Я действительно не знал что делать.

(Буддлея @ 11.02.2016 - время: 22:12)
Но необходим жизненный опыт. И при том не только свой. Но и умсение выносить какие-то уроки из чужого жизненного опыта
никто не сможет, да и не должен, выносить какие то уроки из чужого жизненного опыта, они все должны пройти сами)
их ошибки, это опыт
только умный учится на своих ошибках, дурак-не учится никогда (с)

можно подсказать, посоветовать, тем более взрослому, а 18 лет, это уже взрослый человек, как никрути, если он дурак, то дураком он останется по жизни, но в 18, львиная туча задатков есть, характер уже давным давно сформирован, сущность сконструирована

я не стану себя сравнивать с дочерью, я абсолютно другой человек, ну просто земля и небо, тем не менее в свои 18 она мне может дать совет, когда замыливается взгляд на те или иные вещи

потому что детей надо учить жизни с пеленок, а не вдалбливать сказки про деда мороза, и позже-их опровергать

я могу учесть тот факт, что девочки развиваются гораздо раньше мальчиков, но 18 лет, это уже далеко не мальчик, далеко не ребенок

если он научился с девочками гулять, это он взрослый, а чуть что-мальчик, дитя
должна быть последовательность в отношении
либо ты взрослый и отвечай за свои поступки, либо дитя и к тебе будут относиться как к великовозрастному дебилу и решать все будут за него

— Человек разрушил семью, выгнал из дома жену с ребёнком!
— Каким ребёнком! Я — офицер!
— Выгнал жену с офицером!

(ц) Тот самый Мюнхгаузен


Любопытна часть женских ответов.

Отбросим инфантильность сына. Он - офицер. Он знает об изменах матери и 3-4 недели молча наблюдает, как развивается ситуация. Человек она вроде не чужой. За батю, очевидно, тоже есть тревога. Про SW и всяких куколдов возраст ещё знать не позволяет, чтобы самоуспокоиться. Перед глазами лживые семейные отношения изо дня в день.

Для меня (а я способен к некоторой эмпатии) такая ситуация была бы пыткой.

Не знаю, с чем связаны некоторые женские оценки чужого сыновьего проступка. Подлый, вор, какое его собачье дело. Я отношусь к его глупости снисходительно. Мне тоже было 18, и готов, что моему сыну будет, хоть это и не легко.

UPD. Срок поправил, во избежание.

(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 11:32)
[

Не знаю, с чем связаны некоторые женские оценки чужого сыновьего проступка. Подлый, вор, какое его собачье дело. Я отношусь к его глупости снисходительно. Мне тоже было 18, и готов, что моему сыну будет, хоть это и не легко.

UPD. Срок поправил, во избежание.
странный вы, глупостью предательство зовете

на самделе это очень печально, когда вот так, твои же дети, тебя предают, врагу бы не пожелала

Парень просто непуганый,он не задумался ни разу, что за собой его откровение отцу повлекло бы. Наверное, тяжело расставаться со сказкой про деда Мороза. Я расстались с ней так рано, что даже не поняла, какой это стресс... Наверное, мне повезло...

(Wiya @ 12.02.2016 - время: 12:17)
странный вы, глупостью предательство зовете

на самделе это очень печально, когда вот так, твои же дети, тебя предают, врагу бы не пожелала
Т.е. по остальному нет возражений?

И хорошо бы понять, что в данной ситуации предательство. Я вижу глупость, порождённую бОльшей глупостью.

(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 12:53)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 12:17)
странный вы, глупостью предательство зовете

на самделе это очень печально, когда вот так, твои же дети, тебя предают, врагу бы не пожелала Т.е. по остальному нет возражений?

И хорошо бы понять, что в данной ситуации предательство. Я вижу глупость, порождённую бОльшей глупостью.
по остальному я все ранее высказала, что для вас глупость, для других предательский поступок взрослого парня

хренассе глупость, рыться в чужом (тока нинада начинать песТню что в семье все свои)))) если тел не твой-фсе, значит не твой и не лезь
а вот рыться, читать, еще и настучать хотел, на свою же мать, которая его вырастила и выкормила, мдэ
странные у вас понятия о глупости, тем более взрослого человека

(Wiya @ 12.02.2016 - время: 13:15)
хренассе глупость, рыться в чужом (тока нинада начинать песТню что в семье все свои)))) если тел не твой-фсе, значит не твой и не лезь
В семье объективно меньше возможностей что-то утаить. По-моему, личные секреты в дом лучше не носить.

Взрослые наивно думают, что детям не известно, где в доме лежат конфеты, порно, ключи от оружейного ящика, заначка и т.д. Или наивно же полагают, что мой-то такое не смотрит, деньги не тянет, флирт по телефону не различает. И вообще, их это не касается. И знают, и, по-детскому мнению, касается.

(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 13:31)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 13:15)
хренассе глупость, рыться в чужом (тока нинада начинать песТню что в семье все свои)))) если тел не твой-фсе, значит не твой и не лезь В семье объективно меньше возможностей что-то утаить. По-моему, личные секреты в дом лучше не носить.

Взрослые наивно думают, что детям не известно, где в доме лежат конфеты, порно, ключи от оружейного ящика, заначка и т.д. Или наивно же полагают, что мой-то такое не смотрит, деньги не тянет, флирт по телефону не различает. И вообще, их это не касается. И знают, и, по-детскому мнению, касается.
шухарица,паролить, прятать, не жизнь, а именины сердца (с)))))))

да заради бога, каждый дрочит как он хочет)

а вот чтоб не жить в своей семье как штирлиц, надо изначально людей приучать к тому, что чужое трогать нельзя
нельзя и все
это впитывается с молоком матери
неприложная истина
тогда в дом будешь приходить и отдыхать, а не строить комбинации "паролей и явок"))

(Misha56 @ 12.02.2016 - время: 01:06)
Может я и ошибаюсь, но по моим наблюдениям он гораздо ближе к матери чем к отцу.
Во всяком случае до этой истории я всегда от него слышал :" надо спросить у мамы, мама думает..., надо с мамой пасоветыватся." И нокогда такого не слышал об отце.
Думаю именно она его воспитала а не муж.
Мальчики бессознательно копируют мужское поведение с отца. они могут быть более привязаны к матери, больше с ней мимишица... Но копировать будут - дядьку. Это я про среднюю ситуацию. Так что там вопрос - что ж за папа такой...

(Буддлея @ 11.02.2016 - время: 22:18)
Веру она у него украла? В то время, когда ему пора учить, что родители тоже люди, а вовсе не небожители?!
Или урок ему дала? что мама - тоже человек?!
И давайте не будем считаться. Да? Кто и что у кого сколько и чего украл?!
А сколько он у неё крови выпил и здоровья украл, что у неё настолько снесло крышу, что она нашла себе отдушину в постороннем человеке, что бы не спятить от фортелей деточки, вот совсем? До самоуичтожения!
Вот это ... нет? Не считается? Как-же? Обидели мальчика - одуванчика?!
А Одуванчик -то - судя по всему - таллантлив! Изощренно над мамой издевался, сдаётся мне. Хотя бы начиная с начала своего созревания...
Ну вот жеж, наконец-то, а я все ждал ну когда же найдут виноватого в её изменах.

Конечно. А то тут некоторые особо испорченные решили, что она вдарилась в блуд по причине своей похоти и отсутствии любви к мужу.
" Ах вот ты какой..."(с)
Слушайте, да он просто исчадье ада. Не корысти ради, а токма из-за него сорванца мама понимаешь во все тяжкие, а он не нашел ничего лучшего чтобы пойти с этим к одному из самых стойких борцов за нравственность, безжалостно в духе парткомов выгоняющих с работы морально неустойчивых субъектов.

(Sestrizza @ 12.02.2016 - время: 00:36)
(ИЛ68 @ 11.02.2016 - время: 17:35)
Она украла у него несравненно большее, чем он у неё.
Она украла у него веру. ОМГ, ну давайте меньше пафоса.
Какую веру? В идеальность матери? А и не надо этой "веры". Она вредоносна. Это азы психологии. Как родителям следует понимать, что дети - это отдельные люди и далеко не всегда оправдывают родительские ожидания, так и до сведения детей нужно доводить, что родители - живые люди. Им может быть хорошо, они могут быть сильными и могущественными, а может быть и плохо, они могут быть слабыми, недовольными, растерянными, уставшими, вздорными, кричащими, плачущими и т.д. - живыми людьми, а не иконой. У них даже может быть недержание мочи и старческое слабоумие. С возрастом.
Но, поскольку иконы не писают в штаны, то те дети, кто не видит в родителях обычных живых людей, и не принимают их слабости. И предпочитают сплавить с глаз долой подальше, дабы не порушить веру в идеальность.
Хм. Сами спросили - сами ответили. Не плохо получилось, вот только мой ответ будет другим.

Нет, веру не в идеал. Веру в то, что мать не врала сыну.
Потому что после этого, уже трудно поверить и в остальное, а не только в то, в чем она показала свое лицемерие.
В конце - концов и сама то измена как таковая не так страшна, как осознание того, что тебе врали, врут и будут врать. Те, кому ты очень доверял. От кого ни как не ожидал удара в спину.

(Wiya @ 12.02.2016 - время: 13:48)
шухарица,паролить, прятать, не жизнь, а именины сердца (с)))))))

да заради бога, каждый дрочит как он хочет)

а вот чтоб не жить в своей семье как штирлиц, надо изначально людей приучать к тому, что чужое трогать нельзя
нельзя и все
это впитывается с молоком матери
неприложная истина
тогда в дом будешь приходить и отдыхать, а не строить комбинации "паролей и явок"))
Я прихожу домой и отдыхаю, не потому, что везде шифр и запреты. Мне нечего скрывать от родных. И в свой телефон я позволяю им лазить. Мне комфортно из-за честности по отношению к ним.

Понятно ли, что накрутив ребёнку запретов, эти запреты всё равно будут нарушены? Фантики от конфет выброшены из окна, порнологи подчищены, косяк выкурен, водка отхлёбнута. Это реальность.

Можно идеализировать дальше, но смысл? В силах родителей свести всё к минимуму. Либо не лицемерить.

(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 14:14)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 13:48)
шухарица,паролить, прятать, не жизнь, а именины сердца (с)))))))

да заради бога, каждый дрочит как он хочет)

а вот чтоб не жить в своей семье как штирлиц, надо изначально людей приучать к тому, что чужое трогать нельзя
нельзя и все
это впитывается с молоком матери
неприложная истина
тогда в дом будешь приходить и отдыхать, а не строить комбинации "паролей и явок")) Я прихожу домой и отдыхаю, не потому, что везде шифр и запреты. Мне нечего скрывать от родных. И в свой телефон я позволяю им лазить. Мне комфортно из-за честности по отношению к ним.

Понятно ли, что накрутив ребёнку запретов, эти запреты всё равно будут нарушены? Фантики от конфет выброшены из окна, порнологи подчищены, косяк выкурен, водка отхлёбнута. Это реальность.

Можно идеализировать дальше, но смысл? В силах родителей свести всё к минимуму. Либо не лицемерить.
дык в этом плане у нас разногласий нет, с самого начала надо учить жизни и показывать ее не розовый оттенок)
врать не надо детям изначально, вот и все
приучать к прописным истинам, морали

а что до "я прихожу домой и ничего не скрываю"
дык я тоже приходила и ничего не скрывала, зато говна на меня было вылито за мою правду не одну цестерну
я искренне верила, что если человек любимый, ему надо все рассказывать
вот и рассказывала, а чо?

причем после стольких лет и всего, чем мне оборачивалась моя правда, я не пересмотрела свою позицию))
я лучше уберу дерьмо за правду, исключу источник, нежели начну врать и шухарица)))

я пробовала, не мое это, как будто в говне сама себя валяешь)))

тем не менее- чужое-не твое, не лезь сам, пока его тебе не покажут

а уж тем более дети

у меня никто не лазит в телефоне, даже если и полезут, то я уверена на 146% что читать не будут


ну и?))
в чем сила, брат?(с)

(Wiya @ 12.02.2016 - время: 14:23)
у меня никто не лазит в телефоне, даже если и полезут, то я уверена на 146% что читать не будут
Со многим согласен.

Но опыт часто не зависит от наших желаний. Поэтому, я спокоен, когда мой сын лезет открывать точку доступа в моём смарте. Он не найдёт там порно или открытый чат и чмоки-чмоки, который увидит/прочитает быстрее, чем осознает, что это что-то запретное.

(Wiya @ 12.02.2016 - время: 11:15)
(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 12:53)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 12:17)
странный вы, глупостью предательство зовете

на самделе это очень печально, когда вот так, твои же дети, тебя предают, врагу бы не пожелала Т.е. по остальному нет возражений?

И хорошо бы понять, что в данной ситуации предательство. Я вижу глупость, порождённую бОльшей глупостью. по остальному я все ранее высказала, что для вас глупость, для других предательский поступок взрослого парня

хренассе глупость, рыться в чужом (тока нинада начинать песТню что в семье все свои)))) если тел не твой-фсе, значит не твой и не лезь
а вот рыться, читать, еще и настучать хотел, на свою же мать, которая его вырастила и выкормила, мдэ
странные у вас понятия о глупости, тем более взрослого человека
Моему сыну 16. Никогда ни при каких обстоятельствах он не полезет в мой телефон. И он знает, что смело может не выходить со своей странички в контакте на компе, будучи уверенным, что НИКТО (младшая сестра тоже) ни при каких условиях туда не влезет.
Я не заглядываю в ЕГО ящик стола.
Никто никогда не полезет на мою полочку в шкафу и не найдёт там пробки и вибраторы.
Это - табу. Это - не реальная ситуация.

Вот если бы муж полез в мой телефон из-за ревности к примеру, то я могла бы найти объяснение такому поступку, как бы гадко это не было - ревность может свести с ума кого угодно. Но извините меня удовлетворение любопытства путём изучения личный вещей других членов семьи просто потому, что есть лазейка к ним - фу.

(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 11:31)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 13:15)
хренассе глупость, рыться в чужом (тока нинада начинать песТню что в семье все свои)))) если тел не твой-фсе, значит не твой и не лезь В семье объективно меньше возможностей что-то утаить. По-моему, личные секреты в дом лучше не носить.

Взрослые наивно думают, что детям не известно, где в доме лежат конфеты, порно, ключи от оружейного ящика, заначка и т.д. Или наивно же полагают, что мой-то такое не смотрит, деньги не тянет, флирт по телефону не различает. И вообще, их это не касается. И знают, и, по-детскому мнению, касается.
Вот это мнение абсолютно противоположно моему.
И как раз идёт вразрез с моим предыдущим комментарием.

Повторяю - зависит от воспитания и общей обстановки в семье.

(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 14:54)
(Wiya @ 12.02.2016 - время: 14:23)
у меня никто не лазит в телефоне, даже если и полезут, то я уверена на 146% что читать не будут Со многим согласен.

Но опыт часто не зависит от наших желаний. Поэтому, я спокоен, когда мой сын лезет открывать точку доступа в моём смарте. Он не найдёт там порно или открытый чат и чмоки-чмоки, который увидит/прочитает быстрее, чем осознает, что это что-то запретное.
опыт предоставляет нам научиться делать выводы)
разница лишь в том, что незачем ничего не делать, чтоб это не нашли,особенно если это делать хочется)
достаточно приучить не брать ,ну с маленькими детьми это проблематично, хотя есть у меня в доме ребенок и ему 2,5 и он точно знает, что мой телефон и ничей больше самостоятельно брать нельзя

понимаете в чем разница?
ничего не иметь, чтоб не быть спаленым или быть уверенным что брать чужое нельзя?)

(Wiya @ 12.02.2016 - время: 11:48)
шухарица,паролить, прятать, не жизнь, а именины сердца (с)))))))

да заради бога, каждый дрочит как он хочет)

а вот чтоб не жить в своей семье как штирлиц, надо изначально людей приучать к тому, что чужое трогать нельзя
нельзя и все
это впитывается с молоком матери
неприложная истина
тогда в дом будешь приходить и отдыхать, а не строить комбинации "паролей и явок"))
Соглашусь с каждым словом.

У меня единственной безлимитный телефон. Если кто-то хочет с него позвонить, то приносит его мне, протягивает и спрашивает разрешения.
P.s. Я в свою очередь мгновенно вырубаю интернет, потому что предпочитаю избежать вероятности появления сверху строки о сообщении по вайберу или скайпу, способной меня скомпроментировать )

(Рокобу́нги @ 12.02.2016 - время: 12:54)
Но опыт часто не зависит от наших желаний. Поэтому, я спокоен, когда мой сын лезет открывать точку доступа в моём смарте. Он не найдёт там порно или открытый чат и чмоки-чмоки, который увидит/прочитает быстрее, чем осознает, что это что-то запретное. А у меня найдёт. Если полезет. Но не полезет. Потому что мой телефон - это моя личная жизнь.
И я имею право там хранить свои голые фотки в недрах загрузок с вайбера, потому что мне так нравится. Я конечно не борзею и если я захожу в галерею в присутствии кого-то, то там не будет видно что-то неприличное, но оно там есть. В глубине.

Мой муж знает, что я зависаю с мобилки на секс-форуме. И что я общаюсь по личкам с мужчинами - виртуальными знакомыми. Иногда рассказываю чью-то ситуацию, которая меня не скомпроментирует.
И он ни разу в жизни не сказал - покажи, я прочитаю. Потому что ЭТО - МОЯ ТЕРРИТОРИЯ.

(Wiya @ 12.02.2016 - время: 15:08)
разница лишь в том, что незачем ничего не делать, чтоб это не нашли,особенно если это делать хочется)

понимаете в чем разница?
ничего не иметь, чтоб не быть спаленым или быть уверенным что брать чужое нельзя?)
Именно так. Разница в лицемерии.

Мой опыт говорит мне о том, чтобы не раскладывать по дому подлянки и не требовать от других избегать этих "мин" без объяснений причин. Для этого есть иные места.