирать за собой при наличии приходящей тетки.
Тут и без тетки-то не обучаются...
(насчет повода для развода...гм... а зачем разводиться-то?
)
Angelofdown
Большинство проблем разрешаются переговорами.
Заниматься переговорами можно в том случае, если имеешь что предложить для изменения ситуации. В моем случае предложить мне нечего (ну разве что совсем перестать общаться).
Но, как я понимаю, вопрос больной. Угу. Лично для меня.
Наймите тетку на один-два раза в неделю.
Смеетесь. Есть же я. Мне даже дочка заявляет "ты же мама, значит должна убирать/готовить и т. д.". Ну собственно говорится это как раз тогда, когда я забью совсем на всё и им самим приходится выкручиваться.
А вообще не представляю каким образом можно научить детей убирать за собой при наличии приходящей тетки.

Тут и без тетки-то не обучаются...
(насчет повода для развода...гм... а зачем разводиться-то?

Angelofdown
Большинство проблем разрешаются переговорами.
Заниматься переговорами можно в том случае, если имеешь что предложить для изменения ситуации. В моем случае предложить мне нечего (ну разве что совсем перестать общаться).

Wiya
Акула пера
3/23/2015, 8:20:09 PM
(Fioletta @ 23.03.2015 - время: 18:01)
а сколько дочке лет?
и откуда она взяла такой стереотип, вы воспитали или где то услышала?
Смеетесь. Есть же я. Мне даже дочка заявляет "ты же мама, значит должна убирать/готовить и т. д.". Ну собственно говорится это как раз тогда, когда я забью совсем на всё и им самим приходится выкручиваться.
а сколько дочке лет?
и откуда она взяла такой стереотип, вы воспитали или где то услышала?

Sarita
Акула пера
3/23/2015, 9:12:30 PM
(Fioletta @ 23.03.2015 - время: 18:01)
Мои бы получили в лоб... Вернее, когда кто-то начинает филонить, я говорю - иди за меня работать. А я буду за тебя убираться.
А вообще не представляю каким образом можно научить детей убирать за собой при наличии приходящей тетки.
Когда оплата тетки вычитается из их карманных
Но тетка - это больше для ваших нервов, а не для их дисциплины...
(насчет повода для развода...гм... а зачем разводиться-то?
)
Да вот такое ощущение от ваших постов. Ошибочное - и хорошо...
Смеетесь. Есть же я. Мне даже дочка заявляет "ты же мама, значит должна убирать/готовить и т. д.". Ну собственно говорится это как раз тогда, когда я забью совсем на всё и им самим приходится выкручиваться.
Мои бы получили в лоб... Вернее, когда кто-то начинает филонить, я говорю - иди за меня работать. А я буду за тебя убираться.
А вообще не представляю каким образом можно научить детей убирать за собой при наличии приходящей тетки.

Когда оплата тетки вычитается из их карманных

Но тетка - это больше для ваших нервов, а не для их дисциплины...
(насчет повода для развода...гм... а зачем разводиться-то?

Да вот такое ощущение от ваших постов. Ошибочное - и хорошо...
скрытый текст
Вот честно... Я не знаю что сказать на такие заявки детей. У меня мелкие убирают за собой игрушки и моют тарелки. Помогают цветы поливать, пылесосить и мыть полы... Понятное дело, что вопрос качества их уборки - это большой вопрос... Но это азы самостоятельной жизни... Переоделся - убрал одежду на плечики в шкаф или в стирку. Поставил на место обувь. Недавно начали готовить вместе со взрослыми. Кто готовит - тот их сажает на кухне рядом резать или размешивать что-нибудь...
И им оно в кайф.
Поэтому услышать от детей - "ты мама, ты должна за мной г...но убирать" мне правда дико.
А если в целом...Привычка формируется 50 дней. Но оно требует системы, постоянства и положительной мотивации. То есть либо у вас системы нет, либо постоянства, либо подкрепление не верное...
И им оно в кайф.
Поэтому услышать от детей - "ты мама, ты должна за мной г...но убирать" мне правда дико.
А если в целом...Привычка формируется 50 дней. Но оно требует системы, постоянства и положительной мотивации. То есть либо у вас системы нет, либо постоянства, либо подкрепление не верное...

легкое дыхание
Мастер
3/23/2015, 9:17:10 PM
(kotas13 @ 22.03.2015 - время: 16:02)
(легкое дыхание @ 22.03.2015 - время: 14:16)
ну вот гигиенический душ в туалетной комнате, соединённый шлангом с маленькой раковиной,включающийся тумблером непосредственно на этой..как её..ну головке,лейке...
и вот,когда нам его устанавливали (а устанавливала сама фирма, продавашая смеситель с душем,иначе 10-летнюю гарантию не давали),то сказали,что хотя система неплохая,"Орас" овская,но нужно обязательно, уже перекрыв воду краном , несколько раз ..ну щёлкнуть этим тумблером на лейке.чтобы остаток воды слился..ну там реально вода сливается из шланга некоторое время, но мне терпения не хватает каждый раз этим заниматься (а я ,пардон, после каждого посещения туалета этим душем пользуюсь)..
я тоже первое время удивлялась-с душем в душевой кабине же этим геморроем не занимается никто? но мне уже несколько техников подтвердили-да, лучше освобождать полностью душик от воды..там давление или что..фиг его знает..до конца так и не поняла..и всё равно постоянно так не делаю...
(легкое дыхание @ 22.03.2015 - время: 14:16)
гигиенический душ-его надо отжимать в холостом режиме,чтобы вода не оставалась в шланге,я на это вечно забиваю,он периодически проверяет после меня и выжимает до конца.не раз говорил: иначе быстро полетит..я не хочу,чтобы душ сломался,но забываю всё равно...
Я в осадке... С 15 лет сам ремонтирую-устанавливаю всю сантехнику в квартире, но про выжимание душа слышу впервые. Ничего не перепутали ?
ну вот гигиенический душ в туалетной комнате, соединённый шлангом с маленькой раковиной,включающийся тумблером непосредственно на этой..как её..ну головке,лейке...
и вот,когда нам его устанавливали (а устанавливала сама фирма, продавашая смеситель с душем,иначе 10-летнюю гарантию не давали),то сказали,что хотя система неплохая,"Орас" овская,но нужно обязательно, уже перекрыв воду краном , несколько раз ..ну щёлкнуть этим тумблером на лейке.чтобы остаток воды слился..ну там реально вода сливается из шланга некоторое время, но мне терпения не хватает каждый раз этим заниматься (а я ,пардон, после каждого посещения туалета этим душем пользуюсь)..
я тоже первое время удивлялась-с душем в душевой кабине же этим геморроем не занимается никто? но мне уже несколько техников подтвердили-да, лучше освобождать полностью душик от воды..там давление или что..фиг его знает..до конца так и не поняла..и всё равно постоянно так не делаю...

kotas13
Акула пера
3/23/2015, 10:18:13 PM
(легкое дыхание @ 23.03.2015 - время: 19:17)
(kotas13 @ 22.03.2015 - время: 16:02)
(легкое дыхание @ 22.03.2015 - время: 14:16)
Получается у вашего душа в туалете есть свой электронасос ( зачем это надо, ведь вода в трубах подаётся под давлением ?
). На мой взгляд, выкачивание воды из шланга - бесполезная процедура. Продавцы техники ещё те затейники. Не будь я подкован в электронике и слесарной работе, меня продавцы много раз сумели бы обмануть. Пускай ваш муж поищет в интернете отзывы об этом оборудовании в интернете - скорее всего выкачивание воды из шланга - это такая дополнительная реклама оборудованию за счёт усложнения пользования им.
(kotas13 @ 22.03.2015 - время: 16:02)
(легкое дыхание @ 22.03.2015 - время: 14:16)
гигиенический душ-его надо отжимать в холостом режиме,чтобы вода не оставалась в шланге,я на это вечно забиваю,он периодически проверяет после меня и выжимает до конца.не раз говорил: иначе быстро полетит..я не хочу,чтобы душ сломался,но забываю всё равно...
Я в осадке... С 15 лет сам ремонтирую-устанавливаю всю сантехнику в квартире, но про выжимание душа слышу впервые. Ничего не перепутали ?
ну вот гигиенический душ в туалетной комнате, соединённый шлангом с маленькой раковиной,включающийся тумблером непосредственно на этой..как её..ну головке,лейке...
и вот,когда нам его устанавливали (а устанавливала сама фирма, продавашая смеситель с душем,иначе 10-летнюю гарантию не давали),то сказали,что хотя система неплохая,"Орас" овская,но нужно обязательно, уже перекрыв воду краном , несколько раз ..ну щёлкнуть этим тумблером на лейке.чтобы остаток воды слился..ну там реально вода сливается из шланга некоторое время, но мне терпения не хватает каждый раз этим заниматься (а я ,пардон, после каждого посещения туалета этим душем пользуюсь)..
я тоже первое время удивлялась-с душем в душевой кабине же этим геморроем не занимается никто? но мне уже несколько техников подтвердили-да, лучше освобождать полностью душик от воды..там давление или что..фиг его знает..до конца так и не поняла..и всё равно постоянно так не делаю...
Получается у вашего душа в туалете есть свой электронасос ( зачем это надо, ведь вода в трубах подаётся под давлением ?


Fioletta
Акула пера
3/24/2015, 1:33:18 AM
(Wiya @ 23.03.2015 - время: 18:20)
14
Из жизни родственников она это взяла.
а сколько дочке лет?
и откуда она взяла такой стереотип, вы воспитали или где то услышала?
14
Из жизни родственников она это взяла.

Fioletta
Акула пера
3/24/2015, 1:37:19 AM
(Sarita @ 23.03.2015 - время: 19:12)
Да какая нафиг разница, если в случае со старшим ребенком это тип личности такой.
Вон Вию ж никто не задавил системой с подкреплениями. Так же и тут - перманентно творческий беспорядок, и пофиг, что кто-то там считает, будто она что-то должна.
То есть либо у вас системы нет, либо постоянства, либо подкрепление не верное...
Да какая нафиг разница, если в случае со старшим ребенком это тип личности такой.
Вон Вию ж никто не задавил системой с подкреплениями. Так же и тут - перманентно творческий беспорядок, и пофиг, что кто-то там считает, будто она что-то должна.

Sarita
Акула пера
3/24/2015, 7:18:03 AM
(Fioletta @ 23.03.2015 - время: 23:37)
Может у Вии в семье это вообще критичным не считалось.
Я ж с вами на эту темы реверансы развожу - потому что вопрос больной... Глядишь, какую идею и подам.
С Вией не развожу - у нее это вообще не вопрос))
Для меня жертва, еще со времен изучения первобытных религий, воспринимается как что-то дорогое сердцу, что надо отдать. При этом вся эта отдача - нафиг принимающему не нужна (богам-то пофигу). И все равно эта жертва ничего не меняет.
Потому я негативно к жертвованию отношусь. Мне кажется - тут и жертвователь, и "боги" будут несчастны. Сорри, если ошиблась и всех все устраивает)
Да какая нафиг разница, если в случае со старшим ребенком это тип личности такой.
Вон Вию ж никто не задавил системой с подкреплениями. Так же и тут - перманентно творческий беспорядок, и пофиг, что кто-то там считает, будто она что-то должна.
Может у Вии в семье это вообще критичным не считалось.
Я ж с вами на эту темы реверансы развожу - потому что вопрос больной... Глядишь, какую идею и подам.
С Вией не развожу - у нее это вообще не вопрос))
Для меня жертва, еще со времен изучения первобытных религий, воспринимается как что-то дорогое сердцу, что надо отдать. При этом вся эта отдача - нафиг принимающему не нужна (богам-то пофигу). И все равно эта жертва ничего не меняет.
Потому я негативно к жертвованию отношусь. Мне кажется - тут и жертвователь, и "боги" будут несчастны. Сорри, если ошиблась и всех все устраивает)


Fioletta
Акула пера
3/24/2015, 4:57:42 PM
(Sarita @ 24.03.2015 - время: 05:18)
Вот и меня эта штука дюждь напрягает, когда она лично ко мне имеет отношение.
Но даже если не лично меня рассматривать, то всё же описанная проблема имеет место во многих семьях. То есть название темы отражает истинную ситуацию.
Потому я негативно к жертвованию отношусь.
Вот и меня эта штука дюждь напрягает, когда она лично ко мне имеет отношение.
Но даже если не лично меня рассматривать, то всё же описанная проблема имеет место во многих семьях. То есть название темы отражает истинную ситуацию.

Sarita
Акула пера
3/24/2015, 5:08:00 PM
(Fioletta @ 24.03.2015 - время: 14:57)
Так мы тут для того и флудим беседуем, чтоб создать концепцию идеального мира
Вот и меня эта штука дюждь напрягает, когда она лично ко мне имеет отношение.
Но даже если не лично меня рассматривать, то всё же описанная проблема имеет место во многих семьях. То есть название темы отражает истинную ситуацию.
Так мы тут для того и флудим беседуем, чтоб создать концепцию идеального мира


Fioletta
Акула пера
3/24/2015, 5:24:59 PM
(Sarita @ 24.03.2015 - время: 15:08)
Гыыыы, поговорка "хорошее дело браком не назовут" придумана теми, кто уже очень давно пытался в этом направлении чё-нить улучшить. Мне так кажется.
Так мы тут для того и флудим беседуем, чтоб создать концепцию идеального мира
Гыыыы, поговорка "хорошее дело браком не назовут" придумана теми, кто уже очень давно пытался в этом направлении чё-нить улучшить. Мне так кажется.


Sarita
Акула пера
3/24/2015, 5:58:04 PM
Так есть у меня такое подозрение, что те, кто улучшил, - молчат в тряпочку и не паляца)))
...Кста, по лидирующей версии, слово "брак" - от слова брать, обретать.
А не от brack (брак) — «недостаток, порок» образованого от глагола brechen (брекен) — ломать, разбивать.
Надо менять нам терминологию...)))
...Кста, по лидирующей версии, слово "брак" - от слова брать, обретать.
А не от brack (брак) — «недостаток, порок» образованого от глагола brechen (брекен) — ломать, разбивать.

Надо менять нам терминологию...)))

Wiya
Акула пера
3/24/2015, 9:07:03 PM
у Вии щас другая проблема, что делать с ребенком, который каждую бумажечку, пылинку, соринку несет в мусорку)))
Вия задолбалась бегать по пятам до мусорки и выслушивать возмущение самого маленького , вероятно слишком эмоционирующего домочадца, на каждый беспорядок
и тут уже возникает дилемма
ведь ни в коем случае подобный порыв задавливать не нужно, надо поощрять, но Вия не совсем понимает, чо вот с такой эпидерсией делать и не вырастит ли будующий мужчина патологическим педантом
Вия задолбалась бегать по пятам до мусорки и выслушивать возмущение самого маленького , вероятно слишком эмоционирующего домочадца, на каждый беспорядок
и тут уже возникает дилемма
ведь ни в коем случае подобный порыв задавливать не нужно, надо поощрять, но Вия не совсем понимает, чо вот с такой эпидерсией делать и не вырастит ли будующий мужчина патологическим педантом

Sarita
Акула пера
3/24/2015, 9:09:42 PM
(Wiya @ 24.03.2015 - время: 19:07)
Наиграется и переключится на новую игру) Ничего не делать))
у Вии щас другая проблема, что делать с ребенком, который каждую бумажечку, пылинку, соринку несет в мусорку)))
Вия задолбалась бегать по пятам до мусорки и выслушивать возмущение самого маленького , вероятно слишком эмоционирующего домочадца, на каждый беспорядок
и тут уже возникает дилемма
ведь ни в коем случае подобный порыв задавливать не нужно, надо поощрять, но Вия не совсем понимает, чо вот с такой эпидерсией делать и не вырастит ли будующий мужчина патологическим педантом
Наиграется и переключится на новую игру) Ничего не делать))

Wiya
Акула пера
3/24/2015, 9:16:59 PM
(Sarita @ 24.03.2015 - время: 19:09)
Наиграется и переключится на новую игру) Ничего не делать)) нену хрюнделя я тоже не хочу))))
все бутылки которые надо и ненадо в раковину относит, памперсы, пылинки, соринки- в мусорку, игрушки собирает по настроению правда))
вроде с одной стороны хорошо, с другой- я задолбалась носиться по квартире и комментировать на его эмоциональность, мол де вот, лежить здесь, надо срочно нести в мусорку/раковину
тут как бэ сделать так, чтоб это игра долго не прекращалась , но не до такой степени как сейчас))
муж еще хочет веник с совком детский такой купить, это я рюхнусь вообще тогда )))))))
Наиграется и переключится на новую игру) Ничего не делать)) нену хрюнделя я тоже не хочу))))
все бутылки которые надо и ненадо в раковину относит, памперсы, пылинки, соринки- в мусорку, игрушки собирает по настроению правда))
вроде с одной стороны хорошо, с другой- я задолбалась носиться по квартире и комментировать на его эмоциональность, мол де вот, лежить здесь, надо срочно нести в мусорку/раковину
тут как бэ сделать так, чтоб это игра долго не прекращалась , но не до такой степени как сейчас))
муж еще хочет веник с совком детский такой купить, это я рюхнусь вообще тогда )))))))