Жена и любовница.. одну люблю, а другую?

Идея темы родилась у меня тогда, когда я отвечала одному форумчанину.
Рассуждая об изменах, мы как-то всегда оставляем за скобками существование любовниц или любовников. А ведь это не какие-нибудь резиновые куклы.И у них есть чувства, желания, переживания... и волей-неволей они всё равно оказывают влияние на отношения мужа и жены. Попробуй-ка сказать любовнице, что она нужна для перепихона...Чтобы тут ни говорили, а для женщины эмоциональная составляющая в сексе важнее, чем физическая...то есть возникают отношения.. и это тоже отношения между мужчиной и женщиной, по меньшей мере, неравнодушными друг к другу. И мужчина втягивается в круг её забот и проблем, так же как и женщина, которая изменяет, начинает близко к сердцу воспринимать проблемы своего любовника.
Вот мне и стало интересно, чем отношения с женой отличаются от отношений с любовницей...

(Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 13:36) (k-113 @ 10.08.2012 - время: 13:33) Но "строевикам" постоянно хочется именно заставить, или хотя бы запозорить тех, кто идёт не в ногу...
Вас таких - "не в ногу" - целые дивизии вокруг ходят, печатая шаг...
Еще песни строевые поёте, как это прекрасно - ходить не в ногу..
кстате да. вон уже целый отдельный форум нарисовался чуть южнее

(Sinnerbi @ 10.08.2012 - время: 13:41) Если нет желания жить с человеком, то это равнодушие и значит ревность никуда не делась.
Вот тут неверный вывод.
Во первых, нет желания жить не просто с человеком, а с изменившим человеком, а это существенная разница.
Во вторых, было бы равнодушие, было бы безразлично - есть измены или нет. Равнодушие приходит позже, тут у каждого свой предел. У кого-то через полгода, у кого-то через три года.
Но именно не ломая себя и уйдя сохраняешь целостность и способность двигаться дальше. А негатив.. время лечит всё.
Проходит время, и наступают приятные изменения, когда осознаешь что не поддался слабости, не стал заложником собственных чувств, не потерял себя и готов к новым отношениям..)

(Sinnerbi @ 10.08.2012 - время: 13:41) Если самому повезло, не факт, что у других будет также.
Вот с этим нельзя не согласиться.

(*Орхидея* @ 10.08.2012 - время: 10:52) (Sandro21962 @ 10.08.2012 - время: 11:32) Что, быть счастливым и сексуально удовлетворенным  можно только НЕ сменив хоть раз члены ( вагины )? То есть, все, кто находится во втором браке, сексуально не удовлетворены?
Обычно люди перед вступлением в брак уже занимаются сексом, поэтому имеют представление, устраивают их члены ( вагины ) или нет.
А разводятся по другим причинам : скверный характер, который проявился при совместном проживании, пьянство, измены и т.д.
Увы, вам, видимо, неизвестно, что предпочтения могут меняться со временем, и более того, меняться у обоих людей в паре по-разному. И вот если они поменяются противоположно (одному, скажем, надо будет больше и разнообразнее, а другого от этого начнет тошнить), вот тогда и проблема вырисовывается. И что с ней делать?

(Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 10:59) (Sandro21962 @ 10.08.2012 - время: 11:32) (*Орхидея* @ 10.08.2012 - время: 06:55)
А быть счастливым и сексуально удовлетворенным  можно только , меняя члены ( вагины ) ?
Ну вот и вы, вслед за Игнатием передергиваете. А если задать вопрос по-другому?
А вы не задавайте по другому, вы на этот вопрос ответьте...)))
Ответ - нет, не только. Но это как повезет. Одним ничего менять не надо, и у них гармония, у других гармонии не получилось, и что?.. Разводиться и вновь вступать в брак без гарантии ее обретения? И сколько же раз, пока не повезет или не станет ясно, что не везет фатально? И это все при том, что в ОСТАЛЬНОМ вторая половина более чем устраивает. И что к ней, быть может, даже и любовь имеется. Ну конечно не та, что подразумеваете вы (это когда она дается лишь в обмен на единоличное использование тела), а та, от которой у обоих появляется желание жить вместе.

(Wiya @ 09.08.2012 - время: 23:41) (Награда @ 09.08.2012 - время: 19:29) Да,причем,в обеих я имела любовников ввиду высокого либидо и к ним относилась плохо.Вернее,относилась хорошо,но мнение о них было нулевым.Игрушки плюшевые:-) С супругом за границу,супругу авто.а ему сотовый телефон и он радовался как дурак,подачке за хороший куни,и коментировал,что у мужа то поди старенький а у него,любимца моего,новенький.Я то башкой кивала,улыбалась,у меня ведь своя игра.Но я б на его месте задумалась и обиделась этому подарку,у мужа то покруче! Вот и презераю я этих людей за неуважение к себе.Мужа ест ягнятинку а этим и рыба на ура.Второй сорт,как еще скажешь.
не поняла, вы за секс всем доплачивали что ли?

(Пламерия @ 09.08.2012 - время: 20:57)
А в чем ваш смысл жизни?
у каждого он свой, разве это сложно для широкого понимания?
у кого то кухня, дети, муж и тихая спокойная размеренность, у кого то полет души и тела, у кого всемирная слава и признание, у кого - в одиночестве и реализации себя в ней...
вариантов столько, сколь мыслей возникает на данную тематику о глобальном в себе...
Почему же за секс? А вы что,не делаете подарков близким людям? Тем более подарки по доходу делаются.а их солидность зависит от степени близости и любви к этому близкому.

(Награда @ 10.08.2012 - время: 18:04)
Почему же за секс? А вы что,не делаете подарков близким людям? Тем более подарки по доходу делаются.а их солидность зависит от степени близости и любви к этому близкому.
мне как самому категоричному человеку на этом форуме очень смешно слушать как одна шлюха и спорит с другой,измена не приемлема вообще,а тут то одно то другое.

(k-113 @ 10.08.2012 - время: 00:22) (ниkтo @ 10.08.2012 - время: 00:11) тебе повезло..
я честно скажу, секс в машине практикую от безысходности..

Не понял, а что, сервис "квартира на час" в вашем городе отсутствует?
да всё у нас присутствует..
и квартиры на часы и сауны и пустующие хаты друзей..
одна засада - время для их посещения,
так, чтоб у обоих одновременно,
редко совпадает..

(Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 13:40) (k-113 @ 10.08.2012 - время: 13:33) Ну, мы как минимум можем выбирать стадо - уже на порядок больше свободы :)
Вы выбираете стадо, или стадо выбрало вас? Это существенный нюанс..)))
Заранее отказывающиеся с криками "не хочу не буду не хочу" даже не от выбора, а от того, чтобы просто посмотреть на другой выбор - что вообще могут понимать в выборе?

(marusia @ 10.08.2012 - время: 12:29) иль так..подорожником?
пробовал - не понравилось..
хренова тянется..

(Sandro21962 @ 10.08.2012 - время: 17:06)у других гармонии не получилось, и что?.. Разводиться и вновь вступать в брак без гарантии ее обретения? И сколько же раз, пока не повезет или не станет ясно, что не везет фатально?
А почему рассматривается всенепременно самый худший вариант развития событий? С чего вы взяли, что обязательно будет не везти фатально?

(Sandro21962 @ 10.08.2012 - время: 17:06)И это все при том, что в ОСТАЛЬНОМ вторая половина более чем устраивает. И что к ней, быть может, даже и любовь имеется.
Называйте вещи своими именами - задница удобно пристроена и страшно/лень что-то менять.

(Sandro21962 @ 10.08.2012 - время: 17:06)Ну конечно не та, что подразумеваете вы (это когда она дается лишь в обмен на единоличное использование тела), а та, от которой у обоих появляется желание жить вместе.
Вот что мне нравится, это когда мне начинают объяснять что я понимаю и подразумеваю...
Самое интересное, что я НИКОГДА этого не утверждал, но вам такое толкование моей позиции удобно для выстраивание логической цепочки, иначе так тщательно и скрупулезно выстроенная вами картина мира рухнет...

(k-113 @ 10.08.2012 - время: 19:05) (Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 13:40)
Вы выбираете стадо, или стадо выбрало вас? Это существенный нюанс..)))
Заранее отказывающиеся с криками "не хочу не буду не хочу" даже не от выбора, а от того, чтобы просто посмотреть на другой выбор - что вообще могут понимать в выборе?
Где вы крики слышали? Слуховые галлюцинации? Грибочки? Травка?
В выборе понимают те, кто выбор давно сделал и этот выбор проверен временем и жизнью. Они НЕ скачут с лозунгами о всеобщем щастье и с членом наперевес по чужим койкам, пытаясь доказать свою состоятельность в отличие от тех, кто видит в этом смысл своей жизни... а когда этих "скакунов" за член ловят, оне вмиг теряют свою самоуверенность, лозунгов уже не толкают в массы и ползают на карачках, вымаливая прощение. Чтож, ползать на карачках - это тоже выбор свободного человека..)))

(Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 19:54) вмиг теряют свою самоуверенность, лозунгов уже не толкают в массы и ползают на карачках, вымаливая прощение. Чтож, ползать на карачках - это тоже выбор свободного человека..)))
Доктор, откуда у вас такие картинки? :))

(sxn2611111631 @ 10.08.2012 - время: 18:19) (Награда @ 10.08.2012 - время: 18:04)
Почему же за секс? А вы что,не делаете подарков близким людям? Тем более подарки по доходу делаются.а их солидность зависит от степени близости и любви к этому близкому.
мне как самому категоричному человеку на этом форуме очень смешно слушать как одна шлюха и спорит с другой,измена не приемлема вообще,а тут то одно то другое.
Предупреждение п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

(Sinnerbi @ 10.08.2012 - время: 12:58) (Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 11:51)
1. Какие приятные изменения?
Приятные изменения это когда ревность исчезает как таковая. Вот нету ее и всё. Это не безразличие и не равнодушие. Все теплые чувства остаются, а ревности нет. Это разве неприятно? Только не надо говорить, что этого не может быть потому, что этого не может быть никогда. Может. Представте когда жуткая головная боль отпускает и исчезает совсем. Это те же ощущения только во 100 крат сильнее. Жизнь предстает совсем в других красках. Как буд то мутное грязное стекло вымыл и увидел, что там за окном на самом деле. Поверьте все эти злобные крики лох, рогоносец такая фигня по сравнению с тем облегчением, которое наступает после избавления от ревности, что только жалко тех кто кричит потому, что помнишь как было самому тяжело и невыносимо и понимаешь каково им в этом аду. Сразу хочется поделиться со всеми и помочь им преодолеть этот ужас, но в ответ в тебя летят тапочки и тазики вперемежку с воплями и криками, за которые здесь отправляют в бан. Понимаешь, что бессилен кому либо помочь. Наверное они еще не были у своего болевого порога, за которым уже невыносимо, поэтому и хорохорятся. Ну тогда пусть их минует чаша сия и они никогда не подойдут к этому порогу.
Я, кажется, понимаю о чём Вы хотите сказать...Но это лишь подтверждает мои слова, что измена -это всегда грязь и боль. И Ваше облегчение-это защитная реакция организма на то запредельное, невыносимое чувство, которое Вы испытали. Ваша нервная система искала пути как более безболезненно выйти из этой ситуации. Смириться и убедить себя, что всё нормально. И это произошло. И для Вас это самый приемлемый вариант. Вот именно такой. И Вашу жену Вы цените за то, что она потрясающая мать, заботливая жена, рачительная хозяйка дома. И, конечно, она дорога Вам. Вот только, когда исчезла боль от того, что она сделала, к Вам пришло осознание того, что она перестала быть для Вас единственной и неповторимой. Она стала для Вас одной из тысяч других женщин. И Вам уже не страшно её потерять. И она это не просто чувствует, она это знает.
Вы же писали о её странном поведении...вот Вам и разгадка.
Что-то мне подсказывает, что той женщине, которой была Ваша жена до своей измены, Вы бы не изменили никогда...

(NEMINE @ 11.08.2012 - время: 10:49) (Sinnerbi @ 10.08.2012 - время: 12:58) (Игнaтий @ 10.08.2012 - время: 11:51)
1. Какие приятные изменения?
Приятные изменения это когда ревность исчезает как таковая. Вот нету ее и всё. Это не безразличие и не равнодушие. Все теплые чувства остаются, а ревности нет. Это разве неприятно? Только не надо говорить, что этого не может быть потому, что этого не может быть никогда. Может. Представте когда жуткая головная боль отпускает и исчезает совсем. Это те же ощущения только во 100 крат сильнее. Жизнь предстает совсем в других красках. Как буд то мутное грязное стекло вымыл и увидел, что там за окном на самом деле. Поверьте все эти злобные крики лох, рогоносец такая фигня по сравнению с тем облегчением, которое наступает после избавления от ревности, что только жалко тех кто кричит потому, что помнишь как было самому тяжело и невыносимо и понимаешь каково им в этом аду. Сразу хочется поделиться со всеми и помочь им преодолеть этот ужас, но в ответ в тебя летят тапочки и тазики вперемежку с воплями и криками, за которые здесь отправляют в бан. Понимаешь, что бессилен кому либо помочь. Наверное они еще не были у своего болевого порога, за которым уже невыносимо, поэтому и хорохорятся. Ну тогда пусть их минует чаша сия и они никогда не подойдут к этому порогу.
Я, кажется, понимаю о чём Вы хотите сказать...Но это лишь подтверждает мои слова, что измена -это всегда грязь и боль. И Ваше облегчение-это защитная реакция организма на то запредельное, невыносимое чувство, которое Вы испытали. Ваша нервная система искала пути как более безболезненно выйти из этой ситуации. Смириться и убедить себя, что всё нормально. И это произошло. И для Вас это самый приемлемый вариант. Вот именно такой. И Вашу жену Вы цените за то, что она потрясающая мать, заботливая жена, рачительная хозяйка дома. И, конечно, она дорога Вам. Вот только, когда исчезла боль от того, что она сделала, к Вам пришло осознание того, что она перестала быть для Вас единственной и неповторимой. Она стала для Вас одной из тысяч других женщин. И Вам уже не страшно её потерять. И она это не просто чувствует, она это знает.
Вы же писали о её странном поведении...вот Вам и разгадка.
Что-то мне подсказывает, что той женщине, которой была Ваша жена до своей измены, Вы бы не изменили никогда...
это принцип..."если не можешь изменить ситуацию, то измени отношение к ней"
но...этот принцип, как понимаешь, без потерь определенного рода..не работает.
для кого-то эти потери критичны...для кого-то нет.

(NEMINE @ 11.08.2012 - время: 10:49) Я, кажется, понимаю о чём Вы хотите сказать..
а что здесь такого?
нормальная реакция психики
только одни идут на опережение, блокируя болевые точки, у других, блокировка возникает по достижению некой константы
по аналогии, на тему "грязь и боль"
дама отказала кавалеру, ему больно и уязвлено чувство собственного достоинства, грязно? в чем грязь то с ее стороны?
больно? та ты родной с чего решил, что всенепременно тебе должны дать?
ему больно, и он начинает хаить ету даму по чем свет зря, причем вырабатывает стойкий иммунитет на всех Ж, думая о них не самое светлое
ну и в ком в такой случае нечистота просвечивается?
а ведь "грязь и боль" присуствуют

(*Орхидея* @ 10.08.2012 - время: 07:55)А быть счастливым и сексуально удовлетворенным  можно только , меняя члены ( вагины ) ?


я бы такой же вопрос задала тем, кто разводиться и создают семью не один раз))
(МЕРОПА @ 10.08.2012 - время: 08:44)конечно можно не выпячивать свое эго, но любовники/цы разными бывают, некоторые специально дают понять супругу, что его половина изменяет, с целью именно разрушить семью.
Попробуйте сделать вид безразличия, когда есть чувства к супругу.
все бывают разными, так же и степень верности)))
специально дают понять супругу с целью разрушить семью, вы сами себе ответили на вопрос, цели или чувств к данному человеку, в таком варианте не прослеживается
вид не безразличия что даст по итогу?
и что вы подразумеваете под видом небезразличия, вышвыривание супруга из жизни руша тем самым смью и обрекая детей на страдания?

(Wiya @ 12.08.2012 - время: 09:55) (NEMINE @ 11.08.2012 - время: 10:49) Я, кажется, понимаю о чём Вы хотите сказать..
а что здесь такого?
нормальная реакция психики
только одни идут на опережение, блокируя болевые точки, у других, блокировка возникает по достижению некой константы

А разве я сказала, что в этом что-то ненормальное? У каждого человека организм будет реагировать по-разному на любой раздражитель. А тут измена...Психика-то у всех разная. Кто-то вычеркнет изменщика навсегда из своей жизни, а для кого-то наиболее безболезненным способом справиться с ситуацией окажется противоположный вариант.

по аналогии, на тему "грязь и боль"
дама отказала кавалеру, ему больно и уязвлено чувство собственного достоинства, грязно? в чем грязь то с ее стороны?
больно? та ты родной с чего решил, что всенепременно тебе должны дать?
В чём же здесь аналогия с изменой-то? Вступая в семейные отношения, человек принимает на себя определённые обязательства. И, как бы сохранение верности настолько само собой разумеется, что если этого не предполагается, то обсуждается заранее. Мол, милая. я тебя люблю и буду заботиться и о тебе, и о наших детях, но я не собираюсь менять своих привычек, уж очень я люблю женщин) Ну, как-то так. А будущая жена в ответ, мол, кобелируй, родной, благословляю.
А девушка, которую Вы в пример приводите, честно говорит мужчине, что он ей не нужен, не представляет для неё интереса и вступать с ним в половой контакт она не собирается, потому что чувств к нему у неё нет.
Человеку, которому изменили, больно совсем по другой причине. Не из-за отказа в сексе. Он чувствует, что его предали, надсмеялись над его чувствами, обманули его доверие. Грязь...а разве это не грязь, когда плюют тебе в душу?
Вы сейчас сами написали про защитную реакцию организма...а организм, психика таким образом борется с тем, что вызывает у него отторжение, что является неправильным, что не должно происходить.
У человека, сломавшего ногу, на месте перелома образуется утолщение, у того, кто перенёс воспаление лёгких- рубец...понимаете, о чём я? Никогда уже орган, получивший травму не будет функционировать так, как изначально здоровый. Вот и человек, которому изменили, прежним уже не будет. Чувство, что ему изменили и его предали, останется с ним навсегда. И многое в своей жизни он волей или неволей будет воспринимать через призму этого.

ему больно, и он начинает  хаить ету даму по чем свет зря, причем вырабатывает стойкий иммунитет на всех Ж, думая о них не самое светлое
ну и в ком в такой случае нечистота просвечивается?
а ведь "грязь и боль" присутствуют

НЕ очень поняла... Вы вот сейчас пытаетесь сказать, что если человек, которому изменили, называет изменщика дрянью и подлецом, то он что ли мажет грязью светлый лик изменщика?!!
А по мне, так называет вещи своими именами.
Ещё раз. Пример, который Вы привели, просто из другой оперы

все бывают разными, так же и степень верности)))
А это ещё что такое?))) Нельзя быть чуточку беременной. Ты или верна своей половинке или нет, изменяешь или нет) Чуть-чуть изменить нельзя) Впрочем, сюда же можно и рыбу первой свежести приткнуть))) Так же как не бывает первой свежести, не бывает и первой, второй и ты ды степени верности)

(NEMINE @ 12.08.2012 - время: 10:46) Кто-то вычеркнет изменщика навсегда из своей жизни, а для кого-то наиболее безболезненным способом справиться с ситуацией окажется противоположный вариант.

я бы назвала это так, своими именами, кто вычеркивает, не сначала надо сделать ремарку, измена, вещь чисто субъективная, зависит от своего личного взгляда на те и/или иные вещи, таки дальше, кто вычеркивает, просто ставит в приоритет свои чувства к себе, кто не вычеркивает, а пытается понять - свои чувства к человеку В чём же здесь аналогия с изменой-то?  Вступая в семейные отношения, человек принимает на себя определённые обязательства. И, как бы сохранение верности настолько само собой разумеется.. вот с этого места поподробнее
какие обязательства, если он о них самостоятельно не заявляет?
с чего вдруг другой за него решил, что первый взял на себя какие то там, напридуманные последним, обязательства? Человеку, которому изменили, больно совсем по другой причине. Не из-за отказа в сексе. Он чувствует, что его предали, надсмеялись над его чувствами, обманули его доверие. Грязь...а разве это не грязь, когда плюют тебе в душу? так это его личное восприятие, который что то себе нафантазировал, что ему плюнули, он опять решает за другого самолично, в чем проявление чувств , как только лишь не к своему Эго? Вы сейчас сами написали про защитную реакцию организма...а организм, психика таким образом борется с тем, что вызывает у него отторжение, что является неправильным, что не должно происходить. ну все правильно, его воспаленное воображение о модели поведение другого рухнуло, он сам себе доктор НЕ очень поняла... Вы вот сейчас пытаетесь сказать, что если человек, которому изменили, называет изменщика дрянью и подлецом, то он что ли мажет грязью светлый лик изменщика?!!
А по мне, так называет вещи своими именами.
Ещё раз. Пример, который Вы привели, просто из другой оперы
опера та, я объясню
этот кавалер себе напридумывал себе сказку, что если у него есть желание, ему непременно должны по умолчанию, о котором вы выше упомянули, так же и те, кто сам себе придумывает чьи то обязательства по какому то умолчанию, а умалчивать такие вещи нельзя, имхо, чел сам должен на себя что то брать, а не другой вешать на него свои представления, таки все встанет на свои места изначально А это ещё что такое?))) Нельзя быть чуточку беременной. Ты или верна своей половинке или нет, изменяешь или нет) Чуть-чуть изменить нельзя) Впрочем, сюда же можно и рыбу первой свежести приткнуть))) Так же как не бывает первой свежести, не бывает и первой, второй и ты ды степени верности)что есть верность надо для начала определить))))
бУвает, и я приведу пример, в широком понимании верность, это отсутствие левака, но чел может давать триста раз левака, а в беде не бросить, быть в горести и радости, а может при первом же жизненном приключении, встретившим препятствие, быстренько вышвырнуть чела из жизни, прикрыв свои неоправданные надежды, обвинениями в измене))
изменил то он сам, причем в глобальном, предал в момент

Интересно, тема, вроде бы, загнулась... Появилось желание реанимировать ее слегка, и вот почему: прочитал почти все - и ну совершенно не понял, о чем большинство рыдает?
"Любовь", "нелюбовь", "изменщик", "грязь" - о чем вы, родные?
Почему абсолютно никто на вопрос темы ..."одну люблю, а другую?" не ответил по-простому: "А другую (других) тоже люблю!"

Как далеко уже все ушли от изначального вопроса поста...
К сожалению тоже вынужден "увести" тему немного в сторону...
Дело в том, что "любовница"(любовник) вроде бы описывает "всем понятную" ситуацию - женатый(замужняя) и сексуальная партнерша(партнер) "на стороне".
Проблема в том, что между любовниками ОБЯЗАТЕЛЬНО возникают ОТНОШЕНИЯ, а вот КАКИЕ они, очень сильно зависит от самих людей. В первую очередь безусловно от целей, ради которых человек, состоящий в браке, заводит отношения на стороне (вовсе не всегда это ИМЕННО СЕКС!, м.б. престиж и статус в определенном круге, "жилетка", в которую можно выплакаться и сбросить накопившиеся проблемы, к\л меркантильные интересы...). Плюс в дальнейшем сильно налагает отпечаток на "развитие сюжета" собственно отношение каждого из партнеров к противоположному полу. Факторов, влияющих на то, КАКИМИ будут эти отношения, и ЧЕМ они будут отличаться от отношений с женой(мужем) - множество. Отсюда и масса вариаций
В конкретном моем случае, только в процессе пришло осознание, что мне любовница необходима не только как сексуальный партнер, но и как личность, о которой я буду проявлять заботу. (да, можно смеяться, но в семье этого оказалось недостаточно...). Соответственно и отношения - практически вторая семья, с некоторым приоритетом "законной половины".