Беременность и решения

(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 22:43)
Но пока ребенка еще нет, а есть зародыш. И Ж с М решают, что делать дальше. М предлагает аборт за его счет. Ж отказывается и настаивает на родах. М категорически против. Все, ответственность за ребенка целиком на Ж и М ей ничего не должен. Я так считаю
Нет. Надо думать головой раньше. Когда уже есть зародыш, поздно метаться. Пора за него отвечать. Решения принимаются не после, а до поступков. Или нет?

(...tesoro mio... @ 15-11-2018 - 21:28)
(Substitute @ 15-11-2018 - 21:26)
А вот тут вы не правы. Требовать она может по закону.
В конце концов оба в ответе за беременность, и думать надо было раньше, а вот когда все уже случилось, тут у мужчины нет права принимать решение жить или нет ребёнку, а алименты платить обязан. Я знаю, что по закону именно так, но всё же не считаю это справедливым.
А я считаю справедливым.

То, что это случилось, не дает права мужчине требовать убить ребенка, так же как не дает право и слинять от ответственности за свои поступки.

(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 23:43)
(A'nomaly @ 15-11-2018 - 23:33)
(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 22:08)
Пагади!
Без презерватива только М трахался с тупой башкой, а Ж с умной башкой в презервативе?
Это ответственность двоих, абсолютно равная, на первый взгляд. В разрезе всяких ЗППП так просто равная
Но дальше появляется вполне справедливое, кто беременный, тот и решает. И если мы признаем это справедливое первенство, то тогда логично и ответственность за презерватив чуть перевзвесить. Зачем она дала тупому лошаре без презерватива, можешь объяснить? Или она надеялась, что в этот раз он забеременеет, а она ему, если чо, аборт оплатит? Дык и ответственность за ребенка несут оба. Ж же не спихивает уход за ребенком на М. Не отдает в детский дом. Она ухаживает он оплачивает, чего не так то?)
Когда трахаются, то все надеются, что пронесет. А если этого, вполне логично, не происходит то надо расхлебывать обоим. Единственный нюанс если Ж решила, что М к ней и к ребенку никаким боком, то и говорить не надо. А если она решиет, что за секс должны отвечать оба, то и отвечают оба, по полной программе. Но пока ребенка еще нет, а есть зародыш. И Ж с М решают, что делать дальше. М предлагает аборт за его счет. Ж отказывается и настаивает на родах. М категорически против. Все, ответственность за ребенка целиком на Ж и М ей ничего не должен. Я так считаю Как нет ребенка? Сердце бьется, а ребенка нет?

Что-то не на том этапе мужчина отказываться начинает. Отказываться надо было, когда секс намечался.

(A'nomaly @ 16-11-2018 - 00:00)
(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 22:43)
Но пока ребенка еще нет, а есть зародыш. И Ж с М решают, что делать дальше. М предлагает аборт за его счет. Ж отказывается и настаивает на родах. М категорически против. Все, ответственность за ребенка целиком на Ж и М ей ничего не должен. Я так считаю Нет. Надо думать головой раньше. Когда уже есть зародыш, поздно метаться. Пора за него отвечать. Решения принимаются не после, а до поступков. Или нет?
Ты меня не слышишь(((
Было решение потрахаться. Обоюдное, никто никого не насиловал, никто не планировал размножаться. Так бывает, согласись.
Потом Ж залетела. Так, увы, тоже бывает. И вот тут отправная точка нашей милой дискуссии, а не раньше

девочки
можно обвинять мужиков во всех грехах смертных
но вынашивать нам и рожать нам
нам и возиться
так что расчитывать надо тока на себя,то бишь думать своей головой изначально
перекладывание ответственности беременность не растворит

(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 23:12)
Ты меня не слышишь(((
Было решение потрахаться. Обоюдное, никто никого не насиловал, никто не планировал размножаться. Так бывает, согласись.
Потом Ж залетела. Так, увы, тоже бывает. И вот тут отправная точка нашей милой дискуссии, а не раньше
Бывает. Что никто не хотел, а ружье выстрелило. Оба виноваты, оба отвечают. Разве нет?
Воспитывать никто не может заставить. Это понятно,а платить бабки за свою глупость- да. Мы платим на каждом шагу за свои косяки, почему тут должно что то меняться?)

(Wiya @ 16-11-2018 - 00:19)
девочки
можно обвинять мужиков во всех грехах смертных
но вынашивать нам и рожать нам
нам и возиться
так что расчитывать надо тока на себя,то бишь думать своей головой изначально
перекладывание ответственности беременность не растворит
Но по закону она может подать на алики. Чем и пользуется,допустим.
Государству нужны дети,и они защищают интересы женщин,чтоб те производили детей.

(Zандали @ 16-11-2018 - 00:27)
(Wiya @ 16-11-2018 - 00:19)
девочки
можно обвинять мужиков во всех грехах смертных
но вынашивать нам и рожать нам
нам и возиться
так что расчитывать надо тока на себя,то бишь думать своей головой изначально
перекладывание ответственности беременность не растворит Но по закону она может подать на алики. Чем и пользуется,допустим.
Государству нужны дети,и они защищают интересы женщин,чтоб те производили детей.
ну если нервы мотать охота по этому закону или папанька алигарх)))
так и отобрать может ребятенка
нунафик)))
матерью одиночкой быть выгоднее)

прост думать башкой надо,а не спихивать ответственность
здоровья то свое гробим
им то чо
ну заплатит и отвалит
а нам всю жизнь расплачиваться
так что лучше свою бошку иметь на плечах и не доверять никому вопрос контрацепции
презик щетаю должен покупать все таки М
но и свои в запасе быть должны))

(Wiya @ 16-11-2018 - 00:33)
(Zандали @ 16-11-2018 - 00:27)
(Wiya @ 16-11-2018 - 00:19)
девочки
можно обвинять мужиков во всех грехах смертных
но вынашивать нам и рожать нам
нам и возиться
так что расчитывать надо тока на себя,то бишь думать своей головой изначально
перекладывание ответственности беременность не растворит Но по закону она может подать на алики. Чем и пользуется,допустим.
Государству нужны дети,и они защищают интересы женщин,чтоб те производили детей. ну если нервы мотать охота по этому закону или папанька алигарх)))
так и отобрать может ребятенка
нунафик)))
матерью одиночкой быть выгоднее)
Согласна. Но бывает,женщина сама почти нищая,а захотелось ребёнка для себя Вот тогда так поступает.
Еще тогда,когда из принципа хочет призвать к ответственности.

(Zандали @ 16-11-2018 - 00:36)
(Wiya @ 16-11-2018 - 00:33)
(Zандали @ 16-11-2018 - 00:27)
Но по закону она может подать на алики. Чем и пользуется,допустим.
Государству нужны дети,и они защищают интересы женщин,чтоб те производили детей. ну если нервы мотать охота по этому закону или папанька алигарх)))
так и отобрать может ребятенка
нунафик)))
матерью одиночкой быть выгоднее) Согласна. Но бывает,женщина сама почти нищая,а захотелось ребёнка для себя Вот тогда так поступает.
Еще тогда,когда из принципа хочет призвать к ответственности.
это другой вопрос
хотя я грю- матерью одиночкой у нас быть выгоднее
раньше,в совке- ваще клондайк был
и садики и денег и пионер лагеря и одежка и куча льгот,даж квартиры давали

(A'nomaly @ 16-11-2018 - 00:24)
(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 23:12)
Ты меня не слышишь(((
Было решение потрахаться. Обоюдное, никто никого не насиловал, никто не планировал размножаться. Так бывает, согласись.
Потом Ж залетела. Так, увы, тоже бывает. И вот тут отправная точка нашей милой дискуссии, а не раньше Бывает. Что никто не хотел, а ружье выстрелило. Оба виноваты, оба отвечают. Разве нет?
Воспитывать никто не может заставить. Это понятно,а платить бабки за свою глупость- да. Мы платим на каждом шагу за свои косяки, почему тут должно что то меняться?)
Ружо выстрелило. Пляшем отсюда.
М против ребенка. Готов за свое ружо единовременно забашлять за аборт, за реабилитацию - за все, чтобы эта проблема перестала существовать. Вот на этом наступает конец его ответственности.
Если Ж не согласна и решает рожать, то дальше только ее ответственность.
Это по понятиям
По закону, естественно, не так. Ж имеет право в любое время подать на алименты.

Но тема не о законе (Юльчик, поправь меня, если ошибаюсь), а о справедливости, простите мне мой пафос
И вот если речь не идет о насилии (любом насилии. Если взрослый дядя развел дурынду на незащищенный секс, то это - насилие), а о трахе в кайф по обоюдному желанию, классическом залете, то виноваты оба, в равной степени. И решать должны оба, а не только тот, кто беременный. Кстати, такой кейс - самая распространенная причина свадеб
И если один против рождения, а вторая за, то это уже полная ее ответственность. Да, она имеет право пытаться взыскивать с него алименты. Но если он сможет от этих алиментов уклониться, я в него камня не брошу.
Для сравнения, я презираю отцов, уклоняющихся от алиментов после разводов. Упыри

Очень все просто:
Ж ставит в известность М. Обязательно. Это его ребенок, он обязан знать.

М не может заставить Ж делать аборт, но выразить свое мнение, конечно, может.

М должен платить алименты, если Ж родит (потому как его решение было не надевать презерватив, ага). И ответственность его если не надел.

Жалко мне М только в одном случае: он ребенка хотел, а Ж решила делать аборт.

Усе.

(Майя-Зеркало @ 16-11-2018 - 01:44)
Очень все просто:
Ж ставит в известность М. Обязательно. Это его ребенок, он обязан знать.

М не может заставить Ж делать аборт, но выразить свое мнение, конечно, может.

М должен платить алименты, если Ж родит (потому как его решение было не надевать презерватив, ага). И ответственность его если не надел.

Жалко мне М только в одном случае: он ребенка хотел, а Ж решила делать аборт.

Усе.
Я чота в шоке. То есть и ты, Брут, утверждаешь, что М со всех сторон должен?
Пойду ка я отседа

Сашка, что должен?

Презерватив надел - ничего никому не должен.
Не надел - ребенку должен. Ну что делать - его же решение. Отвечать то кому?

(Майя-Зеркало @ 16-11-2018 - 02:03)
Сашка, что должен?

Презерватив надел - ничего никому не должен.
Не надел - ребенку должен. Ну что делать - его же решение. Отвечать то кому?
Я не хочу по третьему кругу пережевывать
Должен, значит должен. К маме, значит к маме

(Mимо шёл @ 16-11-2018 - 02:09)
(Майя-Зеркало @ 16-11-2018 - 02:03)
Сашка, что должен?

Презерватив надел - ничего никому не должен.
Не надел - ребенку должен. Ну что делать - его же решение. Отвечать то кому? Я не хочу по третьему кругу пережевывать
Должен, значит должен. К маме, значит к маме
Ну смотри, тут идея такая:
Мама может быть идиотка, дура и вообще. Тут я не спорю. Но ребенок НЕ виноват в этом.
Понимаешь?
И алименты ему, а не идиотке-матери.

Ребенок то чем виноват, что папаша презерватив не надел (должен понимать возможные последствия), а мамаша решила рожать вопреки желанию отца (и с этим отец уже ничего поделать не может).

(Mимо шёл @ 15-11-2018 - 22:57)
(Майя-Зеркало @ 16-11-2018 - 01:44)
Очень все просто:
Ж ставит в известность М. Обязательно. Это его ребенок, он обязан знать.

М не может заставить Ж делать аборт, но выразить свое мнение, конечно, может.

М должен платить алименты, если Ж родит (потому как его решение было не надевать презерватив, ага). И ответственность его если не надел.

Жалко мне М только в одном случае: он ребенка хотел, а Ж решила делать аборт.

Усе. Я чота в шоке. То есть и ты, Брут, утверждаешь, что М со всех сторон должен?
Пойду ка я отседа
С точки зрения морали, я с тобой согласна. Вот в тех случаях, когда все просто, и когда все честно.
Но жизнь штука сложная. И если б был такой закон, типа если мужчина не согласен то и все, он открыл бы слишком много дверей. И по сути, тогда юридическое соглашение ДО секса надо составлять. Тогда да, можно говорить о разделении ответственности. А так нет, слишком много М пытаются увильнуть и от планированного отцовства. А ребенок, ну не должен платить за то что у него родители дебилы.

Если женщина по мед показателям не может пойти на аборт? Типа, сама виновата?
Если это первая беременность? Риск остаться бездетной есть всегда, но при первой он огромен.
Если вдруг вот только забеременев осознала что для нее это убийство, и она не может на это пойти? Пусть дует, а потом вздернется?

Короч по хорошему я за честное разделение ответственности. А по жизни против. Уж очень риски разные.
А закон, может основа его для того, что б люди более разборчивы были, думал с кем и зачем.

(Substitute @ 15-11-2018 - 21:26)
А вот тут вы не правы. Требовать она может по закону.
В конце концов оба в ответе за беременность, и думать надо было раньше, а вот когда все уже случилось, тут у мужчины нет права принимать решение жить или нет ребёнку, а алименты платить обязан.
Хорошо устроились. Поэтому мужики и не торопятся жениться. Решашние принимает тетка, а отдуваться мужику.
Сразу видно теток негодных для замужества. Хороший топи.

(Майя-Зеркало @ 16-11-2018 - 02:16)
(Mимо шёл @ 16-11-2018 - 02:09)
(Майя-Зеркало @ 16-11-2018 - 02:03)
Сашка, что должен?

Презерватив надел - ничего никому не должен.
Не надел - ребенку должен. Ну что делать - его же решение. Отвечать то кому? Я не хочу по третьему кругу пережевывать
Должен, значит должен. К маме, значит к маме Ну смотри, тут идея такая:
Мама может быть идиотка, дура и вообще. Тут я не спорю. Но ребенок НЕ виноват в этом.
Понимаешь?
И алименты ему, а не идиотке-матери.

Ребенок то чем виноват, что папаша презерватив не надел (должен понимать возможные последствия), а мамаша решила рожать вопреки желанию отца (и с этим отец уже ничего поделать не может).
А если надел, как Борис Беккер?
У мужиков никакой защиты, закон полностью на стороне женщин и доит мужиков где может