Я действительно не знал что делать.

(мыслитель 111 @ 12.02.2016 - время: 16:13)
Вот теперь я вижу,что имею дело с психологом и верю,что диплом был реально красным.Спасибо!Лучшей программы не напишешь,я без шуток!Зачем заставляли меня Вас провоцировать,притворяясь простушкой?Осталось доработать детали и Миша может работать с парнем сам как психолог.В данном конкретном случае.
Господин назначил меня любимой женой!
Мыслитель дал добро на мои знания! Какое счастье!!!

Как говорила Фрося Бурлакова, "давайте репетировать". Давайте вернёмся к теме топика, не делая акцентов на моей скромной персоне и не превращая Мишу в доморощенного психолога.

(Марьямка @ 12.02.2016 - время: 17:39)
Я с тобой полностью согласна в том, что ты не лезешь в личное своего сына. Вообще-то до совершеннолетия родители полностью отвечают за поступки детей, в том числе и личные.
Поэтому вмешательство должно быть (родители ОБЯЗАНЫ это делать) - другое дело, что нужно обладать чувством деликатности и такта. И уж, конечно, не обнародовать информацию, полученную в результате этого самого вмешательства.
На этот счёт есть совершенно чудесная притча. В Сети она есть под названием "Путь просветлённой лопаты". В более краткой (и выразительной!) редакции её на днях разместила в своём блоге Медвежонка. Приглашаю всех почитать и насладиться )) И заодно помнить, что истина всегда где-то посередине.

(Мужчина без ника @ 12.02.2016 - время: 19:33)
(Misha56 @ 11.02.2016 - время: 22:28)
Для меня, одним из лучших примеров был и есть поступок отца моего друга.
Слава в 19 лет влюбился в женщину с двумя детьми.
И пришол к отцу за советом, женится или нет.
Отец его выслушал и сказал : "Если я скажу женись, ты женишься, и если будешь несчастен в браке, будешь винить меня. Если я скажу нет, ты не женишься, будешь её вспоминать, и всю жизнь винить меня. Сын, ты вырос, пора принимать свои решения, и отвечать за них.
Ну а я тебя поддержу."
Может если-бы мать придерживалась такого поведения с сыном.
Он бы не полез в её дела?А отчего сами-то не последовали этому примеру? Дали парню совет как старший товарищ, что надо бы с мамой сначала поговорить. Но это же Ваш совет, а не его решение.
А могли бы сказать, что вариантов много и у каждого свои последствия. Но решать и пожинать последствия придется ему самому. Можно к маме пойти, можно к папе, можно к любовнику, можно к психологу, можно вообще все забыть и т.п.
Но вы ведь не посчитали, что парень вырос и ему пора самому принимать решения...
А где вы прочитали что я его психолог?
Или пытаюсь заменить его отца, ?
И точного разговора между мной и парнем вы тоже не жнаете.
Так может и от упреков воздержитесь?

(Реноме @ 12.02.2016 - время: 15:10)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 11:48)
шухарица,паролить, прятать, не жизнь, а именины сердца (с)))))))

да заради бога, каждый дрочит как он хочет)

а вот чтоб не жить в своей семье как штирлиц, надо изначально людей приучать к тому, что чужое трогать нельзя
нельзя и все
это впитывается с молоком матери
неприложная истина
тогда в дом будешь приходить и отдыхать, а не строить комбинации "паролей и явок")) Соглашусь с каждым словом.

У меня единственной безлимитный телефон. Если кто-то хочет с него позвонить, то приносит его мне, протягивает и спрашивает разрешения.
P.s. Я в свою очередь мгновенно вырубаю интернет, потому что предпочитаю избежать вероятности появления сверху строки о сообщении по вайберу или скайпу, способной меня скомпроментировать )
Все такие наивные...не лазит, на своем примере...может видели, иногда нехотя получается, просто замечаешь краем глаза(сама видела не раз случайно). Просто хватает ума смолчать и сделать вид, что ничего не видел. Вот и весь секрет. Доверие - это, конечно, хорошо. Но пароль поставить куда полезнее, да и компромат подчищать время от времени необходимо.

(Rijiklis @ 13.02.2016 - время: 02:46)
Все такие наивные...не лазит, на своем примере...может видели, иногда нехотя получается, просто замечаешь краем глаза(сама видела не раз случайно). Просто хватает ума смолчать и сделать вид, что ничего не видел. Вот и весь секрет.
Вообще говоря, дети очень наблюдательны.
Я б тоже не стала питать иллюзий, что они ничего никогда не видят, не замечают и не догадываются. Просто хватает ума помалкивать, как любому нормальному человеку, случайно ставшему свидетелем чужой тайны.

(Sestrizza @ 12.02.2016 - время: 21:40)
(Марьямка @ 12.02.2016 - время: 17:39)
Я с тобой полностью согласна в том, что ты не лезешь в личное своего сына. Вообще-то до совершеннолетия родители полностью отвечают за поступки детей, в том числе и личные.
Поэтому вмешательство должно быть (родители ОБЯЗАНЫ это делать) - другое дело, что нужно обладать чувством деликатности и такта. И уж, конечно, не обнародовать информацию, полученную в результате этого самого вмешательства.
На этот счёт есть совершенно чудесная притча. В Сети она есть под названием "Путь просветлённой лопаты". В более краткой (и выразительной!) редакции её на днях разместила в своём блоге Медвежонка. Приглашаю всех почитать и насладиться )) И заодно помнить, что истина всегда где-то посередине.
Здесь речь не об общем,а о конкретной ситуации. Так что перекручивать не надо. Вы понимаете о чем я пишу. Мать охарактеризовала изменяющую девушку очень грубо, что и получила в ответ,когда саму поймали на измене.
И так всегда интересно,когда кому-то удобно, то ребенок. А в другой ситуации взрослый же. При этом возраст один и тот же. И человек тот же.

Парень еще принимает решения с чьей- либо помощью. Хотел бы, сразу рассказал отцу, если бы посчитал нужным,либо к матери пришел с вопросом. Или никому бы из родителей ничего не говорил, но сделал для себя определенные выводы.А он спрашивает у постороннего человека что ему делать. Тоже о многом говорит.

(Марьямка @ 13.02.2016 - время: 09:35)
И так всегда интересно,когда кому-то удобно, то ребенок. А в другой ситуации взрослый же. При этом возраст один и тот же. И человек тот же.
Меня поражает чисто женская и не самая лучшая способность додумывать то, чего нет. Лучше б дамы другими способностями блистали.
Перекрутили вы, а не я.
Если вы в состоянии понять смысл написанного на русском языке, языке форума (может, этот язык для вас не родной, я ж не знаю), то почитайте ещё раз.
Я говорю:
1. О вмешательстве в жизнь НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ детей. Родители по закону ОБЯЗАНЫ это делать.
2. О вмешательстве ДЕЛИКАТНОМ (полный контроль, но тактичный)
Приложите эти тезисы к поведению матери из описываемой истории и сделайте правильные выводы (если сможете, конечно).
И ещё, плиз, покажите мне, где я называла то ребенком, то взрослым в одном и том же возрасте? Я придерживаюсь позиции закона, согласно которому детьми считаются люди до 18 лет. Допускаю, что некоторым хотелось бы быть детьми не до 18, а до 48, но это уже не мои проблемы.

Дамы, давайте убавим резкости. Спасибо.

(Буддлея @ 12.02.2016 - время: 17:14)
Вот уж я просто не верю уже, что кто-то, особенно вот прожив полжизни безукоризненно-верно, окунается в блуд от хорошей жизни... Чем больше узнаю, чем больше читаю историй человческих, тем больше понимаю, что б-тво - бегство в виртуальную реальность... уход от беспрерывного рутинного захлёбывания жизнью реальной...


Я полагаю, что при желании любую подлость, любое преступление можно обосновать "не от хорошей жизни". Хотя когда это касается именно измен, то частенько бывает, когда в результате вскрывшегося адюльтера профикивается та самая "не хорошая жизнь" о ней почему-то сильно сокрушаются.

Я ВАС УМО-ЛЯ-Ю!!!

Расскажите мне про корысть! Ну, я наверное всё на свете пропускаю! И этож упущенная, буквально, прибыль... а я-то и не знаю!
Ну... ну ткните меня лицоммм. А то-ж убыток, практиТСки!

А нервы у мам, знаете, они не железные. И кто как снимает стресс. Вот я - вот так - как та мама из Мишиной истории. Ну... Что-ж... ну мы - вот такие. А кто-то в танчики... а кто-то пьёт... а кто-то в секту... Ну, да. Кому-то вполне хватает вышивания крестиком...
Да фиг с ней с корыстью, не о ней же речь.
Для чего с таким упорством достойным большего раз за разом пытаться доказать, что прям все вокруг виноваты, что где-то и что-то зачесалось?

(Реноме @ 12.02.2016 - время: 21:23)
(Марьямка @ 12.02.2016 - время: 15:39)
Я с тобой полностью согласна в том, что ты не лезешь в личное своего сына. На твоем примере он также не лезет. Ты примером показала. В этой же истории мать моралфагом была,а сыну нельзя.

Как написАла мне ранее Медвежонка,что у матери могло поменяться видение ситуации насчет измен и отношений. Она же могла поговорить с сыном и сказать, что была не права. Уделить своему сыну полчаса.Но яжмать разве так скажет? Когда-то услышала фразу: "Я не слышу, что Вы говорите, так громко кричат Ваши поступки."
Шикарная фраза кстати.
Пример всегда сильнее слов. Факт.

Но мама парня могла изменить своё видение только тогда, когда жареный петух клюнул. Т.е. "бес попутал" или "не устояла". Не думаю, что после этого ей пришло в голову идти к сыну и говорить "как мама была не права".
Но мобилку могла бы не палить. Раз уж пальцы гнула в праведном негодовании по поводу его девушки.

Короче семья непуганых .... ну понятно кого.
И не говори . . это про семью :-)
Да, кто его знает, мать начала изменять внезапно,как ты описываешь. Либо же она регулярно изменяла. А о девушке сына так отзывалась,так как была против их отношений. Я такое в жизни встречала не раз, поэтому это тоже возможно.

(Марьямка @ 13.02.2016 - время: 19:50)
Да, кто его знает, мать начала изменять внезапно,как ты описываешь. Либо же она регулярно изменяла. А о девушке сына так отзывалась,так как была против их отношений. Я такое в жизни встречала не раз, поэтому это тоже возможно.
Мне кажется, что такая бурная реакция юноши обусловлена именно позицией его матери по отношению к той девушке. Конечно, потрясло, что его мать тут сама не без греха.

(ЛЕОНИД ОМ @ 14.02.2016 - время: 04:38)
(Марьямка @ 13.02.2016 - время: 19:50)
Да, кто его знает, мать начала изменять внезапно,как ты описываешь. Либо же она регулярно изменяла. А о девушке сына так отзывалась,так как была против их отношений. Я такое в жизни встречала не раз, поэтому это тоже возможно. Мне кажется, что такая бурная реакция юноши обусловлена именно позицией его матери по отношению к той девушке. Конечно, потрясло, что его мать тут сама не без греха.
Это тоже может быть,но в основе его поступка лежит нечто другое,чего большинство участников обсуждения,включая и меня,возможно, никак понять не может.Мне кажется всему виной здесь-таки скрытое лицемерие мамы подростка,которая воспитывает детей в её понимании правильно,а сама этой книжной правильности придерживаться не может или не хочет.Не хочу проводить аналогию,но она напрашивается сама собой,потому ,что понятна всем:к примеру,правительство одной страны,используя все средства массовой информации,заявляет своему населению,что делает всё для процветания народа ,улучшения его благосостояния,но на практике люди поголовно нищают,испытывают повседневный стресс из-за неуверенности в завтрашнем дне,все негативный процессы в обществе усиливаются:проституция,пьянство,наркомания,взяточниство и казнокрадство на всех уровнях.Когда отдельные члены нищающего общества говорят,а может наше правительство в чём-то виновато,то эти люди могут быть названы предателями,террористами,а в отдельных случаях даже сепарами со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Так и в нашем случае, все набросились на мальчишку,который является продуктом воспитания своих родителей и частично общества.
Я абсолютно не осуждаю маму мальчика,потому что понимаю,что ею двигало,когда она флиртовала с сантехником,но пацану понять это намного сложнее.По его пониманию,семья в непростых эмигрантских условиях должна бы сплотиться,а тут как бы наоборот.Не нужно также забывать о том,что мальчишка ещё ничего не натворил вообще-он просто обратился за советом к человеку,которого ,по всей вероятности уважает до сих пор.

Блин, у меня лет в 11-12 хватило мозгов, когда папу за недвусмысленным телефонным разговором застукала, заткнуться и молчать. А у 18-летнего не хватило. Придурок какой-то.

(Мириэль @ 14.02.2016 - время: 16:09)
Блин, у меня лет в 11-12 хватило мозгов, когда папу за недвусмысленным телефонным разговором застукала, заткнуться и молчать. А у 18-летнего не хватило. Придурок какой-то.
Это у вас был инстинкт сохранения семьи. А вот у молодого человека его не оказалось, возможно, уже изрос.

(Rijiklis @ 13.02.2016 - время: 02:46)
(Реноме @ 12.02.2016 - время: 15:10)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 11:48)
шухарица,паролить, прятать, не жизнь, а именины сердца (с)))))))

да заради бога, каждый дрочит как он хочет)

а вот чтоб не жить в своей семье как штирлиц, надо изначально людей приучать к тому, что чужое трогать нельзя
нельзя и все
это впитывается с молоком матери
неприложная истина
тогда в дом будешь приходить и отдыхать, а не строить комбинации "паролей и явок")) Соглашусь с каждым словом.

У меня единственной безлимитный телефон. Если кто-то хочет с него позвонить, то приносит его мне, протягивает и спрашивает разрешения.
P.s. Я в свою очередь мгновенно вырубаю интернет, потому что предпочитаю избежать вероятности появления сверху строки о сообщении по вайберу или скайпу, способной меня скомпроментировать ) Все такие наивные...не лазит, на своем примере...может видели, иногда нехотя получается, просто замечаешь краем глаза(сама видела не раз случайно). Просто хватает ума смолчать и сделать вид, что ничего не видел. Вот и весь секрет. Доверие - это, конечно, хорошо. Но пароль поставить куда полезнее, да и компромат подчищать время от времени необходимо.
дане, вы не поняли
есть те, кому просто неинтересно, что происходит в телефоне у родителей, в спальне, каким сексом они занимаются и на каком форуме что пишут
просто ктото сует свой нос и молчит в тряпку
а ктото не сует по причине полного отсутствия интереса к назовем "чужой" жизни

ну нахрена лезть в предкам в тел?
у них другие итересы, как бы предки к ним в тел/комп не залезли да и своих дел хватает


чего не скажешь о вьюноше, который вынюхивал всю подноготную матери

(Sаndrо @ 14.02.2016 - время: 17:09)
(Мириэль @ 14.02.2016 - время: 16:09)
Блин, у меня лет в 11-12 хватило мозгов, когда папу за недвусмысленным телефонным разговором застукала, заткнуться и молчать. А у 18-летнего не хватило. Придурок какой-то. Это у вас был инстинкт сохранения семьи. А вот у молодого человека его не оказалось, возможно, уже изрос.
Нет, это все таки не инстинкт, это мозги. Которых у молодого человека, увы, пшик. На шаг впереди думать не в состоянии, не в состоянии просчитать очевидные последствия собственных действий.

(Мириэль @ 15.02.2016 - время: 21:04)
Нет, это все таки не инстинкт, это мозги. Которых у молодого человека, увы, пшик. На шаг впереди думать не в состоянии, не в состоянии просчитать очевидные последствия собственных действий.
и это тоже.... Хотя мне больше кажется - причина в отсутствии эмоциональной привязанности. Отсутствии способности к сопереживанию. Сочувствия и жалости к родителям.
Очень грустная старость ждет этих людей.

Все на первый взгляд примерные как знак качества(centr)
Интересно почитать про личное пространство от примерных семьянинов. Не ну конечно, уединение по сортирам с телефоном в правой руке, продумывание планов случки, с очередным или постоянным спарринг партнером, личная полка и ноутбук, это именно та свобода и "личное пространство" о котором мы мечтали в детстве. Ну и конечно же изо дня в день родители нам объясняли алгоритм действий, на случай если мы кого-нибудь из них уличим в неверности...

По мне есть два состояния или ты свободен, или не свободен и нет никаких условностей и приграничных состояний.

(пионер 90-х @ 16.02.2016 - время: 10:29)
Все на первый взгляд примерные как знак качества(centr)
Интересно почитать про личное пространство от примерных семьянинов. Не ну конечно, уединение по сортирам с телефоном в правой руке, продумывание планов случки, с очередным или постоянным спарринг партнером, личная полка и ноутбук, это именно та свобода и "личное пространство" о котором мы мечтали в детстве. Ну и конечно же изо дня в день родители нам объясняли алгоритм действий, на случай если мы кого-нибудь из них уличим в неверности...

По мне есть два состояния или ты свободен, или не свободен и нет никаких условностей и приграничных состояний. Не знаю, примите ли Вы моё мнение. В последний год я не отношусь к "примерным" ни коим образом.

Но больше 20-лет до того - таки была примерной.
И скрывать мне точно было нечего.
Мои откровения в письмах к подругам билы весьма и весьма невинны.
И тем не менее.
Нарушение моего личного пространства восприняла бы как оскорбление. И не потерпела бы. Равно, как и в голову не пришло бы заняться перлюстрацией мужниной жизни.
Единственное когда я позволила себе нарушить собственные принципы - момент мною ощутимой угрозы жизни дочери - подростка.
Но это была реальная опасность. Именно для жизни.
Да. Вот тогда я - абсолютная "кошёлка" в отношении компьютера научилась взламывать аську, скайп, почту... И читала... читала...
Но я напоминаю. Это было угроза жизни моего ребёнка. Без преувеличений.

Впрочем... Я не прячу и не прятала свой телефон - надо тебе - звони. Я знаю что глубже - читать СМС муж себе не позволит. И так было всегда.
И я так-же. Будет под рукой его телефон - позвоню или отправлю СМС. НО И ТОЛЬКО!!!
То-же и с компьютерами. Надо - воспользуйся тем, что тебе нужно. Остальное - моё. Оно не прикосновенно. И твоё- неприкосновенно для меня. Иначе - я и раньше не понимала, как может быть иначе.