Я действительно не знал что делать.

(ИЛ68 @ 19.02.2016 - время: 11:42)
То есть его измена вам это была ерунда, а вот посягательство на ЛП пробило брешь в доверии?
Пожалуй есть мысль насчет новой темы.
Где я писала, что его измена была для меня ерундой?? Или это опять Ваши домыслы?)) Ох и любите Вы придумывать все за других.

Просто измене я нашла логическое объяснение - проявление слабости. Я могу простить человеку слабость.
Тайное вторжение в мое ЛП - это проявление трусости. Этого я не могу простить мужчине.
Ему долго пришлось стараться, что бы убедить меня, что это было типа "временного помешательства")) что-то сродни состоянию аффекта.

(ИЛ68 @ 19.02.2016 - время: 11:42)
И в истории, которую тут уже стали забывать, мальчик столкнулся с ложью и лицемерием. Когда важный и дорогой для него человек, вера в честность которого много лет была незыблема и являлась путеводной звездой, на словах говорит одно, а на деле поступает по-другому. Вот и выбрал он в смятении чувств такой кривой путь.
Не нужно свои кривые пути оправдывать тем, что кто-то там тоже идет кривым путем.
Хочешь честности от других? Будь честен сам.
Порядочнее и честнее именно в тот момент, когда он застукал мать за перепиской с любовником (как помниться они в тот момент были в комнате только вдвоем) просто спросить у матери
- Мама, ты больше не любишь отца?
и на возмущенный/удивленный/смятенный....(не знаю как там она могла отреагировать на этот вопрос) взгляд матери добавить
- ты сейчас переписываешься со своим любовником и мне это неприятно.

Вот тут бы и состоялся откровенный и честный разговор между матерью и сыном.
И не было бы всей этой подленькой истории с копанием в личке и выносом истории за пределы дома.

Гадко и противно.

(Просто Кошка @ 20.02.2016 - время: 00:52)
(ИЛ68 @ 19.02.2016 - время: 11:42)
И в истории, которую тут уже стали забывать, мальчик столкнулся с ложью и лицемерием. Когда важный и дорогой для него человек, вера в честность которого много лет была незыблема и являлась путеводной звездой, на словах говорит одно, а на деле поступает по-другому. Вот и выбрал он в смятении чувств такой кривой путь. Не нужно свои кривые пути оправдывать тем, что кто-то там тоже идет кривым путем.
Хочешь честности от других? Будь честен сам.
Порядочнее и честнее именно в тот момент, когда он застукал мать за перепиской с любовником (как помниться они в тот момент были в комнате только вдвоем) просто спросить у матери
- Мама, ты больше не любишь отца?
и на возмущенный/удивленный/смятенный....(не знаю как там она могла отреагировать на этот вопрос) взгляд матери добавить
- ты сейчас переписываешься со своим любовником и мне это неприятно.

Вот тут бы и состоялся откровенный и честный разговор между матерью и сыном.
И не было бы всей этой подленькой истории с копанием в личке и выносом истории за пределы дома.

Гадко и противно.
Наверное это было-бы самым правельный решением.
Я имею в виду разговор сразу и на месте.

(Misha56 @ 20.02.2016 - время: 01:09)
Наверное это было-бы самым правельный решением.
Я имею в виду разговор сразу и на месте.
Однозначно. Мальчик по крайней мере повел бы себя как мужчина, не не как подленькое чмо.

(Просто Кошка @ 20.02.2016 - время: 00:52)
(ИЛ68 @ 19.02.2016 - время: 11:42)
И в истории, которую тут уже стали забывать, мальчик столкнулся с ложью и лицемерием. Когда важный и дорогой для него человек, вера в честность которого много лет была незыблема и являлась путеводной звездой, на словах говорит одно, а на деле поступает по-другому. Вот и выбрал он в смятении чувств такой кривой путь. Не нужно свои кривые пути оправдывать тем, что кто-то там тоже идет кривым путем.
Хочешь честности от других? Будь честен сам.
Порядочнее и честнее именно в тот момент, когда он застукал мать за перепиской с любовником (как помниться они в тот момент были в комнате только вдвоем) просто спросить у матери
- Мама, ты больше не любишь отца?
и на возмущенный/удивленный/смятенный....(не знаю как там она могла отреагировать на этот вопрос) взгляд матери добавить
- ты сейчас переписываешься со своим любовником и мне это неприятно.

Вот тут бы и состоялся откровенный и честный разговор между матерью и сыном.
И не было бы всей этой подленькой истории с копанием в личке и выносом истории за пределы дома.

Гадко и противно.
Согласна абсолютно с каждым словом. Этот разговор показал-бы, что мальчик-взрослый мужчина.
Но многим взрослым мужчинам трудно спросить. Не мать. Свою жену. О том-же. Они предпочитают слежку и тайную перлюстрацию.

(Буддлея @ 20.02.2016 - время: 01:43)
(Просто Кошка @ 20.02.2016 - время: 00:52)
(ИЛ68 @ 19.02.2016 - время: 11:42)
И в истории, которую тут уже стали забывать, мальчик столкнулся с ложью и лицемерием. Когда важный и дорогой для него человек, вера в честность которого много лет была незыблема и являлась путеводной звездой, на словах говорит одно, а на деле поступает по-другому. Вот и выбрал он в смятении чувств такой кривой путь. Не нужно свои кривые пути оправдывать тем, что кто-то там тоже идет кривым путем.
Хочешь честности от других? Будь честен сам.
Порядочнее и честнее именно в тот момент, когда он застукал мать за перепиской с любовником (как помниться они в тот момент были в комнате только вдвоем) просто спросить у матери
- Мама, ты больше не любишь отца?
и на возмущенный/удивленный/смятенный....(не знаю как там она могла отреагировать на этот вопрос) взгляд матери добавить
- ты сейчас переписываешься со своим любовником и мне это неприятно.

Вот тут бы и состоялся откровенный и честный разговор между матерью и сыном.
И не было бы всей этой подленькой истории с копанием в личке и выносом истории за пределы дома.

Гадко и противно. Согласна абсолютно с каждым словом. Этот разговор показал-бы, что мальчик-взрослый мужчина.
Но многим взрослым мужчинам трудно спросить. Не мать. Свою жену. О том-же. Они предпочитают слежку и тайную перлюстрацию. Взрослым мужчинам иногда тяжело решится на разговор.
Не из за трусости боятся или обидеть, или не сдержатся.
Был у меня друг, до него дошли слухи что жена с кем-то встречается. Следить не хотел, поговорить боялся, боялся не сдержатся, у него после 2х командировок в Афганистан нервы были не очень.
Пришол ко мне, просил всё выяснить.
Я ему длжен был он меня спас.
Я следить не стал, прошёл к Нине его жене, рассказал ей всё, честно сказал что не хочу копать, но раскопаю, попросил если может решить проблему самой, меня не втягивая.
Нина меня всё таки втянула, заставила поехать с ней к мужику, взяла его и привезла к мужу.
Я подтвердил Валере что ни какого созвона не было и они не о чём не договаривались.
Нинка представила мужика, её однаклассника и психиатра по профессии.
Сказать зала что встречалась с ним так как не знала как помочь Валерке справится с его ночными кашмарами, и переодическими закидонами.
Она знала что сам Валерка не пойдёт ибо побоится что на службе узнают.
Вот и искала обходной пути.
В общем Валера извинился за то что втянул меня, Вера за то что делала что-то за его спиной.
Но оба поняли почему другой это сделал.
Они все ещё вместе 39 лет.
Единственные негативные последствия,
Валерка не сдержал слова и в разговоре во стукачём слегка сорвался.
П.С.
Я Валера тоже просил о помощи.
Жена пожаловалась что к ней пристает начальник её начальника.
Я побоялся что в разговоре с ним взорвусь.
Попросил Валеру, он првёл беседу.
Можете считать это трусостью, но мы оба посчитали что так будет лучше.

(ИЛ68 @ 18.02.2016 - время: 13:48)
(Буддлея @ 18.02.2016 - время: 01:42)
Знаете, ИЛ68, о чём я всё время думаю?
ВОт все эти размышления, что первично... Коррелирует-ли открытость с верностью, или наоборот, неприкосновенность личного пространства с НЕ верностью...
Вы понимаете, ИЛ68, а для меня имеет смысл только добровольность.
Я не люблю никого ни к чему принуждать сама. Так же и не терплю принуждения ни от кого и ни в чём.
И я не знаю. Мне не кажется верностью ... не понимаю, немного, как сформулировать...

Отсутствие измен под влиянием страха разоблачения. ВОт не верность это. А страх.
И вот такая открытость полная. " смотри... я ничего не прячу от тебя... " - хорошо, когда от души. От желания этой открытости... Но только добровольно. А из боязни контроля - нет. Увольте. Я так жить отказываюсь. Что первично ответить не могу - не знаю, но явно видимая разница между восприятием одного и того же просто бросается в глаза.
Трагедию из проникновения в личное пространство делают именно те, кто использует его неприкосновенность для злоупотреблением доверием.
Если честный человек возмущен проверкой, это не выглядит так лицемерно как то, когда по этому поводу устраивает скандал врун или вор. Вот о чем речь.
Естественно, мне трудно судить. ак бы я выглядела ТОГДА, и как стала бы выглядеть сейчас.
Но.
Уверяю Вас. ВОт ТОГДА - когда меня не в чем было упрекнуть я пережила-бы это вмешательство ещё труднее.
Это, как измена в ответ.
Такая проверка сейчас - меня настолько не оскорбила-бы. Безусловно, разозлила-бы. В том числе, я злилась бы на саму себя и пыталась бы понять, где прокололась. Где сглупила. ЧТо её спровоцировало. Экстеренно активозировался бы мозг, как вывернуться. Или не выворачиваться, а сказать, как есть...

А вот ТОГДА... Собственно, Вы можете считать меня сумасшедшей. Но я не исключаю, что Вот тогда наш брак бы сразу и закончился.


Misha56 Ссылка на это сообщение 20.02.2016 - время: 02:29
Взрослым мужчинам иногда тяжело решится на разговор.
Не из за трусости боятся или обидеть, или не сдержатся.

Миша, у тебя в запасе бесконечное количество поучительных историй иллюстирующих всё на свете.))

Wiya дата: 19.02.2016 - время: 12:45 | ответитьцитировать
мы все заслуживаем то, что имеем
у нас нет рабства
и ведь если мужчина выбрал циничную жену, логично предположить, что его это устраивает
а вс е эти душевные мозготрахи "заслужил/незаслужил" это помоему какой то мазохизм
ведь никто никого не держит, же правда?
Вот с этим - полностью согласна! Вия, нет возможности поднимать репку до неба.
Каждый человек сам живёт свою жизнь.
Каждый человек делает сам каждый свой, большой или маленький выбор.
Каждый человек сам создаёт себе проблемы.
Каждый человек сам их тем или иным способом расхлёбывает. И каждый страдает там и тем, где ему нравится страдать.( если положить руку на сердце и прислушаться, и перестать врать себе, то понимаешь, что ловишь какой-то извращённый кайф от жаления себя и растормашивания своих болячек)
Да! Всё верно. Спасибо, Вия.

(Буддлея @ 20.02.2016 - время: 02:53)
Misha56 Ссылка на это сообщение 20.02.2016 - время: 02:29
Взрослым мужчинам иногда тяжело решится на разговор.
Не из за трусости боятся или обидеть, или не сдержатся.Миша, у тебя в запасе бесконечное количество поучительных историй иллюстирующих всё на свете
Те кто вместе рисковал жизнью, обычно делятся самым сокравенным.
А я ещё и слушать умею.
Вот и собираются истории.

(Знай наших. @ 19.02.2016 - время: 04:07)
Банальная ревность это нечто другое. Я задал конкретную ситуацию, которую все тактично обходят. Причем ситуация, в которой я побывал лично. Я с вероятностью в 100% уверен, что меня обманывают, что за моей спиной что то происходит, вранье на каждом шагу, мне тыкают в белое и говорят это чёрное, верь мне, все делается для нашего счастья. Что мне было делать ? Меня считали не просто дурачком, а идиотом. Мне было уже необходимо расставить все точки над И, и узнать полную картину, в результате чего я пошёл на нарушение личного пространства.
Была надежда, что все не так плохо, там можно понять и простить, но все оказалось даже хуже, чем я мог ожидать.
У меня правда была банальная ревность ?)

ПС кто хочет разойтись и разрушить отношения, ему не надо ни в чем копаться. Он повод и без того найдёт.
Из этой истории очевидно лишь то, что ваши отношения хотела сохранить ДРУГАЯ сторона, не ВЫ! Из Вас никто дурака не делал, Вы сами стали считать себя таковым. Именно Ваше пострадавшее "эго" теребило и будоражило Вас: "как же так? Я такой весь замечательный и вдруг есть что-то о чем мне знать не нужно????" Именно это заставило вас копать глубже, а уж выкопав все, достав все скелеты из всех шкафов, Вы уже были ВЫНУЖДЕНЫ, проявлять соответствующую реакцию. Это длинный разговор и не по теме, мне кажется...

(Реноме @ 19.02.2016 - время: 16:08)
Не наблюдаешь ты радости, потому что как тетерев на току только собой одним любуешься.
Реноме, а ты не такая?) Ну и заодно посчитай сколько раз ты в любом из своих постов употребляешь "я", "мне", "мое" )
"Но не ссыте товарищи, мы все такие", как сказал Демчог в проекте mr.freeman

В каждом человеке есть что-то от эксгибициониста и что-то от вуайериста, вопрос лишь в том ЧТО из этого в бОльшем количестве. Разве нет?

(Misha56 @ 20.02.2016 - время: 03:13)
Те кто вместе рисковал жизнью, обычно делятся самым сокравенным.
А я ещё и слушать умею.
Вот и собираются истории.
Или сочиняете на ходу
В начале истории жену Валеры звали Ниной, но чудесным образом Нина превратилась в Веру

Меня тоже удивило это "чудесное превращение", но видимо, это - военная хитрость и мастерство маскировки

(пионер 90-х @ 20.02.2016 - время: 07:50)
(Реноме @ 19.02.2016 - время: 16:08)
Не наблюдаешь ты радости, потому что как тетерев на току только собой одним любуешься. Реноме, а ты не такая?) Ну и заодно посчитай сколько раз ты в любом из своих постов употребляешь "я", "мне", "мое" )
"Но не ссыте товарищи, мы все такие", как сказал Демчог в проекте mr.freeman Заметь, при этом я обсуждаю себя, а он - других. Я могу себе позволить обсуждать себя - это моё полное право, при этом я могу сказать как "кто молодец? я молодец!", так и "я протупила дура набитая". И не услышать ни чьих доводов "за" или "против"

А он обсуждает других, хотя всем известно, что "чужая душа потёмки" и долбит, как дятел, собственным мнением, постоянно высказывая его в осуждающе-пренебрежительной форме, не слыша доводов "за" или "против".

Разницу у видел?

Я - о себе и не услышала других.
Он - о других и не услышал этих самых других.

Если увидел разницу, то озвучь её вслух.

(yo-yo @ 20.02.2016 - время: 08:11)
В каждом человеке есть что-то от эксгибициониста и что-то от вуайериста, вопрос лишь в том ЧТО из этого в бОльшем количестве. Разве нет? Вот! Очень верно подмечено.
Я - эксбиционист, а те, кто мне косточки перемывает - вуайеристы.

Если бы кто-то не хотел говорить обо мне, давно заткнулся бы. Вот взять к примеру тут одну карточную даму. Пришла, возмутилась, что моим ником уже весь форум засрали, высказала фэ и больше меня не трогает. Потому что я ей не интересна.

А эти любители обсудить и пи...шут и пи...шут.

(yo-yo @ 20.02.2016 - время: 10:11)
Меня тоже удивило это "чудесное превращение", но видимо, это - военная хитрость и мастерство маскировки
Или Т9 подгадил.

(kristalusja @ 20.02.2016 - время: 11:59)
(Misha56 @ 20.02.2016 - время: 03:13)
Те кто вместе рисковал жизнью, обычно делятся самым сокравенным.
А я ещё и слушать умею.
Вот и собираются истории.Или сочиняете на ходу
В начале истории жену Валеры звали Ниной, но чудесным образом Нина превратилась в Веру

скрытый текст

(Misha56 @ 20.02.2016 - время: 02:29)
Взрослым мужчинам иногда тяжело решится на разговор.
Не из за трусости боятся или обидеть, или не сдержатся.
Был у меня друг, до него дошли слухи что жена с кем-то встречается. Следить не хотел, поговорить боялся, боялся не сдержатся, у него после 2х командировок в Афганистан нервы были не очень.
Пришол ко мне, просил всё выяснить.
Я ему длжен был он меня спас.
Я следить не стал, прошёл к Нине его жене, рассказал ей всё, честно сказал что не хочу копать, но раскопаю, попросил если может решить проблему самой, меня не втягивая.
Нина меня всё таки втянула, заставила поехать с ней к мужику, взяла его и привезла к мужу.
Я подтвердил Валере что ни какого созвона не было и они не о чём не договаривались.
Нинка представила мужика, её однаклассника и психиатра по профессии.
Сказать зала что встречалась с ним так как не знала как помочь Валерке справится с его ночными кашмарами, и переодическими закидонами.
Она знала что сам Валерка не пойдёт ибо побоится что на службе узнают.
Вот и искала обходной пути.
В общем Валера извинился за то что втянул меня, Вера за то что делала что-то за его спиной.
Но оба поняли почему другой это сделал.
Они все ещё вместе 39 лет.
Единственные негативные последствия,
Валерка не сдержал слова и в разговоре во стукачём слегка сорвался.
П.С.
Я Валера тоже просил о помощи.
Жена пожаловалась что к ней пристает начальник её начальника.
Я побоялся что в разговоре с ним взорвусь.
Попросил Валеру, он првёл беседу.
Можете считать это трусостью, но мы оба посчитали что так будет лучше.

В считаете что хоть в одной из рассказанных историй я употребляю настоящие имена, или место жительства?
Настоящие имя только моё, все остальные псевдонимы.
Хотя когда я в ПМ с одним человеком обсуждал внуков, там тоже были настоящие имена, но это исключение из правил.

(Misha56 @ 20.02.2016 - время: 17:15)
В считаете что хоть в одной из рассказанных историй я употребляю настоящие имена, или место жительства?
Настоящие имя только моё, все остальные псевдонимы.
Хотя когда я в ПМ с одним человеком обсуждал внуков, там тоже были настоящие имена, но это исключение из правил.
Тяжело вам))) в именах не запутаться...
В таком случае, я бы вообще не заморачивалась с именами героев историй, т.е. рассказывала бы истории без упоминания имён-псевдонимов, тем более в той истории героев не много. Другое дело, если история с большим количеством участников и о каждом герое важно знать тонкости характера.

(kristalusja @ 20.02.2016 - время: 17:53)
(Misha56 @ 20.02.2016 - время: 17:15)
В считаете что хоть в одной из рассказанных историй я употребляю настоящие имена, или место жительства?
Настоящие имя только моё, все остальные псевдонимы.
Хотя когда я в ПМ с одним человеком обсуждал внуков, там тоже были настоящие имена, но это исключение из правил. Тяжело вам))) в именах не запутаться...
В таком случае, я бы вообще не заморачивалась с именами героев историй, т.е. рассказывала бы истории без упоминания имён-псевдонимов, тем более в той истории героев не много. Другое дело, если история с большим количеством участников и о каждом герое важно знать тонкости характера.
У всех свои предпочтения

(Misha56 @ 19.02.2016 - время: 19:01)
Вы читаете не то что люди пишут а то что вы хотите прочесть.
Романтическая поездка в Дисней, была с женой.
С любовницей была туда же, но на симпозиум.
Романтика была бесплатным приложением.
Поробуйте всё-же внимательнее читать написанное.
От это правильно, это по-нашему.
Прям по канонам ислама - каждой жене одинаковое количество внимания. Одну свозил в Диснейленд, и другую, дабы обидно не было.


О любовнице жена знает и против её наличия не возражает.
Но при этом попросила оградить её от излишней информации.
Ну вот почему-то не верится. Если она просила оградить её от информации, то откуда она знает о её наличие? Как-то для столь подготовленного суперагента под прикрытием слабовато.

(Просто Кошка @ 20.02.2016 - время: 00:52)
(ИЛ68 @ 19.02.2016 - время: 11:42)
И в истории, которую тут уже стали забывать, мальчик столкнулся с ложью и лицемерием. Когда важный и дорогой для него человек, вера в честность которого много лет была незыблема и являлась путеводной звездой, на словах говорит одно, а на деле поступает по-другому. Вот и выбрал он в смятении чувств такой кривой путь. Не нужно свои кривые пути оправдывать тем, что кто-то там тоже идет кривым путем.
Хочешь честности от других? Будь честен сам.

Вот! Золотые слова!
Так я об этом тут всю дорогу и говорю. Потому то меня и коробит, когда дамы день за днем демонстрирующие свою нечестность по отношению к тому кто казалось бы должен быть самым близким человеком, тут бросились дружно вопить об "кривом пути".


Гадко и противно.
Именно. Хоть вы меня понимаете.

Порядочнее и честнее именно в тот момент, когда он застукал мать за перепиской с любовником (как помниться они в тот момент были в комнате только вдвоем) просто спросить у матери
- Мама, ты больше не любишь отца?
и на возмущенный/удивленный/смятенный....(не знаю как там она могла отреагировать на этот вопрос) взгляд матери добавить
- ты сейчас переписываешься со своим любовником и мне это неприятно.

Вот тут бы и состоялся откровенный и честный разговор между матерью и сыном.
И не было бы всей этой подленькой истории с копанием в личке и выносом истории за пределы дома.

Согласен.
Но как мне кажется, тут сыграл свою роль как раз момент с открывшимся вопиющем лицемерием матери. Видимо открывшееся было слишком ошеломляюще.
А так конечно. Я как раз всегда за прямоту в этих вопросах.