Выявил измену

Мизерабль
Мастер
7/18/2014, 2:06:41 AM
Wiya, ну какой стереотип?
Это реалии жЫзни, нашей, грубой, настоящей.
...Хотя, соб-с-на, ежели вы хотите авторитетов? "Их есть у меня!"(с)
Еще Ларошфуко сказал мудро, что "Не существует женщин, изменивших ЕДИНОЖДЫ. Существуют не изменявшие НИКОГДА"(с).
...Стоит тётке хоть разочек лядануть, в браке с определенным мужчиной, - дык тропинка протоптана. Т.е., ему, - МОЖНО изменить, и ничего страшного не случилось. Видите ли...Табу, - оно и есть табу. Не нарушается. А ежели нарушается, и гром небесный не поразил, - то какое оно, нафиг, табу?
Это реалии жЫзни, нашей, грубой, настоящей.
...Хотя, соб-с-на, ежели вы хотите авторитетов? "Их есть у меня!"(с)
Еще Ларошфуко сказал мудро, что "Не существует женщин, изменивших ЕДИНОЖДЫ. Существуют не изменявшие НИКОГДА"(с).
...Стоит тётке хоть разочек лядануть, в браке с определенным мужчиной, - дык тропинка протоптана. Т.е., ему, - МОЖНО изменить, и ничего страшного не случилось. Видите ли...Табу, - оно и есть табу. Не нарушается. А ежели нарушается, и гром небесный не поразил, - то какое оно, нафиг, табу?

ИЛ68
Акула пера
7/18/2014, 2:12:44 AM
(Wiya @ 17.07.2014 - время: 20:14)
Я прям даже растерялся. Как же он может не быть "не единственным", если именно это собственно и подразумевает измена.
Если она хочет быть рядом с этим мужчиной, то какого рожна она вообще идет ему изменять? Она таким образом становится ближе к своему избраннику?
Вижу пора мне открывать второй том в своей теме про женскую логику.
если у женщины табу на секс с другим мужчиной, у нее табу останется незыблемым, она быстрей разойдется, чем слевачит
при всем при этом женщина может убедиться , что левак ненаказуем, как может и прекратить для себя подобного рода похождения раз и навсегда в своей жизни,и даже не от страха что бросит, не от безысходности своего положения, а по одной простой причине-ей станет противно перед собой
Еще круче. Если у женщины подобного рода табу, то как она при всем при этом может убедиться, что её левак ненаказуем? Что бы прекратить изменять, надо как минимум начать изменять, а "мы то знаем, что остров необитаем"(с)...эээ "у женщины табу на секс с другим мужчиной"(с)
"Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"(с)
Не могу не плюсануть - давно так не смеялся.
и далеко не факт, что мужчина, с кем она живет, после гульки женщины, становится автоматом "не главным, не единственным"
и главным может быть волне и единственным, с кем она хочет быть рядом, кого любит
Я прям даже растерялся. Как же он может не быть "не единственным", если именно это собственно и подразумевает измена.

Если она хочет быть рядом с этим мужчиной, то какого рожна она вообще идет ему изменять? Она таким образом становится ближе к своему избраннику?

Вижу пора мне открывать второй том в своей теме про женскую логику.

если у женщины табу на секс с другим мужчиной, у нее табу останется незыблемым, она быстрей разойдется, чем слевачит
при всем при этом женщина может убедиться , что левак ненаказуем, как может и прекратить для себя подобного рода похождения раз и навсегда в своей жизни,и даже не от страха что бросит, не от безысходности своего положения, а по одной простой причине-ей станет противно перед собой
Еще круче. Если у женщины подобного рода табу, то как она при всем при этом может убедиться, что её левак ненаказуем? Что бы прекратить изменять, надо как минимум начать изменять, а "мы то знаем, что остров необитаем"(с)...эээ "у женщины табу на секс с другим мужчиной"(с)
"Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"(с)

Не могу не плюсануть - давно так не смеялся.

Lessa
Акула пера
7/18/2014, 2:35:03 AM
Люди, которые пишут, что жена такая-сякая, все испортила, семью разрушила, а почему по вашему мнению семью разрушила жена, а не муж, ведь именно он начал изменять ей первым? Собственно, поэтому и простил, что сам не без греха:
и изменщице я тоже бы не простил, если бы сам до этого не изменял
Или вы, уважаемые обвинители, все как один, уверены, что мужчина может изменять, сколько влезет, и лишь для женщины это неприемлемо?
Вот ИЛ68 верно заметил, что "два сапога пара".
и изменщице я тоже бы не простил, если бы сам до этого не изменял
Или вы, уважаемые обвинители, все как один, уверены, что мужчина может изменять, сколько влезет, и лишь для женщины это неприемлемо?
Вот ИЛ68 верно заметил, что "два сапога пара".

asdfghjk2010
Мастер
7/18/2014, 3:49:32 AM
(Misha56 @ 17.07.2014 - время: 15:01)
интересно, кто придумал первым, что в измене виноваты оба? наверное самый ( ая ) махровый ( ая ) изменщик ( ца ) )))) в чем конкретно виноват ТС? в том, что "жене постоянно признаюсь в любви, восхваляю, ни в чем не отказываю, постоянные комплименты, шарики, цветочки"? или в том, что секс стал неинтересный? ну конечно с новым членом он то завсегда поинтереснее будет... только в чем здесь вина ТС?
В любой измене, виноваты двое. Тот кто изменил, и тот кому изменили.
Перечитайте её раз посты ТС в этой теме.
Он сам признал свои ошибки.
Изменится он, изменится жена, нет всё начнётся снова.
Но в данном случае похоже оба решили начать сначала, шанс успеха очень велик.
интересно, кто придумал первым, что в измене виноваты оба? наверное самый ( ая ) махровый ( ая ) изменщик ( ца ) )))) в чем конкретно виноват ТС? в том, что "жене постоянно признаюсь в любви, восхваляю, ни в чем не отказываю, постоянные комплименты, шарики, цветочки"? или в том, что секс стал неинтересный? ну конечно с новым членом он то завсегда поинтереснее будет... только в чем здесь вина ТС?

asdfghjk2010
Мастер
7/18/2014, 3:53:41 AM
(Lessa @ 17.07.2014 - время: 22:35)
жена разрушила потому, что в отличии от мужа она попалась на измене... да к тому же у неё не просто секс на стороне был, а высокие чуйства ))) муж же просто "утешал так же замужних дам)"
Люди, которые пишут, что жена такая-сякая, все испортила, семью разрушила, а почему по вашему мнению семью разрушила жена, а не муж, ведь именно он начал изменять ей первым? Собственно, поэтому и простил, что сам не без греха:
жена разрушила потому, что в отличии от мужа она попалась на измене... да к тому же у неё не просто секс на стороне был, а высокие чуйства ))) муж же просто "утешал так же замужних дам)"

ИЛ68
Акула пера
7/18/2014, 3:58:14 AM
(Misha56 @ 17.07.2014 - время: 15:01)
Именно. "В измене жены всегда виноваты двое - муж и любовник"(с)
В любой измене, виноваты двое.
Именно. "В измене жены всегда виноваты двое - муж и любовник"(с)


Антироссийский клон-28
Удален 7/18/2014, 7:12:22 AM
(asdfghjk2010 @ 17.07.2014 - время: 23:49)
(Misha56 @ 17.07.2014 - время: 15:01)
ТС писал про эгоизм, этого вы не заметили?
Его жена виновата в том что позволила себе влюбится.
Это в общих чертах, на самом деле всё намного сложнее.
В прочем ТС и его жена это поняли, а это самое главное.
(Misha56 @ 17.07.2014 - время: 15:01)
В любой измене, виноваты двое. Тот кто изменил, и тот кому изменили.
Перечитайте её раз посты ТС в этой теме.
Он сам признал свои ошибки.
Изменится он, изменится жена, нет всё начнётся снова.
Но в данном случае похоже оба решили начать сначала, шанс успеха очень велик.
интересно, кто придумал первым, что в измене виноваты оба? наверное самый ( ая ) махровый ( ая ) изменщик ( ца ) )))) в чем конкретно виноват ТС? в том, что "жене постоянно признаюсь в любви, восхваляю, ни в чем не отказываю, постоянные комплименты, шарики, цветочки"? или в том, что секс стал неинтересный? ну конечно с новым членом он то завсегда поинтереснее будет... только в чем здесь вина ТС?
ТС писал про эгоизм, этого вы не заметили?
Его жена виновата в том что позволила себе влюбится.
Это в общих чертах, на самом деле всё намного сложнее.
В прочем ТС и его жена это поняли, а это самое главное.

Wiya
Акула пера
7/18/2014, 12:02:46 PM
(Мизерабль @ 17.07.2014 - время: 22:06)
реалии жЫзни, как одного из вариантов, неужто я написала недоступно для понимания?))
для кого они авторитеты, для вас?)
у меня нет в принципе авторитетов, ничего вумного он не сказал, очередной набор слов, вероятно для когото красивых слов)))
еще раз по буквам- люди разные, как мужчины, так и женщины, в данном случае мы разбираем ситуацию когда женщина изменила, влюбилась, мейби она вообще таким образом начала мстить мужу за свою обиду на него, познакомившись с другим, а дальше закрутило, мейби это знакомство было случайным, тем не менее, в данном случае женщину прощает мужчина, который сам гулял не слабо, о каком прощении ее может идти речь вообще?! он просил у нее прощение? каялся, когда гулял? если нет, тогда она ни в чем не виновата перед ним, учитывая го ранее отношение к ней-они квиты
далее, если иметь способность к наблюдению, умение делать выводы, таки, человеку в голову никогда не придет мереть всех одним мерилом, без учета каждой конкретной ситуации, неодинаковости самих людей, видение ими мира в субъективном свете и бла-бла-бла
может не быть никакой тропинки в принципе, оступилась, поняла, что ей некомфортно внутренне, фсе
никаких тропинок в принципе в ее жизни может и не быть)
ИЛ,я отказываюсь вступать с вами в дебаты, пока вы не прочитаете несколько раз, что цитировали, ибо вы либо как обычно передергиваете либо просто не понимаете сути прочтенного)
в слово за слово, членом по столу (с) у меня нет времени с вами играть))))
Wiya, ну какой стереотип?
Это реалии жЫзни, нашей, грубой, настоящей.
...Хотя, соб-с-на, ежели вы хотите авторитетов? "Их есть у меня!"(с)
Еще Ларошфуко сказал мудро, что "Не существует женщин, изменивших ЕДИНОЖДЫ. Существуют не изменявшие НИКОГДА"(с).
...Стоит тётке хоть разочек лядануть, в браке с определенным мужчиной, - дык тропинка протоптана. Т.е., ему, - МОЖНО изменить, и ничего страшного не случилось. Видите ли...Табу, - оно и есть табу. Не нарушается. А ежели нарушается, и гром небесный не поразил, - то какое оно, нафиг, табу?
реалии жЫзни, как одного из вариантов, неужто я написала недоступно для понимания?))
для кого они авторитеты, для вас?)
у меня нет в принципе авторитетов, ничего вумного он не сказал, очередной набор слов, вероятно для когото красивых слов)))
еще раз по буквам- люди разные, как мужчины, так и женщины, в данном случае мы разбираем ситуацию когда женщина изменила, влюбилась, мейби она вообще таким образом начала мстить мужу за свою обиду на него, познакомившись с другим, а дальше закрутило, мейби это знакомство было случайным, тем не менее, в данном случае женщину прощает мужчина, который сам гулял не слабо, о каком прощении ее может идти речь вообще?! он просил у нее прощение? каялся, когда гулял? если нет, тогда она ни в чем не виновата перед ним, учитывая го ранее отношение к ней-они квиты
далее, если иметь способность к наблюдению, умение делать выводы, таки, человеку в голову никогда не придет мереть всех одним мерилом, без учета каждой конкретной ситуации, неодинаковости самих людей, видение ими мира в субъективном свете и бла-бла-бла
может не быть никакой тропинки в принципе, оступилась, поняла, что ей некомфортно внутренне, фсе
никаких тропинок в принципе в ее жизни может и не быть)
ИЛ,я отказываюсь вступать с вами в дебаты, пока вы не прочитаете несколько раз, что цитировали, ибо вы либо как обычно передергиваете либо просто не понимаете сути прочтенного)
в слово за слово, членом по столу (с) у меня нет времени с вами играть))))

cheerful doctor
Интересующийся
7/18/2014, 7:37:30 PM
Не считал,не считаю,и ни когда не буду считать что мужская измена равна женской, в ней разная природа, разные мотивы,итд.Что ищет мужчина в новой связи?-правильно,секс,что ищет женщина?-чувства.Смееться кто нибудь над женщиной у которой муж гульнул? скорее всего даже завидуют,"какой темпераментный и на жену и на сторону хватает", мужчине же не позавидуешь,нет, конечно будут говорить."да ты молодец,семью сохранил,не выгнал" а за глаза "вон, он идет рогатина, с бля...кой живет,чужую спе...му собирает". Мужская измена ни когда не разрушит семью, женская измена почти всегда.Как вы не понимаете что природа нас создала функционально разными,у каждого пола разные роли.Почему то везде пишут-"помогу вернуть мужа" и ни где нет "помогу вернуть жену" почему же так?

ИЛ68
Акула пера
7/19/2014, 12:24:38 AM
(asdfghjk2010 @ 17.07.2014 - время: 23:53)
(Lessa @ 17.07.2014 - время: 22:35)
Ну вопрос на самом деле не так прост. Женщина пошла на риск разрушить отношения с мужем под действием видимо довольно сильных чувств, муж же рискнул этим же просто развлечения ради. И какова после этого для него ценность отношений с женой?
А если бы жена просто "утешала так же женатых мужчин", автору было бы легче смерится с её изменой?
Ау, Автор, проясните нам плиз.
Wiya
ИЛ,я отказываюсь вступать с вами в дебаты, пока вы не прочитаете несколько раз, что цитировали, ибо вы либо как обычно передергиваете либо просто не понимаете сути прочтенного)
в слово за слово, членом по столу (с) у меня нет времени с вами играть))))
" Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха."(с)
Только я приготовился повеселится над новой порцией "мудрости" и тут такой облом.
"Ну на нет и суда нет"(с)
(Lessa @ 17.07.2014 - время: 22:35)
Люди, которые пишут, что жена такая-сякая, все испортила, семью разрушила, а почему по вашему мнению семью разрушила жена, а не муж, ведь именно он начал изменять ей первым? Собственно, поэтому и простил, что сам не без греха:
жена разрушила потому, что в отличии от мужа она попалась на измене... да к тому же у неё не просто секс на стороне был, а высокие чуйства ))) муж же просто "утешал так же замужних дам)"
Ну вопрос на самом деле не так прост. Женщина пошла на риск разрушить отношения с мужем под действием видимо довольно сильных чувств, муж же рискнул этим же просто развлечения ради. И какова после этого для него ценность отношений с женой?
А если бы жена просто "утешала так же женатых мужчин", автору было бы легче смерится с её изменой?
Ау, Автор, проясните нам плиз.
Wiya
ИЛ,я отказываюсь вступать с вами в дебаты, пока вы не прочитаете несколько раз, что цитировали, ибо вы либо как обычно передергиваете либо просто не понимаете сути прочтенного)
в слово за слово, членом по столу (с) у меня нет времени с вами играть))))
" Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха."(с)
Только я приготовился повеселится над новой порцией "мудрости" и тут такой облом.
"Ну на нет и суда нет"(с)

Мизерабль
Мастер
7/19/2014, 3:34:09 AM
(Wiya @ 18.07.2014 - время: 08:02)
Да, недоступно для понимания.
Некий "поток сознания", конгломерат мыслеформ", недоступный для разумного понимания.
Что вы хотели сказать, - я так и не понял, так же как и иные читатели вашего поста.
реалии жЫзни, как одного из вариантов, неужто я написала недоступно для понимания?))
для кого они авторитеты, для вас?)
у меня нет в принципе авторитетов, ничего вумного он не сказал, очередной набор слов, вероятно для когото красивых слов)))
еще раз по буквам- люди разные, как мужчины, так и женщины, в данном случае мы разбираем ситуацию когда женщина изменила, влюбилась, мейби она вообще таким образом начала мстить мужу за свою обиду на него, познакомившись с другим, а дальше закрутило, мейби это знакомство было случайным, тем не менее, в данном случае женщину прощает мужчина, который сам гулял не слабо, о каком прощении ее может идти речь вообще?! он просил у нее прощение? каялся, когда гулял? если нет, тогда она ни в чем не виновата перед ним, учитывая го ранее отношение к ней-они квиты
далее, если иметь способность к наблюдению, умение делать выводы, таки, человеку в голову никогда не придет мереть всех одним мерилом, без учета каждой конкретной ситуации, неодинаковости самих людей, видение ими мира в субъективном свете и бла-бла-бла
может не быть никакой тропинки в принципе, оступилась, поняла, что ей некомфортно внутренне, фсе
никаких тропинок в принципе в ее жизни может и не быть)
Да, недоступно для понимания.
Некий "поток сознания", конгломерат мыслеформ", недоступный для разумного понимания.
Что вы хотели сказать, - я так и не понял, так же как и иные читатели вашего поста.

Wiya
Акула пера
7/20/2014, 12:48:01 AM
(Мизерабль @ 18.07.2014 - время: 23:34)
огласите весь списаг пжалуста (с)
поименно, кто еще не понял?)
ИЛа не приплетать-там запущенный случай))
Что вы хотели сказать, - я так и не понял, так же как и иные читатели вашего поста.
огласите весь списаг пжалуста (с)
поименно, кто еще не понял?)
ИЛа не приплетать-там запущенный случай))

sxn3237243631
Удален 7/20/2014, 4:51:10 AM
Прощать надо если она первая жена тем более. Читая историю перенес все на себя, один в один, но я вот всетаки рубанул с плеча и в настоящий момент горько сожалею ибо моя просила прощения на коленях стоя на улице на снегу со слезами, но я был неумолим. Нужно прощать обязательно. И не слушай тех кто говорит что нафиг такая баба не нужна. Все мы люди и всем свойственно ошибаться. А женщины которые считают что можно иногда гульнуть чтобы муж начал ценить наивные дуры... Ибо таких видно насквозь, ведь еще нужно понимать кого прощать и за что. Слишком много женщин у меня уже было после развода и попадались разные и в основной массе своей все меркантильны. Если жена твоя любит, так живи с ней. Всетаки 10 лет и ребенок. Достойна уважения и как следствие прощения.

Zандали
Акула пера
7/20/2014, 5:05:52 AM
(sxn3237243631 @ 20.07.2014 - время: 00:51)
Таки полезно изменять,уважать начнут....и ценить...и решат,что точно любишь,не любила бы-не изменяла б....
Прощать надо если она первая жена тем более. Читая историю перенес все на себя, один в один, но я вот всетаки рубанул с плеча и в настоящий момент горько сожалею ибо моя просила прощения на коленях стоя на улице на снегу со слезами, но я был неумолим. Нужно прощать обязательно. И не слушай тех кто говорит что нафиг такая баба не нужна. Все мы люди и всем свойственно ошибаться. А женщины которые считают что можно иногда гульнуть чтобы муж начал ценить наивные дуры... Ибо таких видно насквозь, ведь еще нужно понимать кого прощать и за что. Слишком много женщин у меня уже было после развода и попадались разные и в основной массе своей все меркантильны. Если жена твоя любит, так живи с ней. Всетаки 10 лет и ребенок. Достойна уважения и как следствие прощения.
Таки полезно изменять,уважать начнут....и ценить...и решат,что точно любишь,не любила бы-не изменяла б....

Антироссийский клон-28
Удален 7/20/2014, 6:54:25 AM
(Zандали @ 20.07.2014 - время: 01:05)
(sxn3237243631 @ 20.07.2014 - время: 00:51)
Я бы не стал обобщать.
И уж не в коем случае не стал бы советовать.
Измена накладывает не стираемый шрам на сердце.
Если мужа по настоящему любите, изменять не будете.
(sxn3237243631 @ 20.07.2014 - время: 00:51)
Прощать надо если она первая жена тем более. Читая историю перенес все на себя, один в один, но я вот всетаки рубанул с плеча и в настоящий момент горько сожалею ибо моя просила прощения на коленях стоя на улице на снегу со слезами, но я был неумолим. Нужно прощать обязательно. И не слушай тех кто говорит что нафиг такая баба не нужна. Все мы люди и всем свойственно ошибаться. А женщины которые считают что можно иногда гульнуть чтобы муж начал ценить наивные дуры... Ибо таких видно насквозь, ведь еще нужно понимать кого прощать и за что. Слишком много женщин у меня уже было после развода и попадались разные и в основной массе своей все меркантильны. Если жена твоя любит, так живи с ней. Всетаки 10 лет и ребенок. Достойна уважения и как следствие прощения.
Таки полезно изменять,уважать начнут....и ценить...и решат,что точно любишь,не любила бы-не изменяла б....
Я бы не стал обобщать.
И уж не в коем случае не стал бы советовать.
Измена накладывает не стираемый шрам на сердце.
Если мужа по настоящему любите, изменять не будете.

Wiya
Акула пера
7/20/2014, 12:18:57 PM
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 02:54)
огласите критерии настоящести плиз
Если мужа по настоящему любите, изменять не будете.
огласите критерии настоящести плиз

Антироссийский клон-28
Удален 7/20/2014, 7:42:09 PM
(Wiya @ 20.07.2014 - время: 08:18)
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 02:54)
Без обид, но думаю вы всё равно не поймёте.
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 02:54)
Если мужа по настоящему любите, изменять не будете.
огласите критерии настоящести плиз
Без обид, но думаю вы всё равно не поймёте.

cheerful doctor
Интересующийся
7/20/2014, 9:37:48 PM
(sxn3237243631 @ 20.07.2014 - время: 04:51)
Да хоть какая она, первая, десятая,эксклюзивная, если для вас приемлема жизнь с таким человеком-живите, а другим зачем советовать, у каждого свое видение этой проблемы. Я не простил, и не желею ни капли, простить можно человека, если он нечаянно, а тут осознанное действие,хладнокровный расчет,поймалась?-эх,поплачу,встану на колени а вось пронесет простит,а дальше вообще можно уже и не бояться такого мужика-он же прощает все.
Прощать надо если она первая жена тем более. Читая историю перенес все на себя, один в один, но я вот всетаки рубанул с плеча и в настоящий момент горько сожалею ибо моя просила прощения на коленях стоя на улице на снегу со слезами, но я был неумолим. Нужно прощать обязательно. И не слушай тех кто говорит что нафиг такая баба не нужна. Все мы люди и всем свойственно ошибаться. А женщины которые считают что можно иногда гульнуть чтобы муж начал ценить наивные дуры... Ибо таких видно насквозь, ведь еще нужно понимать кого прощать и за что. Слишком много женщин у меня уже было после развода и попадались разные и в основной массе своей все меркантильны. Если жена твоя любит, так живи с ней. Всетаки 10 лет и ребенок. Достойна уважения и как следствие прощения.
Да хоть какая она, первая, десятая,эксклюзивная, если для вас приемлема жизнь с таким человеком-живите, а другим зачем советовать, у каждого свое видение этой проблемы. Я не простил, и не желею ни капли, простить можно человека, если он нечаянно, а тут осознанное действие,хладнокровный расчет,поймалась?-эх,поплачу,встану на колени а вось пронесет простит,а дальше вообще можно уже и не бояться такого мужика-он же прощает все.

ИЛ68
Акула пера
7/21/2014, 1:00:01 AM
(Wiya @ 20.07.2014 - время: 08:18)
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 02:54)
Ну так один из критериев настоящести как и состоит в "изменять не будете"(с)
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 02:54)
Если мужа по настоящему любите, изменять не будете.
огласите критерии настоящести плиз
Ну так один из критериев настоящести как и состоит в "изменять не будете"(с)

Wiya
Акула пера
7/21/2014, 1:28:27 AM
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 15:42)
(Wiya @ 20.07.2014 - время: 08:18)
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 02:54)
да какие обиды на подростковые сливы?)
ну не можете, так не можете объяснить, зачем стесняться?)
(Wiya @ 20.07.2014 - время: 08:18)
(Misha56 @ 20.07.2014 - время: 02:54)
Если мужа по настоящему любите, изменять не будете.
огласите критерии настоящести плиз
Без обид, но думаю вы всё равно не поймёте.
да какие обиды на подростковые сливы?)
ну не можете, так не можете объяснить, зачем стесняться?)