Жена предожила свободные отношения.

(ya777 @ 25.12.2011 - время: 19:08) (Wiya @ 25.12.2011 - время: 00:31) шо, и на людеф этот закон распространен?
на людей нет, но это ведь закон, который, что дышло, куда повернул, туда и вышло...
можно законом ограничить человека во многом, но запретить ему желать нельзя никаким законом...
интересно, интересно, и за что у нас нОнче посадить могут?))
кстати, не противненько будет жить с человеком, который угрожает расправой?
страх иногда полезен... и в человеческих взаимоотношениях играет не последнюю роль.

но вы не совсем поняли о чем я...)) законом не предусмотрено владеть другим человеком, но никакой закон не запретит человеку чувствовать себя хозяином...)) на то они и чувства, чтобы не подчиняться законам.

(ya777 @ 27.12.2011 - время: 09:01) законом не предусмотрено владеть другим человеком, но никакой закон не запретит человеку чувствовать себя хозяином
Только еще и основания должны появляться для таких чувствований.

(ya777 @ 27.12.2011 - время: 09:01)
страх иногда полезен... и в человеческих взаимоотношениях играет не последнюю роль.
зашибись жизнь, как в сказке, чем дальше, тем страшнее (с) ))
таааак, и что дает этот страх? но вы не совсем поняли о чем я...)) законом не предусмотрено владеть другим человеком, но никакой закон не запретит человеку чувствовать себя хозяином...)) на то они и чувства, чтобы не подчиняться законам. :biggriда он кем угодно может себя возомнить,хоть властителем вселенским, вот только он будет являться полным нулем в своих помыслах, если ко то другой не станет разделяеть его фантазии на тему завоевание вселенной))

так за что сОдЮт та, поясните уш, с темы не съезжайте))

(Fioletta @ 27.12.2011 - время: 22:34) Только еще и основания должны появляться для таких чувствований.
основания веские...когда один вкладывает в другого средства...
Wiya зашибись жизнь, как в сказке, чем дальше, тем страшнее (с) ))
таааак, и что дает этот страх? а вы не знаете?)) страх следствие чувства самосохранения... как долго мне для вас еще разжевывать?
да он кем угодно может себя возомнить,хоть властителем вселенским, вот только он будет являться полным нулем в своих помыслах, если ко то другой не станет разделяеть его фантазии на тему завоевание вселенной))

вы просто не знаете, каким образом появилась зависимость у людей...)) почитайте историю на досуге... а потом решим, разделять или властвовать...

(ya777 @ 28.12.2011 - время: 00:19)
основания веские...когда один вкладывает в другого средства...

Вкладывают обычно оба в паре. Когда один - это уже сделка. А сделка всегда касается каких-либо определенных конкретных вещей. Но уж никак не дает всеохватного господства одного над другим.

(Wiya @ 25.12.2011 - время: 22:11) ...неполноценность приведет к разрыву либо будет постоянно сталкивать интересы
кому то надо уступить, иначе это вечное хождение по кругу
вот по моему имху, так брак (со всеми его взаимными обязательствами) - это и есть хождение по кругу: "каждый день перед глазами - туда, сюда, туда, сюда..." (с) однако, наличие свободных отношений отрицает самоё наличие семьи, диалектика, ёпт так что предложение практики свободных отношений следует приравнять к предложению развестись

(off-ox-eye @ 28.12.2011 - время: 12:54)вот по моему имху, так брак (со всеми его взаимными обязательствами) - это и есть хождение по кругу: "каждый день перед глазами - туда, сюда, туда, сюда..." (с) однако, наличие свободных отношений отрицает самоё наличие семьи, диалектика, ёпт  так что предложение практики свободных отношений следует приравнять к предложению развестись
А вот тут ты не прав, вернее прав отчасти..
Предложение ввернуть свободные отношения в семье,
может вовсе не означать развод.
Это может означать буквально следущее:
супруги заводят себе любовников(если захотят) и преспокойно живут себе вместе.
Даже если брать только этот форум, таких очень много...
единственное различие их состоит в том,
что одни начали так жить с самого начала,
а другие пришли к этому прожив в браке ..

Почему пришли к такому решению? у каждого найдутся свои причины...
( я допускаю,что это все из за него...-секса, буть он неладен)

Безусловно в свободных отношениях тоже могут быть нюансы..
Можно влюбится по -настоящему и все равно затем развестись,
а мона разочароваться и придти к прежней модели семьи.
(Вентура..как то так. )

(celene @ 24.12.2011 - время: 13:54)есть такое, потому что это становится в браке ТВОИМ, а СВОИМ нормальные люди не делятся, а после юзанья кем-то еще это уже предмет не ЛИЧНОГО пользования(эт если проводить аналогию с вещами), да и вне брака не все столь не разборчивы чтоб с кем попало спать...
Вот кстати да. Я всегда придерживался мнения, что женщина или моя, или общего пользования. Если она общего пользования, значит она не моя.
Ларчик-то просто открывается. Можно трахать женщин, которые в общем пользовании, но нельзя при этом какую-то из них назвать СВОЕЙ.
(Wiya @ 25.12.2011 - время: 20:09) (celene @ 25.12.2011 - время: 20:03)
не вижу ничего плохого в собственичестве.
это когда партнер ваш разделяет сии взгляды
а когда нет? и не считает себя собственностью кого то, тогда как?
А никак. Просто в плешь современного европеоида въелась жесткая связка понятий - "принадлежность" и "раб", и он бежит от этого как от чумы. Чаще всего в ущерб себе и семье. А ведь ничего плохого действительно нет.

(Wiya @ 25.12.2011 - время: 19:40)мда, рано наверное раПство отменили
АнеГдот...
- Мам, а кто такой раб?
- Это, сынок, в древние времена было - люди принадлежали другим, их продавали как скот... А почему ты спрашиваешь?
- А у тебя када телефон звонил было написано на экране "Вызов Миша-раб."

(Ventura34 @ 28.12.2011 - время: 14:01) супруги заводят себе любовников(если захотят) и преспокойно живут себе вместе
хрень какая, Вентура, прости мне мой французский...
если захотят? а если одна захочет (и реализует свои желания), а второй нет? что же будет результатом таких "свободных" отношений? какой смысл в такой семье? откровенно, никакого пафоса - мы-то с тобой (гнусные изменщики) знаем, как оно - после измены...

(Fioletta @ 28.12.2011 - время: 10:13) (ya777 @ 28.12.2011 - время: 00:19)
основания веские...когда один вкладывает в другого средства...

Вкладывают обычно оба в паре. Когда один - это уже сделка. А сделка всегда касается каких-либо определенных конкретных вещей. Но уж никак не дает всеохватного господства одного над другим.
с чего такие выводы?)) почитайте понятие сделки в Гражданском кодексе...)) конкретные вещи, это частные условия сделки...)) иными словами, сделка, которая не несет юридической ответственности, вполне возможна на основе одних поступков...когда она подразумевается, хотя и не определялась...

следствие этого является особое право основанное на понятиях...)) и не всегда понятия связаны с криминальным миром, гораздо чаще с моралью и социальной формой поведения...

туши свет братан у нее кто то есть и она пытается таким макаром добиться твоего офицального разрешения

(off-ox-eye @ 28.12.2011 - время: 17:23) (Ventura34 @ 28.12.2011 - время: 14:01) супруги заводят себе любовников(если захотят) и преспокойно живут себе вместе
хрень какая, Вентура, прости мне мой французский...
если захотят? а если одна захочет (и реализует свои желания), а второй нет? что же будет результатом таких "свободных" отношений? какой смысл в такой семье? откровенно, никакого пафоса - мы-то с тобой (гнусные изменщики) знаем, как оно - после измены...
Да..я тоже по-французски с акцентом разговариваю...(пахашют,олифье)

Давай мы с тобой условимся так, если я говорю супруги заводят себе любовников ,
я имею ввиду то, что у обоих есть связи на стороне с взаимного согласия..
Странно, что тебя удивила такая ситуация.
А вот если один захочет иметь свободные отношения, а другой нет - это и называется измена.
Не сложно догадаться, что именно такой вариант и был воплощен мною в жизнь(да и тобой тоже).
И вот он, спокойствия и комфорта не предполагает

(Ventura34 @ 24.01.2012 - время: 15:54) ...я имею ввиду то, что у обоих есть связи на стороне с взаимного согласия..
Странно, что тебя удивила такая ситуация.
дык... ёлы-палы... конечно, такая ситуация меня удивляет! ежели папа с мамой шлянствуют сами по себе, а дети это всё видят - в таком разе, какая нах семья? потому и принимаю неизбежные ограничения (ну вот теперь, типа, осознавши): хрен с ней, с любовью - может, и не было её вовсе? но раз уж вместе живём, стало быть - живём в рамках семьи, хотя бы ради детей (пока они маленькие)... а там, как получат оба паспорта - там и посмотрим...
p.s. мой прогноз вероятности развода - 99%
почему? А вот если один захочет иметь свободные отношения, а другой нет - это и называется измена. Не сложно догадаться, что именно такой вариант и был  воплощен мною в жизнь(да и тобой тоже). И вот он,  спокойствия и комфорта не предполагает именно так...

(off-ox-eye @ 25.01.2012 - время: 12:50) ежели папа с мамой шлянствуют сами по себе, а дети это всё видят - в таком разе, какая нах семья?
С чего дети обязательно должны это видеть?
А так-то у кого-то и дети выросли, и родственные чувства друг к другу присутствуют, а добирают на стороне, потому что семейный секс исчерпал себя.

(Fioletta @ 25.01.2012 - время: 13:10) (off-ox-eye @ 25.01.2012 - время: 12:50) ежели папа с мамой шлянствуют сами по себе, а дети это всё видят - в таком разе, какая нах семья?
С чего дети обязательно должны это видеть?
так ведь из условия задачи следует: мама с папой договорились о свободных отношениях, что подразумевает отсутствие необходимости глубокой конспирации... как сказал старина Мюллер: что знает двое - знает свинья (с)

(off-ox-eye @ 25.01.2012 - время: 13:18)
так ведь из условия задачи следует: мама с папой договорились о свободных отношениях, что подразумевает отсутствие необходимости глубокой конспирации... как сказал старина Мюллер: что знает двое - знает свинья (с)
Меня общение на эту тему укоренило в уверенности, что конспирация совершенно необходима.

(off-ox-eye @ 25.01.2012 - время: 13:18) (Fioletta @ 25.01.2012 - время: 13:10) (off-ox-eye @ 25.01.2012 - время: 12:50) ежели папа с мамой шлянствуют сами по себе, а дети это всё видят - в таком разе, какая нах семья?
С чего дети обязательно должны это видеть?
так ведь из условия задачи следует: мама с папой договорились о свободных отношениях, что подразумевает отсутствие необходимости глубокой конспирации... как сказал старина Мюллер: что знает двое - знает свинья (с)
недоумение фиолетты , да и мое тоже, понять не сложно..
Ну какие дети, дружище Офф, ну ты чо тупишь..
Тыж не сумчатый пингвин, чтобы детей за собой таскать.
Естессно предположить, что конспирация продолжает остоваться наипервейшем средством.

По правде говоря, когда у меня была любовница,
я возможно и согласился бы на то, чтобы и у жены был любовник, лишь бы меня не выслеживала.
Другое дело, чем бы это закончилось?
Не стану гадать...могло быть все что угодно,
от развода, до еще большего понимания в укреплении брака.

Позволю себе краткий комментарий к твоему почти 100%-му разводу.
В такойже период(2-3-й годы после расставания с любовницей) я тоже делал такой прогноз.
Ситуация была, ну просто патовая, просто хрень сидела на хрени и хренью погоняла.
И главное просвета никакого.
И тут мы с женой решили..поехать на море...без детей.
Какой-никакой, а романтик. Я не скажу что я снова воспылал любовью к жене,
но ты знаешь, сближение последовало, в т.ч. и в сексуальном плане.
И с тех пор о разводе я уже не думаю.
(в отличии от жены, она нет нет да и занудит свою старую песню о том,
какой я всетаки хад и предатель.

пс. Хотел написать, что о любовнице даже не впоминаю уже года полтора,
но не далее как сегодня ночью она мне приснилась.
И надо сказать хорошо приснилась, как бутта мы с ней снова повстречались.
Такая вот пятрушка....сердце аж защимило...

(Ventura34 @ 25.01.2012 - время: 14:17)

По правде говоря, когда у меня была любовница,
я возможно и согласился бы на то, чтобы и у жены был любовник, лишь бы меня не выслеживала.
Другое дело, чем бы это закончилось?
Не стану гадать...могло быть все что угодно,
от развода, до еще большего понимания в укреплении брака.

Позволю себе краткий комментарий к твоему почти 100%-му разводу.
В такойже период(2-3-й годы после расставания с любовницей) я тоже делал такой прогноз.
Ситуация была, ну просто патовая, просто хрень сидела на хрени и хренью погоняла.
И главное просвета никакого.
И тут мы с женой решили..поехать на море...без детей.
Какой-никакой, а романтик. Я не скажу что я снова воспылал любовью к жене,
но ты знаешь, сближение последовало, в т.ч. и в сексуальном плане.
И с тех пор о разводе я уже не думаю.
(в отличии от жены, она нет нет да и занудит свою старую песню о том,
какой я всетаки хад и предатель.

пс. Хотел написать, что о любовнице даже не впоминаю уже года полтора,
но не далее как сегодня ночью она мне приснилась.
И надо сказать хорошо приснилась, как бутта мы с ней снова повстречались.
Такая вот пятрушка....сердце аж защимило...
Вентура, давно интересно было спросить, ты не жалеешь, что оставил любимую женщину и стал жить с нелюбимой женой?
вернись ты назад ты так же поступил?
знаешь, мои дедушка, до самой смерти сокрушался, что не ушел от жены, умирая говорил, что сильно жалеет, что просрал так свою жизнь...со слезами на глазах говорил, на всю жизнь я это запомнила.

(celene @ 25.01.2012 - время: 14:30)Вентура, давно интересно было спросить, ты не жалеешь, что оставил любимую женщину и стал жить с нелюбимой женой?
вернись ты назад ты так же поступил?
знаешь, мои дедушка, до самой смерти сокрушался, что не ушел от жены, умирая говорил, что сильно жалеет, что просрал так свою жизнь...со слезами на глазах говорил, на всю жизнь я это запомнила.
Мне жаль дедушку..
Но в отличие от него, я ничего не просрал..к чщастью.
Скажу даже больше, я многое сохранил....и приумножил.
А скоро и вовсе последуют дивиденты...
Между прочим ты во второй раз меня спрашиваешь об этом,
и я в одной из тем подробно тебе отчитался.
Повторю в двух словах.
То что я испытал любовь, я безусловно благодарен одной женчине,
а то что я сохранил разум, семью и хорошие преспективы на будущее,
я благодарен другой женчине.
Я ни о чем не жалею..
( Вентура ...лайт футуре.. )

(Ventura34 @ 25.01.2012 - время: 14:48) (celene @ 25.01.2012 - время: 14:30)Вентура, давно интересно было спросить, ты не жалеешь, что оставил любимую женщину и стал жить с нелюбимой женой?
вернись ты назад ты так же поступил?
знаешь, мои дедушка, до самой смерти сокрушался, что не ушел от жены, умирая говорил, что сильно жалеет, что просрал так свою жизнь...со слезами на глазах говорил, на всю жизнь я это запомнила.
Мне жаль дедушку..
Но в отличие от него, я ничего не просрал..к чщастью.
Скажу даже больше, я многое сохранил....и приумножил.
А скоро и вовсе последуют дивиденты...
Между прочим ты во второй раз меня спрашиваешь об этом,
и я в одной из тем подробно тебе отчитался.
Повторю в двух словах.
То что я испытал любовь, я безусловно благодарен одной женчине,
а то что я сохранил разум, семью и хорошие преспективы на будущее,
я благодарен другой женчине.
Я ни о чем не жалею..
( Вентура ...лайт футуре.. )
наверное действительно было что сохранять и была семья.
для многих брак вполне возможен и без любви, как говорится: каждому свое(с)