Ждать ли измены от жены?

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 21:16) (Мимоза @ 06.07.2011 - время: 20:20) Или вы будете, как Тенко - читать книги, а потом на форуме пересказывать их содержание? 
Книги - дело хорошее. Человек, пренебрегающий чтением, никогда не станет хорошим писателем. Впрочем, за примером и ссылкой далеко ходить не надо
Эко вас затронуло.

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 15:48) Примерно так рассуждает муж, бросающий свою 40 летнюю жену и меняющий её на 20 летнюю. Я же женился на 20 летней молодой, что же я виноват, что она постарела.
Нет, это совершенно разные вещи. Человек должен максимально хорошо знать, с кем именно он собирается связать свою жизнь. Это касается не только характера, склада ума, темперамента и взглядов, но и других более приземленных, но не менее важных моментов. Сколько баек про недающих жен, которые до брака притворялись тигрицами в постели, лишь бы замуж выскочить? Как по-вашему, это правильно и хорошо? Я даже не моральную сторону рассматриваю, а вообще ситуацию. Когда человек рассчитывал на одно, а получил совсем другое, при этом забить и жить с этим он не может. Ничего хорошего в этом нет, на мой взгляд. Причем для обоих. Именно поэтому я всегда говорю - не стоит бежать в загс через две недели знакомства...

Обстоятельства бывают разными. Если до брака у ТС с женой был хороший секс, а после брака у него как отрезало по каким-то причинам, это о чем говорит? Болен - лечись, надоела жена - скажи ей прямо об этом, лень шевелиться - не обессудь, если за тебя будут шевелиться другие. А позицию "не все коту масленница, потрахались до брака и харэ, и штоб никаких измен" - я считаю просто подставой. В возрасте этой пары более оптимален развод, измены - дело специфическое, не все способны так жить. Причем для мужа развод тоже оптимален, если он не садист и не собака на сене. Найдет еще себе такую, которой раз в пятилетку достаточно, такого добра везде навалом.
Нет это вещи одного порядка.
Что значит рассчитывала на одно, а получила не то, на что рассчитывала. То есть по её расчётам муж должен был стать вторым Абрамовичем, а он мерзавец такой не смог. Всё не можешь иду добирать на стороне.
Нет. Семья это компромисс.
Конечно, я бы не стал советовать ТС отмахиваться от потребностей и желаний любимой. Но. Движение навстречу продуктивно лишь в том случае, когда двигаются оба.
Впрочем возможно, вам автора понять проще. Как я понимаю ваш опыт семейной жизни примерно сопоставим с опытом ТС.

Блин.....
Как сложно у Вас все тут пошло ......


Забыли одно правило.
Истину всегда можно выразить в двух словах.
А то, что требует длительного объяснения - обычно ложь.

(ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 21:38) Нет это вещи одного порядка.
Что значит рассчитывала на одно, а получила не то, на что рассчитывала. То есть по её расчётам муж должен был стать вторым Абрамовичем, а он мерзавец такой не смог. Всё не можешь иду добирать на стороне.

А то и значит. Вы постоянно уводите в категорию "неопределенного отдаленного будущего", а это к ситуации отношения не имеет. Предположим, ТС женился на примерной хозяйственной женщине, которая его до брака закармливала борщами-котлетами, держала дом в чистоте и регулярно делала минет. А после брака она плюнула на дом, кормит мужа дошираком и ни о каком минете речи не идет. Имеет ли муж в этом случае право на претензии? Как думаете, он рассчитывал на такую семейную жизнь? В хорошей ситуации он оказался?

Я сразу задала вопрос, как было с сексом до брака. Если все было хорошо, девушка уже имела основания предполагать, что в таком молодом возрасте хуже не станет, вы согласны с этим?

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 22:31) (ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 21:38) Нет это вещи одного порядка.
Что значит рассчитывала на одно, а получила не то, на что рассчитывала. То есть по её расчётам муж должен был стать вторым Абрамовичем, а он мерзавец такой не смог. Всё не можешь иду добирать на стороне.

А то и значит. Вы постоянно уводите в категорию "неопределенного отдаленного будущего", а это к ситуации отношения не имеет. Предположим, ТС женился на примерной хозяйственной женщине, которая его до брака закармливала борщами-котлетами, держала дом в чистоте и регулярно делала минет. А после брака она плюнула на дом, кормит мужа дошираком и ни о каком минете речи не идет. Имеет ли муж в этом случае право на претензии? Как думаете, он рассчитывал на такую семейную жизнь? В хорошей ситуации он оказался?

Я сразу задала вопрос, как было с сексом до брака. Если все было хорошо, девушка уже имела основания предполагать, что в таком молодом возрасте хуже не станет, вы согласны с этим?
Оп-па .........
Не ожидал даже .....

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 22:31) (ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 21:38) Нет это вещи одного порядка.
Что значит рассчитывала на одно, а получила не то, на что рассчитывала. То есть по её расчётам муж должен был стать вторым Абрамовичем, а он мерзавец такой не смог. Всё не можешь иду добирать на стороне.

А то и значит. Вы постоянно уводите в категорию "неопределенного отдаленного будущего", а это к ситуации отношения не имеет. Предположим, ТС женился на примерной хозяйственной женщине, которая его до брака закармливала борщами-котлетами, держала дом в чистоте и регулярно делала минет. А после брака она плюнула на дом, кормит мужа дошираком и ни о каком минете речи не идет. Имеет ли муж в этом случае право на претензии? Как думаете, он рассчитывал на такую семейную жизнь? В хорошей ситуации он оказался?

Я сразу задала вопрос, как было с сексом до брака. Если все было хорошо, девушка уже имела основания предполагать, что в таком молодом возрасте хуже не станет, вы согласны с этим?
Есть такой приём в логике. От частного к общему, и на основании общих закономерностей выводится правило и для частного. Может не совсем точно, но смысл я думаю понятен.
Ну ладно, частность так частность. Если внимательно перечитать стартовый пост, можно заметить, что автор говорит ...да последний год жена была не довольна количеством секса, но есть ведь и причина для этого - проблемы и усталость от работы. Кроме того А в последнее время и ей со мной не особо хочется. Говорит всякие отговорки: живот болит, устала, спать хочу и т.д.

Можно же тоже посетовать, что женился он не на отговорках.
Так что можно конечно заниматься поиском претензий, а можно заниматься поиском решений. Осталось только выбрать.

(ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 22:47) Кроме того А в последнее время и ей со мной не особо хочется. Говорит всякие отговорки: живот болит, устала, спать хочу и т.д.

Можно же тоже посетовать, что женился он не на отговорках.
Так что можно конечно заниматься поиском претензий, а можно заниматься поиском решений. Осталось только выбрать.
Это от обиды уже, обратное следствие. Если женщина видит, что муж ее не хочет, недостаточно хорошо трахает или внимания мало уделяет, у нее включается защитная реакция - она перестает этого мужчину как секс-объект воспринимать. Потому что для женского самолюбия такое в тыщу раз острее и больнее воспринимается, и единственная реакция тут - просто "расхотеть" того, кто причиняет эту боль.

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 22:53)Если женщина видит, что муж ее не хочет, недостаточно хорошо трахает или внимания мало уделяет, у нее включается защитная реакция - она перестает этого мужчину как секс-объект воспринимать. Потому что для женского самолюбия такое в тыщу раз острее и больнее воспринимается, и единственная реакция тут - просто "расхотеть" того, кто причиняет эту боль.
По-разному бывает.
Если умом и сердцем понимаешь, что муж, не смотря на недостаточное внимание (речь о внимании любого рода), всё же самый достойный, надёжный ... и т.д.(у кого какие качества в почёте) мужчина, то просто "расхотеть" это не позволительная роскошь.
Будешь искать мотивы холодности мужа, предпринимать иногда робкие, а иногда и слишком смелые действия. Пока... Или не отчаешься окончательно (в случае если смелые шаги не возымели ожидаемого результата) или найдёшь способ донести до него о своих потребностях.

(ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 22:47)
Можно же тоже посетовать, что женился он не на отговорках.
Так что можно конечно заниматься поиском претензий, а можно заниматься поиском решений. Осталось только выбрать.
ИЛ - Медуза в этой теме уже вроде отписалась?
А после нее уже и говорить в общем-то не очем....

(kristalusja @ 06.07.2011 - время: 23:18) Если умом и сердцем понимаешь, что муж, не смотря на недостаточное внимание (речь о внимании любого рода), всё же самый достойный, надёжный ... и т.д.(у кого какие качества в почёте) мужчина, то просто "расхотеть" это не позволительная роскошь.

"Расхотеть" довольно просто. К сожалению, разлюбить - гораздо сложнее. Имхо.

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 22:53) (ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 22:47) Кроме того А в последнее время и ей со мной не особо хочется. Говорит всякие отговорки: живот болит, устала, спать хочу и т.д.

Можно же тоже посетовать, что женился он не на отговорках.
Так что можно конечно заниматься поиском претензий, а можно заниматься поиском решений. Осталось только выбрать.
Это от обиды уже, обратное следствие. Если женщина видит, что муж ее не хочет, недостаточно хорошо трахает или внимания мало уделяет, у нее включается защитная реакция - она перестает этого мужчину как секс-объект воспринимать. Потому что для женского самолюбия такое в тыщу раз острее и больнее воспринимается, и единственная реакция тут - просто "расхотеть" того, кто причиняет эту боль.
То есть она обиделась и перестала воспринимать его как мужчину как следствие его невнимательности. Которая появилась вследствии проблем и загруженности на работе. А работает он собственно для чего? Для семьи. Значит один делает что-то для семьи, а получает в результате обиды и отторжение. Вон в соседней теме как все дамы набросились на автора - жена на трёх работах, а он ещё смеет шашни заводить, как следствие невнимательности к нему жены.
Всё, ну может не всё, но многое, будет зависеть от степени взаимопророщения друг в друга, от того насколько ощущается ценность второй половинки. Отсюда и направление вектора движения. трудности либо сближают, либо отдаляют.

(VASKA @ 06.07.2011 - время: 23:24) (ИЛ68 @ 06.07.2011 - время: 22:47)
Можно же тоже посетовать, что женился он не на отговорках.
Так что можно конечно заниматься поиском претензий, а можно заниматься поиском решений. Осталось только выбрать.
ИЛ - Медуза в этой теме уже вроде отписалась?
А после нее уже и говорить в общем-то не очем....
Ой, а я и не заметил. Извиняюсь. Медуза теперь всегда будет как маркер окончания дискуссии или только в этот раз?

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 22:53) Если женщина видит, что муж ее не хочет, недостаточно хорошо трахает
Ну когда я такое слышу или читаю, то сразу перед глазами встает образ тщедушного мужа в майке алкоголичке и трениках с пузырями, который пытается табуреткой трахнуть жену (Слов. Произвести какое-нибудь действие с шумом, треском,Сильно ударить), а у него плохо получается - то по мебели, то по себе попадает. В общем траха не получается, но зато скандал будь здоров.
Может и не по существу, то я предпочитаю не уподобляться усредненному стаду, говоря или описывая сексуальные отношения словами - трахнуть, трахнул, оттрахал. Ну ей богу, взрослые люди, а почитаешь топики - гопота малолеточная.

(ИЛ68 @ 07.07.2011 - время: 00:13) Которая появилась вследствии проблем и загруженности на работе. А работает он собственно для чего? Для семьи. Значит один делает что-то для семьи, а получает в результате обиды и отторжение. Вон в соседней теме как все дамы набросились на автора - жена на трёх работах, а он ещё смеет шашни заводить, как следствие невнимательности к нему жены.
Всё, ну может не всё, но многое, будет зависеть от степени взаимопророщения друг в друга, от того насколько ощущается ценность второй половинки. Отсюда и направление вектора движения. трудности либо сближают, либо отдаляют.
Так это односторонний взгляд. С чего вы взяли, что только ТС один "что-то делает для семьи", мадам там вроде тоже работает, более того, на шею сесть не спешит. При этом не ясно, что она еще делает по дому, может быть как обычно - все? Ну там бытовое обслуживание, в постели вон не отказывала - автору жить бы да радоваться...

Но самый главный вопрос - ТС думал, что семья и женитьба это так, в огороде пописать? Что на куске тощего мамонта его ответственность как мужа и главы семьи заканчивается?

Дело-то в том, что семья - не "положено, все как у людей" по дефолту, а дорогое по сути удовольствие. Хорошую полноценную благополучную семью, где все счастливы и довольны, способны потянуть немногие. Откуда вообще взялась такая чушь, что любви, семьи и счастья достоин буквально каждый? Нет, как потопаешь - так и полопаешь. Насколько продуктивно способен трудиться - настолько хороша будет и жизнь. Вроде логично все Автор вот, судя по теме, не способен эффективно и продуктивно трудиться, чтобы его хватало и на заработки, и на поддержание отношений с женой.

(Tenko @ 07.07.2011 - время: 00:04) "Расхотеть" довольно просто. К сожалению, разлюбить - гораздо сложнее.
типично женская концепция, на самом деле имеющая весьма далёкое отношение к любви..
у нас, пацанов, всё гораздо честней:
разлюбить - просто, расхотеть - гораздо сложней..

(Tenko @ 07.07.2011 - время: 02:24) (ИЛ68 @ 07.07.2011 - время: 00:13) Которая появилась вследствии проблем и загруженности на работе. А работает он собственно для чего? Для семьи. Значит один делает что-то для семьи, а получает в результате обиды и отторжение. Вон в соседней теме как все дамы набросились на автора - жена на трёх работах, а он ещё смеет шашни заводить, как следствие невнимательности к нему жены.
Всё, ну может не всё, но многое, будет зависеть от степени взаимопророщения друг в друга, от того насколько ощущается ценность второй половинки. Отсюда и направление вектора движения. трудности либо сближают, либо отдаляют.
Так это односторонний взгляд. С чего вы взяли, что только ТС один "что-то делает для семьи", мадам там вроде тоже работает, более того, на шею сесть не спешит. При этом не ясно, что она еще делает по дому, может быть как обычно - все? Ну там бытовое обслуживание, в постели вон не отказывала - автору жить бы да радоваться...

Но самый главный вопрос - ТС думал, что семья и женитьба это так, в огороде пописать? Что на куске тощего мамонта его ответственность как мужа и главы семьи заканчивается?

Дело-то в том, что семья - не "положено, все как у людей" по дефолту, а дорогое по сути удовольствие. Хорошую полноценную благополучную семью, где все счастливы и довольны, способны потянуть немногие. Откуда вообще взялась такая чушь, что любви, семьи и счастья достоин буквально каждый? Нет, как потопаешь - так и полопаешь. Насколько продуктивно способен трудиться - настолько хороша будет и жизнь. Вроде логично все
Вот именно что по постам автора нет возможности судить о многих вещах в его семье. Поэтому то и слова типа - раз он недостаточно её удовлетворял - всё ату его ату, и вызвали моё несогласие.
Автор вот, судя по теме, не способен эффективно и продуктивно трудиться, чтобы его хватало и на заработки, и на поддержание отношений с женой.
Я думаю, что это то, что как раз называется односторонним взглядом. Не видно из слов автора, а что же его благоверная сделала для выхода из не устраивающего её положения, кроме как выражала своё недовольство.

(ИЛ68 @ 07.07.2011 - время: 09:42) Автор вот, судя по теме, не способен эффективно и продуктивно трудиться, чтобы его хватало и на заработки, и на поддержание отношений с женой.
Я думаю, что это то, что как раз называется односторонним взглядом. Не видно из слов автора, а что же его благоверная сделала для выхода из не устраивающего её положения, кроме как выражала своё недовольство.
А и не увидишь никогда.
Любая тема на Изменах - всегда односторонний взгляд.
Автор пишет свою точку зрения на проблему и не более того, а что там его жена для решения делала - вечная загадка.
Он и сам скорее всего этого не знает.

(Tenko @ 06.07.2011 - время: 22:31)Предположим, ТС женился на примерной хозяйственной женщине, которая его до брака закармливала борщами-котлетами, держала дом в чистоте и регулярно делала минет. А после брака она плюнула на дом, кормит мужа дошираком и ни о каком минете речи не идет.
Имеет ли муж в этом случае право на претензии?
Как думаете, он рассчитывал на такую семейную жизнь? В хорошей ситуации он оказался?


С какого хрена жена должна плюнуть на все это после брака.
Какая у ней цель? То что она дура, ты вроде не писала.
Хотя по твоему посту она вынглядит именно так.
Следовательно.
Жена дура, муж хороший, но голодный, к тому же без минета.
Слишком очевидные вещи, чтобы пытаться дискутировать.
Допустим я отвечу на три вопроса.
1да 2.нет.3.в плохой.
В чем суть твоих размышлений, с учетом того, что диагноз жены не измениться, я так и не понял.


ПС.А вообще, я всегда говорил и повторюсь еще раз..
Умение делать минет и хорошо варить щи - 99% удачно спланированного брака.

(VASKA @ 07.07.2011 - время: 11:27) (ИЛ68 @ 07.07.2011 - время: 09:42) Я думаю, что это то, что как раз называется односторонним взглядом. Не видно из слов автора, а что же его благоверная сделала для выхода из не устраивающего её положения, кроме как выражала своё недовольство.
А и не увидишь никогда.
Любая тема на Изменах - всегда односторонний взгляд.
Автор пишет свою точку зрения на проблему и не более того, а что там его жена для решения делала - вечная загадка.
Он и сам скорее всего этого не знает.
Ну так и да.
Поэтому мне и не понятен категорический вывод о сплошной виноватости автора, как не оправдавшего "вИсокого давЭрия".

(ИЛ68 @ 07.07.2011 - время: 15:33) Поэтому мне и не понятен категорический вывод о сплошной виноватости автора, как не оправдавшего "вИсокого давЭрия".
Ну откуда мне знать?
Это-же не мой вывод. Я даже и не голсовал .......